Auteur : Pollux Date : 30 sept.21, 12:33 Message : Cette histoire est claire dans l'esprit des croyants. Pour eux il y a deux arbres: l'arbre de vie et celui de la connaissance du bien et du mal. Mais est-ce bien ce que la Genèse raconte ? Parce que si on lit le texte sans la grille de lecture imposée par la religion on peut voir une histoire quelque peu différente ...
Genèse 2
9 L'Éternel Dieu fit pousser du sol des arbres de toute espèce, agréables à voir et bons à manger, et l'arbre de la vie au milieu du jardin, et l'arbre de la connaissance du bien et du mal.
On voit que l'arbre au milieu du jardin c'est l'arbre de vie. Pour ce qui est de l'arbre de la connaissance du bien et du mal sa localisation n'est pas précisée.
a écrit :16 L'Éternel Dieu donna cet ordre à l'homme: Tu pourras manger de tous les arbres du jardin;
17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.
Dieu défend de manger de l'arbre de la connaissance du bien et du mal (et non pas de l'arbre de vie au milieu du jardin).
Genèse 3
1 Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs, que l'Éternel Dieu avait faits. Il dit à la femme: Dieu a-t-il réellement dit: Vous ne mangerez pas de tous les arbres du jardin?
2 La femme répondit au serpent: Nous mangeons du fruit des arbres du jardin. 3 Mais quant au fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit: Vous n'en mangerez point et vous n'y toucherez point, de peur que vous ne mouriez.
L'arbre au milieu du jardin c'est l'arbre de vie. Alors pourquoi cette confusion avec l'arbre au fruit défendu ?
4 Alors le serpent dit à la femme: Vous ne mourrez point;
5 mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront, et que vous serez comme des dieux, connaissant le bien et le mal.
Le serpent confirme que le fruit défendu est bien celui de l'arbre de la connaissance du bien et du mal. Ève par contre parle de l'arbre au milieu du jardin, lequel est supposé être l'arbre de vie.
Comment concilier les deux affirmations ?
Le verset 22 donne une information supplémentaire:
Genèse 3
22 L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.
L'arbre de vie au milieu du jardin est à portée de la main de l'homme, ce qui suppose que l'entrée/sortie du jardin se trouve à cet endroit.
Conclusion la plus vraisemblable: il n'y a qu'un seul arbre au milieu du jardin. La première fois qu'on en mange le fruit rend mortel, et les fois subséquentes il conduit à la vie éternelle.
Auteur : medico Date : 30 sept.21, 21:11 Message : Petite bémol il n'y avait pas qu'un seul arbre, mais plusieurs.
(Genèse 1:29) 29 Et Dieu dit encore : “ Voici que je vous ai donné toute végétation portant semence, qui est à la surface de toute la terre, et tout arbre dans lequel il y a du fruit d’arbre portant semence. Que cela vous serve de nourriture.
Auteur : Pollux Date : 30 sept.21, 23:02 Message :
medico a écrit : 30 sept.21, 21:11
Petite bémol il n'y avait pas qu'un seul arbre, mais plusieurs.
(Genèse 1:29) 29 Et Dieu dit encore : “ Voici que je vous ai donné toute végétation portant semence, qui est à la surface de toute la terre, et tout arbre dans lequel il y a du fruit d’arbre portant semence. Que cela vous serve de nourriture.
Je n'ai pas dit qu'il y avait un seul arbre dans le jardin mais un seul au milieu du jardin.
À noter aussi que dans le chapitre 3 la Genèse mentionne les "arbres bons à manger" en ensuite l'arbre de vie et celui de la connaissance du bien et du mal comme s'ils étaient exclus de cette catégorie:
Genèse 3:9
L'Éternel Dieu fit pousser du sol des arbres de toute espèce, agréables à voir et bons à manger, et l'arbre de la vie au milieu du jardin, et l'arbre de la connaissance du bien et du mal.
Auteur : indian Date : 01 oct.21, 00:09 Message : c'est la science qui permet aux etres humains de croitre.
Adam était bête, Eve fut ... une scientifique.
Auteur : medico Date : 01 oct.21, 00:47 Message : (Genèse 2:9) 9 Ainsi Jéhovah Dieu fit pousser du sol tout arbre désirable à voir et bon à manger, et aussi l’arbre de vie au milieu du jardin, et l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais.
Auteur : Estrabolio Date : 01 oct.21, 00:58 Message : Bonjour,
Attention, le mot "milieu" en français fait allusion à une position précise qui peut même être géométrique : le milieu d'un cercle, en Hébreu le mot utilisé en Genèse est beaucoup plus vague et peut être traduit aussi par "parmi" "entre" "à l'intérieur".
Par exemple on retrouve ce mot ici Genèse 18: 24Peut-être y a-t-il cinquante justes au milieu de la ville: les feras-tu périr aussi, et ne pardonneras-tu pas à la ville à cause des cinquante justes qui sont au milieu d'elle?
Il peut donc y avoir plusieurs arbres au milieu du jardin.
Bonne journée
Auteur : Pollux Date : 01 oct.21, 01:14 Message :
medico a écrit : 01 oct.21, 00:47
(Genèse 2:9) 9 Ainsi Jéhovah Dieu fit pousser du sol tout arbre désirable à voir et bon à manger, et aussi l’arbre de vie au milieu du jardin, et l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais.
C'est comme si je disais: Dans mon jardin j'ai fait pousser des choses bonnes à manger et aussi un rosier au milieu.
Est-ce que j'ai planté le rosier pour le manger d'après toi ?
Ajouté 4 minutes 28 secondes après :
Estrabolio a écrit : 01 oct.21, 00:58
Bonjour,
Attention, le mot "milieu" en français fait allusion à une position précise qui peut même être géométrique : le milieu d'un cercle, en Hébreu le mot utilisé en Genèse est beaucoup plus vague et peut être traduit aussi par "parmi" "entre" "à l'intérieur".
Par exemple on retrouve ce mot ici Genèse 18: 24Peut-être y a-t-il cinquante justes au milieu de la ville: les feras-tu périr aussi, et ne pardonneras-tu pas à la ville à cause des cinquante justes qui sont au milieu d'elle?
Il peut donc y avoir plusieurs arbres au milieu du jardin.
Bonne journée
Il y en a seulement un comme le démontre ce verset:
Genèse 3
Mais quant au fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit: Vous n'en mangerez point et vous n'y toucherez point, de peur que vous ne mouriez.
Auteur : medico Date : 01 oct.21, 01:27 Message : Dieu montrait là un arbre spécifique, mais autour il y en avaient d'autres.
Tu te complique la vie pour rien.
Médite sur ses paroles de Salomon.
29 Et voilà encore ce que j’ai vu : l’être humain, Dieu l’a fait simple, mais eux, ils se sont cherché mille problèmes.
Auteur : indian Date : 01 oct.21, 01:29 Message : comment faites vous pour conclure ceci et cela... en extrayant de leur contexte que des versets particuliers?
Auteur : Pollux Date : 01 oct.21, 01:44 Message :
medico a écrit : 01 oct.21, 01:27
Dieu montrait là un arbre spécifique, mais autour il y en avaient d'autres.
Non. Si Ève parle de "l'arbre au milieu du jardin" c'est parce qu'il n'y en avait qu'un seul au milieu et bien distinct des autres.
a écrit :Tu te complique la vie pour rien.
Je préfère me compliquer la vie pour essayer de comprendre correctement plutôt que d'avaler des croyances ou doctrines pré-digérées.
a écrit :Médite sur ses paroles de Salomon.
29 Et voilà encore ce que j’ai vu : l’être humain, Dieu l’a fait simple, mais eux, ils se sont cherché mille problèmes.
On parle d'un sujet particulier. Ce n'est pas en me disant de méditer que tu vas valider ton point de vue.
Auteur : medico Date : 01 oct.21, 02:22 Message : Justement tu t'embrouille l'esprit car dans le jardin d'Eden il y avait des arbres partout , mais un seul il ne fallait pas manger son fruit.
C'est d'une simplicité évangélique.
Auteur : Pollux Date : 01 oct.21, 02:26 Message :
medico a écrit : 01 oct.21, 02:22
Justement tu t'embrouille l'esprit car dans le jardin d'Eden il y avait des arbres partout , mais un seul il ne fallait pas manger son fruit.
C'est d'une simplicité évangélique.
Tu essaies de brouiller les pistes avec tes arbres partout mais comme je l'ai démontré c'est clair qu'au milieu il n'y en avait qu'un seul et c'est l'arbre de vie / arbre de connaissance du bien et du mal.
Auteur : medico Date : 01 oct.21, 02:48 Message : Je brouille pas les pistes c'est qui lit mal le texte.
Auteur : Pollux Date : 01 oct.21, 02:55 Message :
medico a écrit : 01 oct.21, 02:48
Je brouille pas les pistes c'est qui lit mal le texte.
Affirmation gratuite.
Auteur : medico Date : 01 oct.21, 03:02 Message : Non je t'ai cité des preuves testimoniales.
Auteur : Pollux Date : 01 oct.21, 03:09 Message :
medico a écrit : 01 oct.21, 03:02
Non je t'ai cité des preuves testimoniales.
Tu fermes les yeux sur les versets que je donne et tu te contentes de réaffirmer tes croyances. Ce n'est pas ce que j'appelle "prouver".
Auteur : medico Date : 01 oct.21, 03:31 Message : Je te cite des versets qui sont simples a comprendre mais tu t'obstine a ne pas les comprendre.
9 Yahvé Dieu fit pousser du sol toutes sortes d’arbres agréables à voir et bons à manger ; l’arbre de vie était au milieu du jardin, avec l’arbre qui donne la connaissance du bien et du mal.
Auteur : Estrabolio Date : 01 oct.21, 05:30 Message : Le problème Pollux c'est que tu pars du principe que les centaines des milliards de personnes qui ont eu ou on une autre lecture que toi des textes ont forcément tort puisque toi tu as forcément raison !
Alors certes, le nombre n'est pas gage de qualité mais ce n'est pas parce qu'on dit le contraire de l'opinion unanime qu'on a pour autant raison.
Concernant le sujet, tu as cité le verset Genèse 3:9L'Éternel Dieu fit pousser du sol des arbres de toute espèce, agréables à voir et bons à manger, et l'arbre de la vie au milieu du jardin, et l'arbre de la connaissance du bien et du mal."
Nous avons donc bien ici deux arbres distincts sinon le texte dirait "l'arbre de vie et de la connaissance du bien et du mal".
La construction de la phrase permet d'ailleurs de penser que le "et" place l'arbre du bien et du mal, lui aussi au milieu du jardin.
A partir de là, la solution la plus évidente est que les deux arbres sont cote à cote.
Auteur : medico Date : 01 oct.21, 05:46 Message : Super .
En fait c'est un faux problème qui est soulevé.
Auteur : Pollux Date : 01 oct.21, 10:57 Message :
medico a écrit : 01 oct.21, 03:31
Je te cite des versets qui sont simples a comprendre mais tu t'obstine a ne pas les comprendre.
9 Yahvé Dieu fit pousser du sol toutes sortes d’arbres agréables à voir et bons à manger ; l’arbre de vie était au milieu du jardin, avec l’arbre qui donne la connaissance du bien et du mal.
Je ne suis pas intéressé à argumenter sur une mauvaise traduction biblique.
Estrabolio a écrit : 01 oct.21, 05:30
Le problème Pollux c'est que tu pars du principe que les centaines des milliards de personnes qui ont eu ou on une autre lecture que toi des textes ont forcément tort puisque toi tu as forcément raison !
Chaque religion ou secte se donne raison et suppose que les autres ont tort. N'importe qui peut aussi se donner raison et prétendre être inspiré par Dieu ou le Saint-Esprit mais moi je prétend que j'ai raison parce que je suis capable de le démontrer logiquement contrairement aux croyants religieux qui nous servent leurs vérités éternelles et immuables sur un plateau d'argent. Les prêcheurs de vérité préfèreraient peut-être que je sois un gros naïf qui gobe tout ce qu'on lui raconte et qui en redemande ? Désolé mais j'ai de l'instruction et j'ai appris à raisonner correctement et ça personne ne peut me l'enlever.
a écrit :Concernant le sujet, tu as cité le verset Genèse 3:9L'Éternel Dieu fit pousser du sol des arbres de toute espèce, agréables à voir et bons à manger, et l'arbre de la vie au milieu du jardin, et l'arbre de la connaissance du bien et du mal."
Nous avons donc bien ici deux arbres distincts sinon le texte dirait "l'arbre de vie et de la connaissance du bien et du mal".
Non puisqu'il ne peut pas être les deux au même moment: c'est soit l'arbre de vie, soit l'arbre de mort.
a écrit :La construction de la phrase permet d'ailleurs de penser que le "et" place l'arbre du bien et du mal, lui aussi au milieu du jardin.
Faux. La construction de la phrase ne permet aucunement de tirer cette conclusion. Il faut lire le chapitre 3 pour comprendre qu'il se trouve au milieu du jardin.
a écrit :A partir de là, la solution la plus évidente est que les deux arbres sont cote à cote.
Non puisque c'est contradictoire avec le verset que j'ai cité:
Genèse 3
2 La femme répondit au serpent: Nous mangeons du fruit des arbres du jardin.
3 Mais quant au fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit: Vous n'en mangerez point et vous n'y toucherez point, de peur que vous ne mouriez.
Autrement dit: Nous mangeons du fruit des arbres du jardin mais pas de celui qui est au milieu.
C'est on ne peut plus clair et c'est en contradiction flagrante avec ce que tu as écrit sur le forum Watchtower:
Estrabolio a écrit : 28 sept.21, 17:48
Bonjour RT2,
Mais si bien sur car la Genèse montre bien qu'Adam et Eve étaient mortels bien que parfaits, la preuve absolue c'est qu'ils avaient besoin des fruits de l'arbre de vie pour vivre éternellement.
Auteur : medico Date : 01 oct.21, 20:38 Message : Beaucoup de bruit pour rien il bien lire la bible.
Voici ce dit la bible du Semeur
16: mange librement des fruits de tous les arbres du jardin, sauf du fruit de l'arbre du choix entre le bien et le mal....
Il est bien question de tous les arbres.
Et dans le jardin d'Eden il n'y en avait pas qu'un, comme tu sembles le croire.
Auteur : Pollux Date : 02 oct.21, 01:35 Message :
medico a écrit : 01 oct.21, 20:38
Beaucoup de bruit pour rien il bien lire la bible.
Voici ce dit la bible du Semeur
16: mange librement des fruits de tous les arbres du jardin, sauf du fruit de l'arbre du choix entre le bien et le mal....
Il est bien question de tous les arbres.
Et dans le jardin d'Eden il n'y en avait pas qu'un, comme tu sembles le croire.
Je vois tu déformes tout ce que je dis et que tu es incapable de suivre la discussion.
Je dirais blanc tu verrais noir et je dirais vrai tu verrais faux.
Merci pour ta contribution ...
Auteur : medico Date : 02 oct.21, 05:19 Message : Je déforme rien je cite la bible et n'inverse pas les rôle car c'est toi qui ne comprend pas bien ce verset.
Auteur : Gaetan Date : 03 oct.21, 05:23 Message :
medico a écrit : 01 oct.21, 20:38
Beaucoup de bruit pour rien il bien lire la bible.
Voici ce dit la bible du Semeur
16: mange librement des fruits de tous les arbres du jardin, sauf du fruit de l'arbre du choix entre le bien et le mal....
Il est bien question de tous les arbres.
Et dans le jardin d'Eden il n'y en avait pas qu'un, comme tu sembles le croire.
L'interdiction de manger un fruit, du porc sont des taxes du diable, le Messie nous a dit qu'on peut manger ce qu'on veut, il n'y a pas d'aliment impur. Ce n'est pas Dieu qui leur a interdit de manger ce fruit mais le diable pour les maintenir sous son emprise.
Auteur : prisca Date : 03 oct.21, 19:43 Message : Il ne faut manger aucun fruit des deux arbres :
Genèse 2:17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.
Genèse 3:3 Mais quant au fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : Vous n'en mangerez point et vous n'y toucherez point, de peur que vous ne mouriez.
► Arbre 1/ Il ne faut pas se faire connaisseur parce que nous ne connaissons rien c'est D.IEU qui nous l'apporte : LA CONNAISSANCE.
► Arbre 2/ Cet arbre est celui qui est comparable à notre Livre de Vie car cet arbre se charge de nos oeuvres, et ces oeuvres sont retranscrites dans le Livre de Vie qui est au Ciel lequel pèsera sur la balance au Jour du Jugement. Il ne faut pas décharger notre Arbre de Vie en blasphémant contre l'Esprit Saint car notre Arbre avec toutes les oeuvres qu'il aura contenu sera coupé et jeté au feu.
Auteur : Pollux Date : 03 oct.21, 20:47 Message :
prisca a écrit : 03 oct.21, 19:43
Il ne faut manger aucun fruit des deux arbres :
C'est vrai mais cette interdiction s'appliquait à Adam et Ève et non pas à l'humanité actuelle.
Auteur : prisca Date : 03 oct.21, 21:05 Message :
Pollux a écrit : 03 oct.21, 20:47
C'est vrai mais cette interdiction s'appliquait à Adam et Ève et non pas à l'humanité actuelle.
Non car Romains 5:12 C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,.
Auteur : Pollux Date : 03 oct.21, 22:03 Message :
prisca a écrit : 03 oct.21, 21:05
Non car Romains 5:12 C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,.
Il faut lire le reste aussi:
Romains 5
17 Si par l'offense d'un seul la mort a régné par lui seul, à plus forte raison ceux qui reçoivent l'abondance de la grâce et du don de la justice régneront-ils dans la vie par Jésus Christ lui seul.
18 Ainsi donc, comme par une seule offense la condamnation a atteint tous les hommes, de même par un seul acte de justice la justification qui donne la vie s'étend à tous les hommes.
19 Car, comme par la désobéissance d'un seul homme beaucoup ont été rendus pécheurs, de même par l'obéissance d'un seul beaucoup seront rendus justes.
À la lecture de ces versets on peut comprendre que le péché d'Adam a été annihilé par le sacrifice de Jésus.
De plus, l'Apocalypse de Jean confirme que l'arbre de vie n'est plus un arbre défendu:
Apocalypse 22
2 Au milieu de la place de la ville et sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie, produisant douze fois des fruits, rendant son fruit chaque mois, et dont les feuilles servaient à la guérison des nations.
Auteur : medico Date : 03 oct.21, 22:47 Message : Il ne faut pas dire que dans le jardin il y avait qu'un seul arbre.
Par contre il y a un seul ou il ne faillait pas manger de son fruit.
Auteur : Pollux Date : 03 oct.21, 23:06 Message :
medico a écrit : 03 oct.21, 22:47
Il ne faut pas dire que dans le jardin il y avait qu'un seul arbre.
Personne n'a dit cela !
Auteur : medico Date : 03 oct.21, 23:37 Message :
Pollux a écrit : 03 oct.21, 23:06Personne n'a dit cela !
Relis le premier message.
Auteur : Pollux Date : 04 oct.21, 04:46 Message :
medico a écrit : 03 oct.21, 23:37
Relis le premier message.
Et toi relis le titre: c'est à "L'arbre au milieu du Jardin" que je fais référence.
Auteur : medico Date : 04 oct.21, 05:31 Message : Et toi relis qu'il y avait d'autres arbres.
(Genèse 2:9) 9 Ainsi Jéhovah Dieu fit pousser du sol tout arbre désirable à voir et bon à manger, et aussi l’arbre de vie au milieu du jardin, et l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais.
Auteur : prisca Date : 04 oct.21, 05:36 Message :
Pollux a écrit :C'est vrai mais cette interdiction s'appliquait à Adam et Ève et non pas à l'humanité actuelle.
prisca a écrit :Non car Romains 5:12
C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,.
Pollux a écrit : 03 oct.21, 22:03
Il faut lire le reste aussi:
Romains 5
17 Si par l'offense d'un seul la mort a régné par lui seul, à plus forte raison ceux qui reçoivent l'abondance de la grâce et du don de la justice régneront-ils dans la vie par Jésus Christ lui seul.
18 Ainsi donc, comme par une seule offense la condamnation a atteint tous les hommes, de même par un seul acte de justice la justification qui donne la vie s'étend à tous les hommes.
19 Car, comme par la désobéissance d'un seul homme beaucoup ont été rendus pécheurs, de même par l'obéissance d'un seul beaucoup seront rendus justes.
À la lecture de ces versets on peut comprendre que le péché d'Adam a été annihilé par le sacrifice de Jésus.
Je répondais à ton affirmation laquelle a dit que seuls Adam et Eve étaient concernés alors que tous ont péché à cause d'Adam et Eve, et bien entendu Jésus est venu pour non pas annihiler le péché d'Adam, mais pour que l'homme de nouveau écoute D.IEU au lieu d'écouter le serpent.
Auteur : medico Date : 04 oct.21, 05:40 Message : Mais a cause d'Adam et Eve nous subissons les conséquences de leurs péchés, savoir la mort.
Auteur : Pollux Date : 04 oct.21, 05:49 Message :
medico a écrit : 04 oct.21, 05:31
Et toi relis qu'il y avait d'autres arbres.
(Genèse 2:9) 9 Ainsi Jéhovah Dieu fit pousser du sol tout arbre désirable à voir et bon à manger, et aussi l’arbre de vie au milieu du jardin, et l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais.
Ajouté 4 minutes 44 secondes après :
prisca a écrit : 04 oct.21, 05:36
... et bien entendu Jésus est venu pour non pas annihiler le péché d'Adam, mais pour que l'homme de nouveau écoute D.IEU au lieu d'écouter le serpent.
Dans ce cas il a raté sa mission.
Auteur : prisca Date : 04 oct.21, 05:51 Message :
medico a écrit : 04 oct.21, 05:40
Mais a cause d'Adam et Eve nous subissons les conséquences de leurs péchés, savoir la mort.
C'est en voyant comment agit "figure d'Adam" qui est revenu que nous comprenons comme Adam de la Génèse a agi.
Puisque le serpent ancien est revenu.
Puisque D.IEU nous apporte l'indice qu'il porte 666.
Puisque nous savons que l'église catholique renferme des gens qui ont prouvé par leurs agissements qu'ils ne sont pas de D.IEU car 1 Jean 3:6
Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.
Donc qu'est ce que cette mascarade ?
Dernièrement :
Rapport Sauvé (porte bien son nom ce monsieur, Mr Sauvé des eaux, "un Noé surement".)
Rapport choc sur la pédophilie dans l'Église : comment compte réagir l'entité ?
Mardi 5 octobre 2021, le rapport choc de Jean Marc Sauvé sur la pédophilie dans l'Église sera dévoilé. Son travail va provoquer une déflagration tant les conclusions seront effarantes. Une réaction de l'Église est attendue avant même sa publication. Le rapport choc de Jean-Marc Sauvé, qui dirige la Commission d'Enquête Indépendante sur la pédophilie dans l'église sera dévoilé le mardi 5 octobre. Son travail va provoquer une déflagration parce qu'on sait d'ores et déjà que les chiffres seront effarants. La commission était chargée de recenser les abus sexuels sur mineurs et personnes vulnérables depuis les années 1950.
En mars, lors d'un point d'étape, Jean-Marc Sauvé avait parlé d'au moins 10.000 victimes mais "l'ampleur du phénomène est plus grande que ce que l'on pouvait craindre", prévient ce vendredi 1er octobre Éric de Moulins Beaufort, le président de la conférence des évêques de France. Il a été informé des conclusions de l'enquête.
La conférence des religieux et religieuses, tenue informée, comme les évêques, utilise le mot "effroyable" pour qualifier ce que va révéler le rapport. Pour préparer les fidèles, il sera question de ce rapport ce week-end dans toutes les églises. Au cours de la messe, lors de ce qu'on appelle la prière universelle, les paroissiens prieront pour les victimes, qu'elles puissent trouver du soutien au sein de la communauté catholique, ce qui n'est pas toujours le cas.
Pourquoi ?
Parce qu'au lieu de dire à 666 qu'il est 666 ils ont été séduits par cet empereur en le mettant sous sauvegarde de son intégrité.
C'est avoir passé la brosse à reluire à cet empereur qui bien sûr en échange leur offre monts et merveilles à ces 318 évêques du premier concile déroulé à Nicée en l'an 325.
A cause de l'Adam figure du premier, de nouveau le péché est entré dans le monde, et le monde a pris le faux pour du vrai, le monde a été berné, les gens n'arrivent plus à discerner, ils sont comme pris dans l'étau du mensonge.
C'est comme cela que débute une tendance.
Toutes les valeurs sont renversées.
Donc Adam de la Génèse a fait les yeux doux au serpent lui aussi, le serpent ayant été un chef de clan qui a fait des promesses pour séduire Adam et Adam au lieu de marcher dans les rails a préféré combattre aux côté du serpent en étant son bras armé, pour tuer, voler, piller, conquérir etc....
Auteur : Pollux Date : 04 oct.21, 06:13 Message :
prisca a écrit : 04 oct.21, 05:51
C'est en voyant comment agit "figure d'Adam" qui est revenu que nous comprenons comme Adam de la Génèse a agi.
Puisque le serpent ancien est revenu.
Puisque D.IEU nous apporte l'indice qu'il porte 666.
Puisque nous savons que l'église catholique renferme des gens qui ont prouvé par leurs agissements qu'ils ne sont pas de D.IEU car 1 Jean 3:6
Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.
Donc qu'est ce que cette mascarade ?
Dernièrement :
Rapport Sauvé (porte bien son nom ce monsieur, Mr Sauvé des eaux, "un Noé surement".)
Rapport choc sur la pédophilie dans l'Église : comment compte réagir l'entité ?
Mardi 5 octobre 2021, le rapport choc de Jean Marc Sauvé sur la pédophilie dans l'Église sera dévoilé. Son travail va provoquer une déflagration tant les conclusions seront effarantes. Une réaction de l'Église est attendue avant même sa publication. Le rapport choc de Jean-Marc Sauvé, qui dirige la Commission d'Enquête Indépendante sur la pédophilie dans l'église sera dévoilé le mardi 5 octobre. Son travail va provoquer une déflagration parce qu'on sait d'ores et déjà que les chiffres seront effarants. La commission était chargée de recenser les abus sexuels sur mineurs et personnes vulnérables depuis les années 1950.
En mars, lors d'un point d'étape, Jean-Marc Sauvé avait parlé d'au moins 10.000 victimes mais "l'ampleur du phénomène est plus grande que ce que l'on pouvait craindre", prévient ce vendredi 1er octobre Éric de Moulins Beaufort, le président de la conférence des évêques de France. Il a été informé des conclusions de l'enquête.
La conférence des religieux et religieuses, tenue informée, comme les évêques, utilise le mot "effroyable" pour qualifier ce que va révéler le rapport. Pour préparer les fidèles, il sera question de ce rapport ce week-end dans toutes les églises. Au cours de la messe, lors de ce qu'on appelle la prière universelle, les paroissiens prieront pour les victimes, qu'elles puissent trouver du soutien au sein de la communauté catholique, ce qui n'est pas toujours le cas.
Pourquoi ?
Parce qu'au lieu de dire à 666 qu'il est 666 ils ont été séduits par cet empereur en le mettant sous sauvegarde de son intégrité.
C'est avoir passé la brosse à reluire à cet empereur qui bien sûr en échange leur offre monts et merveilles à ces 318 évêques du premier concile déroulé à Nicée en l'an 325.
A cause de l'Adam figure du premier, de nouveau le péché est entré dans le monde, et le monde a pris le faux pour du vrai, le monde a été berné, les gens n'arrivent plus à discerner, ils sont comme pris dans l'étau du mensonge.
C'est comme cela que débute une tendance.
Toutes les valeurs sont renversées.
Donc Adam de la Génèse a fait les yeux doux au serpent lui aussi, le serpent ayant été un chef de clan qui a fait des promesses pour séduire Adam et Adam au lieu de marcher dans les rails a préféré combattre aux côté du serpent en étant son bras armé, pour tuer, voler, piller, conquérir etc....
Pourrais-tu rester dans le sujet S.T.P. ?
Auteur : prisca Date : 04 oct.21, 06:32 Message :
Pollux a écrit : 04 oct.21, 06:13
Pourrais-tu rester dans le sujet S.T.P. ?
C'est le sujet dont je parle, Adam.... mais probablement que tu ne veux pas connaitre la vérité car tu n'en as pas la primeur, toujours l'égo qui parle, si seulement tu pouvais donner du tien, tu en gagnerais beaucoup sur ton Arbre de Vie, car la Connaissance tu veux la faire tienne alors que seule D.IEU la donne, à la condition de ne pas l'offenser, dans ce cas là, toutes les possibilités d'interprétation s'offrent à toi et comment reconnaitre la vraie ?
C'est dommage que tu ne veuilles pas entendre raison, dommage d'avoir ce caractère, dommage que la chrétienté ne te donne pas l'envie de partager ou alors il faudrait que tu travailles sur toi, car un chrétien par essence ne dit jamais quelque chose de cette façon, il a des égards envers les personnes.
Auteur : Pollux Date : 04 oct.21, 06:40 Message :
prisca a écrit : 04 oct.21, 06:32
C'est le sujet dont je parle, Adam.... mais probablement que tu ne veux pas connaitre la vérité car tu n'en as pas la primeur, toujours l'égo qui parle, si seulement tu pouvais donner du tien, tu en gagnerais beaucoup sur ton Arbre de Vie, car la Connaissance tu veux la faire tienne alors que seule D.IEU la donne, à la condition de ne pas l'offenser, dans ce cas là, toutes les possibilités d'interprétation s'offrent à toi et comment reconnaitre la vraie ?
C'est dommage que tu ne veuilles pas entendre raison, dommage.
Le sujet c'est l'arbre au milieu du Jardin et non pas les offenses de Pollux envers Dieu selon Prisca et encore moins la pédophilie au sein de l'Église catholique.
Auteur : prisca Date : 04 oct.21, 07:47 Message :
Pollux a écrit : 04 oct.21, 06:40
Le sujet c'est l'arbre au milieu du Jardin et non pas les offenses de Pollux envers Dieu selon Prisca et encore moins la pédophilie au sein de l'Église catholique.
L'Arbre du milieu du jardin est celui qui porte nos oeuvres individuelles et qu'Adam a déchargé de ses fruits du fait qu'il a donné la préférence au serpent. Il a en outre voulu faire sienne la connaissance en se prétendant connaisseur en toutes choses, alors qu'il doit être comme un petit enfant avide de savoir à l'écoute de Son Père.
Figure d'Adam fait sa réapparition car les oeuvres mauvaises dont s'illustrent les prêtres nous font savoir qu'ils s'acheminent tellement mal que leurs arbres de Vie font être coupés et jetés au feu, à cause de 666 à qui ils ont porté allégeance et l'actualité témoigne à quel point ils sont iniques puisque qui est de D.IEU ne pèche pas DONC étant donné qu'ils pèchent cqfd cela signifie qu'ils ne sont pas de D.IEU et inéluctablement ils nous conduisent tous à notre perte, mais JESUS SAUVEUR nous sortira de cette impasse, et les justes iront à la Vie au Ciel, les injustes à leur Jugement pour être de meilleurs ouvriers qu'eux le furent, c'est chose promise.
Pollux lorsqu'on parle de l'Arbre de Vie et de la Connaissance il faut parler du contexte surtout.
Auteur : Pollux Date : 04 oct.21, 10:57 Message :
prisca a écrit : 04 oct.21, 07:47
L'Arbre du milieu du jardin est celui qui porte nos oeuvres individuelles et qu'Adam a déchargé de ses fruits du fait qu'il a donné la préférence au serpent. Il a en outre voulu faire sienne la connaissance en se prétendant connaisseur en toutes choses, alors qu'il doit être comme un petit enfant avide de savoir à l'écoute de Son Père.
Un arbre qui porte nos oeuvres individuelles, Adam qui a déchargé l'arbre de ses fruits et qui voulait faire sienne la connaissance parce qu'il se prétendait connaisseur ... Ce que tu racontes est incohérent.
a écrit :Figure d'Adam fait sa réapparition car les oeuvres mauvaises dont s'illustrent les prêtres nous font savoir qu'ils s'acheminent tellement mal que leurs arbres de Vie font être coupés et jetés au feu, à cause de 666 à qui ils ont porté allégeance et l'actualité témoigne à quel point ils sont iniques puisque qui est de D.IEU ne pèche pas DONC étant donné qu'ils pèchent cqfd cela signifie qu'ils ne sont pas de D.IEU et inéluctablement ils nous conduisent tous à notre perte, mais JESUS SAUVEUR nous sortira de cette impasse, et les justes iront à la Vie au Ciel, les injustes à leur Jugement pour être de meilleurs ouvriers qu'eux le furent, c'est chose promise.
Hors sujet une fois de plus.
Auteur : prisca Date : 04 oct.21, 16:56 Message :
prisca a écrit :L'Arbre du milieu du jardin est celui qui porte nos oeuvres individuelles et qu'Adam a déchargé de ses fruits du fait qu'il a donné la préférence au serpent. Il a en outre voulu faire sienne la connaissance en se prétendant connaisseur en toutes choses, alors qu'il doit être comme un petit enfant avide de savoir à l'écoute de Son Père.
Pollux a écrit : 04 oct.21, 10:57
Un arbre qui porte nos oeuvres individuelles, Adam qui a déchargé l'arbre de ses fruits et qui voulait faire sienne la connaissance parce qu'il se prétendait connaisseur ... Ce que tu racontes est incohérent.
Tu n'arrives pas à comprendre ? Un arbre porte des fruits, les fruits sont les oeuvres, les oeuvres sont celles d'Adam, mais Adam par son attitude a détruit ses oeuvres, son Arbre a été coupé et réduit à néant puisque 7 générations plus tard, le Déluge signe pour Adam sa mort définitive spirituelle, et pourquoi Adam a vu son arbre se dégarnir et être détruit car la Connaissance, c'est l'autre Arbre qui porte les fruits, et ayant voulu faire autorité pour tout connaitre sans l'aide de D.IEU il a fait comme bon nombre de gens font, ils interprètent à leur sauce la Parole de D.IEU. Ils s'accaparent l'autorité de décider et disent de leur propre chef ce qu'il faut faire et dire afin d'être sauvé alors que c'est tout l'inverse, car la Connaissance ils ne peuvent l'acquérir que par D.IEU qui la leur donne. C'est à dire que tout ce qui se dit dans ce forum par exemple, ce sont des spéculations humaines mais il n'y a qu'un Chemin, une seule Vérité et seul Jésus peut la donner la Vérité à ceux qu'Il considère comme fils.
Enfin des gens qui sont aimables par exemple, qui aiment leurs prochains, qui ne prennent pas la mouche, des gens complaisants, gentils, voulant avancer dans la vérité et non pas se faire maitre de la vérité pour autorité.
prisca a écrit :Figure d'Adam fait sa réapparition car les oeuvres mauvaises dont s'illustrent les prêtres nous font savoir qu'ils s'acheminent tellement mal que leurs arbres de Vie font être coupés et jetés au feu, à cause de 666 à qui ils ont porté allégeance et l'actualité témoigne à quel point ils sont iniques puisque qui est de D.IEU ne pèche pas DONC étant donné qu'ils pèchent cqfd cela signifie qu'ils ne sont pas de D.IEU et inéluctablement ils nous conduisent tous à notre perte, mais JESUS SAUVEUR nous sortira de cette impasse, et les justes iront à la Vie au Ciel, les injustes à leur Jugement pour être de meilleurs ouvriers qu'eux le furent, c'est chose promise.
a écrit :Hors sujet une fois de plus.
C'est tout à fait dans le sujet car c'est cela le péché d'Adam qui détruit son Arbre de Vie car il s'est approprié le fruit de l'Arbre de la Connaissance, ou si tu préfères, il s'est fait maitre pour décider ce qui est juste ou pas comme dire que D.IEU prend le Sang innocent de Jésus pour disculper des coupables, ce genre d'injustice caractérisée, qui signe la mort assurée, c'est ce qui empêche les prêtres d'être des "hommes de D.IEU et être ce qu'ils sont "des hommes du diable" et/ou comme toutes personnes qui osent dire cet outrage, que D.IEU pratique ce marchandage, prendre la vie de Jésus pour paiement pour donner en échange l'amnistie à des criminels.
Si tu ne vois pas que c'est injuste, je ne peux rien faire pour toi, t'inculquer la Justice ? Il n'y a que des gens qui ont le sens de la Justice pour reconnaitre lorsque c'est injuste, car savoir reconnaitre la Justice c'est savoir ce qui est juste ou pas.
C'est pour cela que Jésus parle des aveugles qui guident des aveugles.
Auteur : medico Date : 04 oct.21, 22:06 Message : (Romains 5:14) 14 Toutefois la mort a régné depuis Adam jusqu’à Moïse, même sur ceux qui n’avaient pas péché selon la ressemblance de la transgression d’Adam, lequel est comparable à celui qui devait venir.
Ceci dit il n'y avait pas qu'un seul arbre dans le paradis.
Auteur : Pollux Date : 05 oct.21, 00:08 Message :
prisca a écrit : 04 oct.21, 16:56
Tu n'arrives pas à comprendre ? Un arbre porte des fruits, les fruits sont les oeuvres, les oeuvres sont celles d'Adam,
Pourquoi Adam aurait-il eu besoin de goûter à une de ses oeuvres en mangeant un fruit ? Ce que tu racontes est absurde.
a écrit :mais Adam par son attitude a détruit ses oeuvres, son Arbre a été coupé et réduit à néant puisque 7 générations plus tard,
Il n'y a rien dans la Bible qui indique que l'arbre a été coupé ou réduit à néant.
Encore une invention de ta part.
a écrit :le Déluge signe pour Adam sa mort définitive spirituelle
Il n'existe rien dans la Bible qui appuie cette affirmation.
a écrit :, et pourquoi Adam a vu son arbre se dégarnir et être détruit car la Connaissance, c'est l'autre Arbre qui porte les fruits, et ayant voulu faire autorité pour tout connaitre sans l'aide de D.IEU il a fait comme bon nombre de gens font, ils interprètent à leur sauce la Parole de D.IEU.
C'est exactement ce que tu fais: tu interprètes à ta sauce. Tu ne démontres rien de ce que tu affirmes, tu ne fais que débiter tes croyances, c'est tout.
a écrit :Ils s'accaparent l'autorité de décider et disent de leur propre chef ce qu'il faut faire et dire afin d'être sauvé alors que c'est tout l'inverse, car la Connaissance ils ne peuvent l'acquérir que par D.IEU qui la leur donne. C'est à dire que tout ce qui se dit dans ce forum par exemple, ce sont des spéculations humaines mais il n'y a qu'un Chemin, une seule Vérité et seul Jésus peut la donner la Vérité à ceux qu'Il considère comme fils.
Merci d'admettre que tes interprétations ne sont que des spéculations humaines.
a écrit :Enfin des gens qui sont aimables par exemple, qui aiment leurs prochains, qui ne prennent pas la mouche, des gens complaisants, gentils, voulant avancer dans la vérité et non pas se faire maitre de la vérité pour autorité.
Qui se prétend maître de la vérité sinon celui qui affirme sans rien démontrer ?
a écrit :C'est tout à fait dans le sujet car c'est cela le péché d'Adam qui détruit son Arbre de Vie car il s'est approprié le fruit de l'Arbre de la Connaissance, ou si tu préfères, il s'est fait maitre pour décider ce qui est juste ou pas comme dire que D.IEU prend le Sang innocent de Jésus pour disculper des coupables, ce genre d'injustice caractérisée, qui signe la mort assurée, c'est ce qui empêche les prêtres d'être des "hommes de D.IEU et être ce qu'ils sont "des hommes du diable" et/ou comme toutes personnes qui osent dire cet outrage, que D.IEU pratique ce marchandage, prendre la vie de Jésus pour paiement pour donner en échange l'amnistie à des criminels.
Si tu ne vois pas que c'est injuste, je ne peux rien faire pour toi, t'inculquer la Justice ? Il n'y a que des gens qui ont le sens de la Justice pour reconnaitre lorsque c'est injuste, car savoir reconnaitre la Justice c'est savoir ce qui est juste ou pas.
C'est pour cela que Jésus parle des aveugles qui guident des aveugles.
Je suis fatigué de tes affirmations gratuites et de tes hors-sujets. Si tu cherches un auditoire pour les contes de tante Prisca tu t'es trompée de cible. J'ai passé l'âge de me laisser endormir par des contes de fées.
Auteur : prisca Date : 05 oct.21, 00:28 Message :
prisca a écrit :Tu n'arrives pas à comprendre ? Un arbre porte des fruits, les fruits sont les oeuvres, les oeuvres sont celles d'Adam,
Pollux a écrit : 05 oct.21, 00:08
Pourquoi Adam aurait-il eu besoin de goûter à une de ses oeuvres en mangeant un fruit ? Ce que tu racontes est illogique.
L'arbre de Vie porte les oeuvres, et il ne faut pas qu'Adam y touche Genèse 3:3 Mais quant au fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : Vous n'en mangerez point et vous n'y toucherez point, de peur que vous ne mouriez.
Car l'Arbre de Vie est cet arbre qui, toute la vie durant d'Adam se chargera des fruits qui sont les oeuvres qu'Adam aura faites.
Par oeuvres il faut entendre "tout le bien qu'Adam aura fait" (pas des oeuvres humanitaires bien sûr car les oeuvres humanitaires sont comme "la cerise sur le gateau" car déjà c'est bien qu'Adam ne vole pas ne tue pas ne trahit pas ne trompe pas, et si en ayant cela, en plus il est un homme d'abnégation, altruisme, qui se dépouille pour les autres, c'est le summum".
Ajouté 3 minutes 51 secondes après :
prisca a écrit :mais Adam par son attitude a détruit ses oeuvres, son Arbre a été coupé et réduit à néant puisque 7 générations plus tard,
Pollux a écrit : 05 oct.21, 00:08
Il n'y a rien dans la Bible qui indique que l'arbre a été coupé ou réduit à néant.
Encore une invention de ta part.
Pour nous, la fin du monde est dans le feu.
Pour la génération d'Adam, la fin de cette humanité est dans l'eau.
Il faut être purifié d'eau et de feu pour aller au Ciel dit le verset.
Pour notre génération (notre humanité) "nos Arbres individuels qui n'auront pas porté de bons fruits, seront coupés et jetés au feu"
Matthieu 7:19 Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
Par analogie, sachant que 7 générations plus tard Adam meurt dans le Déluge, son Arbre de Vie a été coupé et jeté dans l'eau.
Ajouté 2 minutes 6 secondes après :
prisca a écrit :le Déluge signe pour Adam sa mort définitive spirituelle
Pollux a écrit :Il n'existe rien dans la Bible qui appuie cette affirmation.
Sachant que D.IEU a détruit cette humanité pécheresse du fait qu'à cause d'Adam le péché est entré dans le monde, le Déluge a signé pour Adam sa mort définitive spirituelle.
Ajouté 3 minutes 2 secondes après :
prisca a écrit :
, et pourquoi Adam a vu son arbre se dégarnir et être détruit car la Connaissance, c'est l'autre Arbre qui porte les fruits, et ayant voulu faire autorité pour tout connaitre sans l'aide de D.IEU il a fait comme bon nombre de gens font, ils interprètent à leur sauce la Parole de D.IEU.
Pollux a écrit :C'est exactement ce que tu fais: tu interprètes à ta sauce. Tu ne démontres rien de ce que tu affirmes, tu ne fais que débiter tes croyances, c'est tout.
Pour acquérir la Connaissance il faut se montrer respectueux envers D.IEU et pour cela il faut aimer son prochain, et pour l'aimer il faut lui être respectueux.
Discourir c'est du partage, et tous nous sommes à la même enseigne, nous nous éduquons.
Je donne ce que je reçois et en retour c'est l'envie de grandir ensemble qu'il faut viser et non pas nous considérer les uns les autres comme des ennemis, comme s'il y avait une thèse à défendre et un prix Goncourt à gagner.
C'est notre âme qu'il faut mettre à l'abri de la déchéance et lorsque le dialogue s'installe, ce sont les arguments qui prévalent et non pas l'envie d'insulter.
Ajouté 1 minute 51 secondes après :
prisca a écrit :Ils s'accaparent l'autorité de décider et disent de leur propre chef ce qu'il faut faire et dire afin d'être sauvé alors que c'est tout l'inverse, car la Connaissance ils ne peuvent l'acquérir que par D.IEU qui la leur donne. C'est à dire que tout ce qui se dit dans ce forum par exemple, ce sont des spéculations humaines mais il n'y a qu'un Chemin, une seule Vérité et seul Jésus peut la donner la Vérité à ceux qu'Il considère comme fils.
Pollux a écrit :Merci d'admettre que tes interprétations ne sont que des spéculations humaines.
Ce sont des arguments qu'il faut dire et non pas insulter à tout bout de champ sinon c'est la régression, départ à la case zéro, à l'heure de la préhistoire où les gens se tabassent à coup de gourdin faute de n'avoir de mots pour s'expliquer.
Ajouté 1 minute 43 secondes après :
prisca a écrit :Enfin des gens qui sont aimables par exemple, qui aiment leurs prochains, qui ne prennent pas la mouche, des gens complaisants, gentils, voulant avancer dans la vérité et non pas se faire maitre de la vérité pour autorité.
Pollux a écrit :Qui se prétend maître de la vérité sinon celui qui affirme sans rien démontrer ?
Encore tu n'as pas fait l'ébauche du sujet, tu parles juste de deux arbres sans dire quelle utilité ils ont.
Le but est de savoir à quoi correspond l'arbre du milieu du jardin me semble t il.
Ajouté 1 minute 13 secondes après :
prisca a écrit :
C'est tout à fait dans le sujet car c'est cela le péché d'Adam qui détruit son Arbre de Vie car il s'est approprié le fruit de l'Arbre de la Connaissance, ou si tu préfères, il s'est fait maitre pour décider ce qui est juste ou pas comme dire que D.IEU prend le Sang innocent de Jésus pour disculper des coupables, ce genre d'injustice caractérisée, qui signe la mort assurée, c'est ce qui empêche les prêtres d'être des "hommes de D.IEU et être ce qu'ils sont "des hommes du diable" et/ou comme toutes personnes qui osent dire cet outrage, que D.IEU pratique ce marchandage, prendre la vie de Jésus pour paiement pour donner en échange l'amnistie à des criminels.
Si tu ne vois pas que c'est injuste, je ne peux rien faire pour toi, t'inculquer la Justice ? Il n'y a que des gens qui ont le sens de la Justice pour reconnaitre lorsque c'est injuste, car savoir reconnaitre la Justice c'est savoir ce qui est juste ou pas.
C'est pour cela que Jésus parle des aveugles qui guident des aveugles.
Pollux a écrit :Je suis fatigué de tes affirmations gratuites et de tes hors-sujets. Si tu cherches un auditoire pour les contes de tante Prisca tu t'es trompée de cible. J'ai passé l'âge de me laisser endormir par des contes de fées.
Tu es malade, Jésus peut te guérir, il faut juste que tu acceptes d'être aidé.
Auteur : Pollux Date : 05 oct.21, 00:36 Message :
prisca a écrit : 05 oct.21, 00:25
L'arbre de Vie porte les oeuvres, et il ne faut pas qu'Adam y touche Genèse 3:3 Mais quant au fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : Vous n'en mangerez point et vous n'y toucherez point, de peur que vous ne mouriez.
Car l'Arbre de Vie est cet arbre qui, toute la vie durant d'Adam se chargera des fruits qui sont les oeuvres qu'Adam aura faites.
Par oeuvres il faut entendre "tout le bien qu'Adam aura fait" (pas des oeuvres humanitaires bien sûr car les oeuvres humanitaires sont comme "la cerise sur le gateau" car déjà c'est bien qu'Adam ne vole pas ne tue pas ne trahit pas ne trompe pas, et si en ayant cela, en plus il est un homme d'abnégation, altruisme, qui se dépouille pour les autres, c'est le summum".
Tes explications sont confuses et je ne comprend absolument pas la différence que tu peux faire entre l'arbre de vie et celui de la connaissance du bien et du mal.
En plus tu oublies Ève. N'aurait-elle pas droit à son arbre elle aussi ?
Auteur : prisca Date : 05 oct.21, 00:55 Message :
Pollux a écrit : 05 oct.21, 00:36
Tes explications sont confuses et je ne comprend absolument pas la différence que tu peux faire entre l'arbre de vie et celui de la connaissance du bien et du mal.
En plus tu oublies Ève. N'aurait-elle pas droit à son arbre elle aussi ?
L'Arbre de Vie c'est l'Arbre qui se charge de fruits, les fruits sont les fruits du labeur, le labeur c'est lorsque nous travaillons pour le bien de notre âme.
Plus une personne est dans le bien plus son Arbre acquiert de fruits = c'est de l'acquis.
Chacun de nous a son Arbre individuellement.
Eve a son arbre, tu as le tien, j'ai le mien, chaque humain a le sien.
L'Arbre de la Connaissance est autre chose. Eve incite Adam à cueillir le fruit de l'Arbre de la Connaissance car séduite par le serpent, elle séduit elle Adam à son tour pour que lui Adam soit "ami avec le serpent".
Le serpent est le tentateur, le séducteur, les femmes généralement aiment l'homme qui montre des signes de virilité masculine, car les femmes et les hommes sont des animaux, et comme nous voyons par exemple les oiseaux du Paradis qui paradent pour attirer les faveur de la femelle qui elle n'est parée d'aucun attrait, les oiseaux du Paradis montrent des charmes qui ont pour but de séduire la belle, la femelle.
Le serpent montre ses charmes pour séduire Eve, et Eve est séduite car le serpent généralement est un homme de pouvoir, comme Constantin par exemple.
Les femmes à la cour de Constantin ont dû se disputer entre elles pour passer une nuit avec l'étalon.
Cela fait partie du jeu de la séduction.
Eve a pris ce fruit, le fruit de la Connaissance pour dire à ADAM "montre moi combien tu es fort, montre toi capable" invente, crée, connait, soit intelligent et tu me plairas, car le serpent lui est connaisseur, donc tu vas rivaliser avec lui, le serpent, pour me plaire, à moi, femme.
Fais toi ami avec lui car avec lui, le serpent, tu apprendras davantage, tu vas acquérir de la Connaissance et tu vas me séduire moi Eve, je ne regarderais aucun autre homme que toi, Adam.(à part le serpent qui est maintenant l'amie d'Eve et Adam). (ménage à 3 ? qui sait !)
Auteur : Pollux Date : 05 oct.21, 11:50 Message :
prisca a écrit : 05 oct.21, 00:55
L'Arbre de Vie c'est l'Arbre qui se charge de fruits, les fruits sont les fruits du labeur, le labeur c'est lorsque nous travaillons pour le bien de notre âme.
Plus une personne est dans le bien plus son Arbre acquiert de fruits = c'est de l'acquis.
Je croyais que c'était dans le Livre de vie qu'on trouvait ces informations. Pourquoi en faire un arbre avec des fruits ? Je ne vois pas l'utilité.
a écrit :Eve a son arbre, tu as le tien, j'ai le mien, chaque humain a le sien.
Il n'y a qu'un arbre de vie dans la Genèse. L'Apocalypse quant à elle en ajoute deux autres (un de chaque côté du fleuve) et précise que les feuilles servent à la guérison des nations.
Apocalypse 22
2 Au milieu de la place de la ville et sur les deux bords du fleuve, il y avait un arbre de vie, produisant douze fois des fruits, rendant son fruit chaque mois, et dont les feuilles servaient à la guérison des nations.
Ça ne correspond donc pas à ce que tu dis.
a écrit :L'Arbre de la Connaissance est autre chose. Eve incite Adam à cueillir le fruit de l'Arbre de la Connaissance car séduite par le serpent, elle séduit elle Adam à son tour pour que lui Adam soit "ami avec le serpent".
Ça n'explique pas ce qu'est cet arbre.
a écrit :Le serpent est le tentateur, le séducteur,
les femmes généralement aiment l'homme qui montre des signes de virilité masculine, car les femmes et les hommes sont des animaux, et comme nous voyons par exemple les oiseaux du Paradis qui paradent pour attirer les faveur de la femelle qui elle n'est parée d'aucun attrait, les oiseaux du Paradis montrent des charmes qui ont pour but de séduire la belle, la femelle.
Le serpent montre ses charmes pour séduire Eve, et Eve est séduite car le serpent généralement est un homme de pouvoir, comme Constantin par exemple.
Les femmes à la cour de Constantin ont dû se disputer entre elles pour passer une nuit avec l'étalon.
Cela fait partie du jeu de la séduction.
Eve a pris ce fruit, le fruit de la Connaissance pour dire à ADAM "montre moi combien tu es fort, montre toi capable" invente, crée, connait, soit intelligent et tu me plairas, car le serpent lui est connaisseur, donc tu vas rivaliser avec lui, le serpent, pour me plaire, à moi, femme.
Fais toi ami avec lui car avec lui, le serpent, tu apprendras davantage, tu vas acquérir de la Connaissance et tu vas me séduire moi Eve, je ne regarderais aucun autre homme que toi, Adam.(à part le serpent qui est maintenant l'amie d'Eve et Adam). (ménage à 3 ? qui sait !)
Tu dérapes encore du sujet qui n'est pas le serpent ou Constantin mais l'arbre au milieu du Jardin.
Auteur : Estrabolio Date : 05 oct.21, 17:24 Message : Bonjour Pollux,
Oui, c'est en totale contradiction avec la Bible, les arbres sont là pour donner des fruits pas pour en recevoir !
En plus, comme tu le dis, il n'y a qu'un arbre de vie en Eden !
Bonne journée
