Résultat du test :
Auteur : TeNChiNhaN
Date : 30 mars22, 00:38
Message : (J'ouvre le débat ici pour ne pas faire de hors sujet.)
a écrit : Jésus se rendit au mont des Oliviers. 2 Mais dès le matin il revint dans le temple et tout le peuple s'approcha de lui. Il s'assit et se mit à les enseigner.
3 Alors les spécialistes de la loi et les pharisiens amenèrent une femme surprise en train de commettre un adultère. Ils la placèrent au milieu de la foule
4 et dirent à Jésus: «Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère.
5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes. Et toi, que dis-tu?»
6 Ils disaient cela pour lui tendre un piège, afin de pouvoir l'accuser.
Mais Jésus se baissa et se mit à écrire avec le doigt sur le sol.
7 Comme ils continuaient à l'interroger, il se redressa et leur dit: «Que celui d'entre vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle.»
8 Puis il se baissa de nouveau et se remit à écrire sur le sol.
9 Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience ils se retirèrent un à un, à commencer par les plus âgés et jusqu'aux derniers; Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu.
10 Alors il se redressa et, ne voyant plus qu'elle, il lui dit: «Femme, où sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a donc condamnée?»
11 Elle répondit: «Personne, Seigneur.» Jésus lui dit: «Moi non plus, je ne te condamne pas; vas-y et désormais ne pèche plus.»]
Question 1: Qu'est ce que l'adultère précisément ?
Question 2: C'est bien ou mal ? ou ni l'un ni l'autre. Expliquez pourquoi
Ma réponse: Je pense que avoir des relations sexuels avec une autre personne que son conjoint n'est pas mal, si c'est fait sans malveillance bien sur, et donc n'est ni une faute, ni un péché. Et qu'au contraire, que l'humanité soit plus libre et tolérante à ce niveau la, ne serait que bénéfique pour elle même.
Auteur : Mic
Date : 30 mars22, 00:43
Message : TeNChiNhaN a écrit :Ma réponse: Je pense que avoir des relations sexuels avec une autre personne que son conjoint n'est pas mal, si c'est fait sans malveillance bien sur, et donc n'est ni une faute, ni un péché. Et qu'au contraire, que l'humanité soit plus libre et tolérante à ce niveau la, ne serait que bénéfique pour elle même.
L'adultère c'est violer le serment de fidélité fait à son époux ou à son épouse. Ca n'est pas grave ca, violer un serment ?
Auteur : 'mazalée'
Date : 30 mars22, 00:46
Message : La question n'est pas ce que tu penses toi, Tench, de l'adultère mais ce qu'en dit Jésus. Et Jésus dit "va et ne péche plus".
Donc pour Jésus l'adultère est un péché sinon, il aurais dit "ça et recommence".
Jésus ne légalisé pas l'adultère sinon il legaliserait un péché.
Auteur : Salam Salam
Date : 30 mars22, 00:51
Message : C’est trahir la confiance
C’est trahir un serment
C’est des divorces des enfances meurtries
Ça fait souffrir l’autre
Et faire souffrir l’autre est ce qui est mal justement
Ajouté 1 minute 2 secondes après :
Jésus est plein de mansuétude avec la femme adultère
Mais effectivement « ne pèche plus »
Ajouté 2 minutes 10 secondes après :
C’est Jésus qui classe l’adultère comme péché
Et les 10 commandements
Mais San Sanchez a eu un autre message apparement qui est « c’est pas si grave que ça... »
Mouais
Auteur : Mic
Date : 30 mars22, 00:57
Message : Et apres il vient nous faire la morale sur ce qui est bien et mal. Ah il est beau le prophète de l'Eternel...
Auteur : TeNChiNhaN
Date : 30 mars22, 01:57
Message : a écrit :L'adultère c'est violer le serment de fidélité fait à son époux ou à son épouse. Ca n'est pas grave ca, violer un serment ?
Sa dépends du serment, si je te promets de pas volé les kinder qui sont dans le frigo et que je le fais quand meme, c'est grave?
Si je promets a ma femme de danser avec aucune femme en discothèque, et que je le fais quand même c'est grave ?
Si je promets à ma femme d'embrassé, aucune fille quand je pars faire un voyage au bahamas, et le fais quand meme c'est grave ?
C'est mal ou pas ?
a écrit :La question n'est pas ce que tu penses toi, Tench, de l'adultère mais ce qu'en dit Jésus. Et Jésus dit "va et ne péche plus".
Donc pour Jésus l'adultère est un péché sinon, il aurais dit "ça et recommence".
Jésus ne légalisé pas l'adultère sinon il legaliserait un péché.
Donc tu penses que c'est mal, et pourquoi ?
a écrit :C’est des divorces des enfances meurtries
Ça fait souffrir l’autre
Et faire souffrir l’autre est ce qui est mal justement
Pas forcément
Auteur : Kenzo
Date : 30 mars22, 02:15
Message : TeNChiNhaN a écrit : 30 mars22, 01:57
Si je promets à ma femme d'embrassé, aucune fille quand je pars faire un voyage au bahamas, et le fais quand meme c'est grave ?
C'est mal ou pas ?
Donc tu penses que c'est mal, et pourquoi ?
Matthieu chapitre 5
27 Vous avez appris qu'il a été dit : Tu ne commettras point d'adultère. 28
Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur. 29 Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. 30 Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne.
31 Il a été dit : Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce. 32 Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme,
sauf pour cause d'infidélité, l'expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère.
Auteur : Mic
Date : 30 mars22, 03:19
Message : TeNChiNhaN a écrit :Sa dépends du serment, si je te promets de pas volé les kinder qui sont dans le frigo et que je le fais quand meme, c'est grave?
Si je promets a ma femme de danser avec aucune femme en discothèque, et que je le fais quand même c'est grave ?
Si je promets à ma femme d'embrassé, aucune fille quand je pars faire un voyage au bahamas, et le fais quand meme c'est grave ?
C'est mal ou pas ?
Tu ne sais pas ce qu'est un serment. Faire une promesse qu'on ne tient pas deja c'est pas joli-joli. Mais rompre un serment c'est une grave faute. Tu n'as plus d'honneur si tu rompts un serment.
Attention, je ne te fais pas la morale, je ne suis pas un saint, loin de là. Mais il faut voir les choses en face telles qu'elles sont.
Auteur : Salam Salam
Date : 30 mars22, 04:56
Message : On est carrément en train de banaliser l’adultère qui est une faute morale dans toutes les religions abrahamiques
S’assoir sur un des 10 commandements comme ça
Je rêve
Auteur : San Sanchez
Date : 30 mars22, 05:18
Message : Comme on parle de l'épisode où Jésus sauve de la mort une femme adultère et donc casse le jugement d'un tribunal juif.
L'adultère dont on parle est l’infidélité sexuelle, c'est à dire l'acte consistant à avoir une relation sexuelle avec quelqu'un d'autre que son conjoint.
Si vous voulez qu'on se base sur les 10 commandements pourquoi pas.
Oui les 10 commandements interdisent l'adultère. Donc ça voudrait dire que serment ou pas, la vie sexuelle d'une femme mariée devrait appartenir à son mari et vice versa sinon c'est mal.
C'est là que pour savoir si ce commandement est vraiment solide, il faut se demander pourquoi il existe. A moins de vouloir croire aveuglement ce qu'il y a écrit dans la Bible au risque d'être donc un idolâtre aveugle ce qui est un péché.
Alors c'est à ceux qui croit que ce commandement est véritablement un commandement divin de nous expliquer pourquoi on devrait forcement le respecter pour faire le bien. Pourquoi l'exclusivité sexuelle est un commandement? Pourquoi même si un mari serait d'accord pour que sa femme fasse ce qu'elle veut ce serait tout de même mal?
Autrement dit si on prend l'exemple d'un homme qui autorise sa femme à pratiquer l'adultère ou le contraire une femme qui autorise son homme à pratiquer l'adultère. Où est le mal?
Auteur : 'mazalée'
Date : 30 mars22, 05:31
Message : TeNChiNhaN a écrit : 30 mars22, 01:57
Donc tu penses que c'est mal, et pourquoi ?
Arrête de jouer au con Tench, le mot "mal" ne fait pas partie de mon vocabulaire, en revanche il fait partie du tien et de celui de San Sanchez pour un oui et pour un non.
Regarde :
Tench a écrit :En quoi c'est ça serait mal ?
San Sanchez a écrit :Pourquoi s'opposer à la vaccination est mal?
Qui d'autre sur se forum s'exprime comme ça à par vous deux ?
Donc je ne pense rien de l'adultère, je m'en fous, en revanche je vois que tu pédales dans le semoule pour nous expliquer en quoi Jésus l'aurait avalisé.
Que pour toi et San Sanchez coucher avec qui t'as envie au moment où tu en as envie sans restriction, ni tabou, c'est ok. Pas de souci tu as mon autorisation bienveillante...
Mais ce n'est pas le cas pour Jésus.
Comprends tu cela ?
Auteur : pierrem333
Date : 30 mars22, 05:35
Message : San Sanchez a écrit : 30 mars22, 05:18
Autrement dit si on prend l'exemple d'un homme qui autorise sa femme à pratiquer l'adultère ou le contraire une femme qui autorise son homme à pratiquer l'adultère. Où est le mal?
À mon avis si l'un et l'autre sont encore au niveau animal spirituellement il n'y a pas trop de mal .
Mais si les deux ont atteint un certain niveau spirituel le danger est évident puisque les échanges d'énergie entre les deux sont évolutifs avec un caractère unique.
Auteur : Mic
Date : 30 mars22, 05:35
Message : San Sanchez a écrit :Oui les 10 commandements interdisent l'adultère. Donc ça voudrait dire que serment ou pas, la vie sexuelle d'une femme mariée devrait appartenir à son mari et vice versa sinon c'est mal.
Oui c'est mal de se jurer fidélité et de ne pas tenir ce serment. Apres tout, personne ne force personne à se marier. Mais le mariage inclut la fidélité. Alors tu peux relativiser autant que tu veux, mais mentir et tromper quelqu'un n'est pas faire le bien. Vas tu utiliser ta rhétorique pour nous expliquer que mentir et tromper n'est pas faire le mal? Au vue de tes exploits, ca ne m'etonnerait qu'à moitié.
a écrit :Autrement dit si on prend l'exemple d'un homme qui autorise sa femme à pratiquer l'adultère ou le contraire une femme qui autorise son homme à pratiquer l'adultère. Où est le mal?
Là tu utilises un cas marginal pour accréditer ton opinion générale. Le cas que tu proposes est effectivement à etudier et je serais tenté egalement de dire qu'il n y a pas tromperie. Mais encore une fois, c'est une situation tres marginale.
Auteur : San Sanchez
Date : 30 mars22, 05:37
Message : pierrem333 a écrit : 30 mars22, 05:35
À mon avis si l'un et l'autre sont encore au niveau animal spirituellement il n'y a pas trop de mal .
Mais si les deux ont atteint un certain niveau spirituel le danger est évident puisque les échanges d'énergie entre les deux sont évolutifs avec un caractère unique.
Les échanges d'énergie? Tu peux développer?
Auteur : 'mazalée'
Date : 30 mars22, 05:39
Message : Si un couple s'autorise des relations extra-conjugales où est le problème ?
En revanche si tu vis avec quelqu'un et que l'autre suppose que tu lui es fidèle alors que tu l'es pas, c'est un tantinet de la tromperie.
La question est la tromperie est-ce mal ?
Auteur : prisca
Date : 30 mars22, 05:42
Message : San Sanchez a écrit : 30 mars22, 05:18
........
Autrement dit si on prend l'exemple d'un homme qui autorise sa femme à pratiquer l'adultère ou le contraire une femme qui autorise son homme à pratiquer l'adultère. Où est le mal?
Deux libertins ensemble ? Ou un libertin et pas l'autre et
vice et versa ? Donc le libertinage ne te donne pas froid aux yeux ? Je croyais que tu te disais prophète de D.IEU, il faudrait réviser ta copie me semble t il. Tu as dû rater quelques cours, mais si tu veux on peut te remettre à niveau, c'est juste une question d'éducation.
Auteur : 'mazalée'
Date : 30 mars22, 05:55
Message : prisca a écrit : 30 mars22, 05:42
Deux libertins ensemble ? Ou un libertin et pas l'autre et
vice et versa ? Donc le libertinage ne te donne pas froid aux yeux ? Je croyais que tu te disais prophète de D.IEU, il faudrait réviser ta copie me semble t il. Tu as dû rater quelques cours, mais si tu veux on peut te remettre à niveau, c'est juste une question d'éducation.
Prisca arrête de tendre la bâton pour te faire battre. San va t'accuser de pudibonderie et d'obscurantisme.
Lui il est pout l'amour libre
Auteur : Salam Salam
Date : 30 mars22, 06:15
Message : San Sanchez je comprends la différence entre un couple libertin et un autre qui se promet fidélité et qui trahit cette fidélité.
Mais tu oublies le romantisme je trouve.
Et pour moi en tout cas et pour ma femme et pour nombre de personnes le romantisme c’est la fidélité.
Et pas sauter sur une occasion quand elle arrive en se disant le sexe est comme un bon repas alors pourquoi me priver?
Je dis ça avec le Ramadan qui approche en plus
Être capable de se contrôler
La maîtrise de soi
Se consacrer qu’à sa femme et son mari est plus haut moralement
« Un homme ça s’empêche » disait le père de Camus.
Ça s’empêche de commettre l’adultère
Auteur : pierrem333
Date : 30 mars22, 06:18
Message : 'mazalée' a écrit : 30 mars22, 05:39
Si un couple s'autorise des relations extra-conjugales où est le problème ?
La question est la tromperie est-ce mal ?
Le problème est le suivent quand on parle de spiritualité on parle de communication avec Dieu ou si tu préfère avec l'Énergie Suprême
ou encore avec le monde des Atomes c'est a la même chose .Nous somme tous a un niveau spirituel différent le nombre de religion le prouve. Avec notre conjoint nous avons la chance en quelque sorte de faire notre propre religion ensemble. Notre propre récepteur émetteur avec le divin avec nos propre vérité la ou nous somme rendu dans notre spiritualité.
Faire un avec cette personne est quelque chose d’extraordinaire et unique que seul Dieu peut-être peut comprendre. Une évolution comme télépathie compréhension et autre.
La communication nous amène a la vérité et chaque conjoint possède la moitié de l’autre de cette vérité qui nous donne la possibilité de communiqué avec cette Énergie Suprême. Mon avis
Auteur : prisca
Date : 30 mars22, 06:26
Message : 'mazalée' a écrit : 30 mars22, 05:55
Prisca arrête de tendre la bâton pour te faire battre. San va t'accuser de pudibonderie et d'obscurantisme.
Lui il est pout l'amour libre
Pas grave car nous savons que dès lors les membres utilisent l'insulte ou le dénigrement, cela signifie qu'ils n'ont plus d'autres moyens pour se donner raison.
Rajoutons ce verset qui en dit long aussi : "
19 Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies. 20 Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme." Matthieu 15
Cela mérite que nous réfléchissions sur lui, ce verset, "du coeur".
Il faut une prédisposition du coeur pour ne pas avoir de mauvaises pensées, meurtres, adultères, impudicités, vols, faux témoignages, calomnies.
Un coeur se travaille donc, et comment faire ?
C'est faire un effort sur soi, se taire au lieu de parler, se couper une main plutôt que de faire du mal à quelqu'un, (c'est une image bien sûr) se mettre les mains dans les poches, ou les attacher, se faire violence à soi si nous sommes pris de frénésie colérique, ou mieux encore car tout ce qui précède ne sert à rien car si c'est pour se martyriser c'est lutter et avoir une vie atroce, le mieux c'est aimer, voir le prochain comme s'il était de notre sang, un frère, le trouver attendrissant, voir ses défauts comme des qualités de petits enfants, penser comme D.IEU pense, à savoir comme un Père qui aime, rire des imbécilités des autres, les trouver si puériles, mais lorsque le prochain dépasse les bornes, lui faire savoir, le réprimander et partir : la JUSTICE être juste.
Ma recette est que lorsque quelqu'un est face à moi et que je le trouve bizarre car il semble être calomniateur ou menteur ou voleur, je fais comme si moi j'étais à sa place et je vais faire comme si je me pardonnais à moi, et je travaille mon coeur de cette façon, et ça réussit, plus le temps passe et moins j'ai de réactions négatives, j'essaie toujours de faire en sorte que face à moi il n'y a que des gens qui me ressemblent et s'ils trahissent un mauvais caractère, je vais en rire, comme lorsqu'on est attendrit vers un enfant qui a un mauvais caractère, car je me dis que je le vois là, adulte, mais nous ne sommes jamais adultes car peut être que le corps vieillit mais à l'intérieur il y a l'enfant qui sera toujours l'enfant.
Auteur : 'mazalée'
Date : 30 mars22, 06:41
Message : prisca a écrit : 30 mars22, 06:26
Rajoutons ce verset qui en dit long aussi : "
19 Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies. 20 Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme." Matthieu 15
Intéressant. Nous constatons donc une fois de plus que Jésus met l'adultère au même rang que le meurtre, le vol, le faux témoignage, les calomnies.
Donc il ne l'avalise pas tu tout et le condamne.
Question : Où et comment donc le légalise t-il ?
Réponse : Nulle part.
Conclusion : San Sanchez s'est trompé.
Auteur : Mic
Date : 30 mars22, 06:48
Message : 'mazalée' a écrit :Conclusion : San Sanchez s'est trompé.
Tais toi donc mecréant. San Sanchez sait ce qu'il dit. Ces vieux textes poussiéreux n'ont aucune valeur pour qui communique directement avec Dieu. Et Dieu justement a envoyé un songe à San Sanchez. Et dans ce songe notre prophète traquait un gros chien affublé d'un collier bdsm. Et San Sanchez a retiré le collier du chien et il a compris la vérité sur la sexualité: tous à poil et enfilons nous gaiement!
Telle est la vérité.
Auteur : claire lyse
Date : 30 mars22, 06:57
Message : TeNChiNhaN a écrit : 30 mars22, 00:38
Question 1: Qu'est ce que l'adultère précisément ?
Question 2: C'est bien ou mal ? ou ni l'un ni l'autre. Expliquez pourquoi
San Sanchez a écrit : 30 mars22, 05:18
Autrement dit si on prend l'exemple d'un homme qui autorise sa femme à pratiquer l'adultère ou le contraire une femme qui autorise son homme à pratiquer l'adultère. Où est le mal?
Je suis d'accord avec l'interprétation de San. De plus je pense qu'il est important de savoir qu'en cas de partenaires sexuels unique comme multiples, il existe une Infection Sexuellement Transmissible nommée papillomavirus, que le corps éliminera spontanément dans 90% des cas mais susceptible, le cas échéant et sans traitement adéquat, d'évoluer en cancer, notamment du col de l'utérus, mais en d'autres cancers aussi pouvant également toucher les hommes. Cette IST peut se transmettre même si on utilise un préservatif. C'est pourquoi, il ne faut pas négliger les dépistages réguliers chez un gynéco ou un généraliste pour les femmes, après je ne sais pas comment ça se passe pour les hommes. En France un vaccin est disponible pour les adolescents contre les papillomavirus les plus virulents. Pour relativiser, je crois que c'est l'IST la plus courante et que 80% des gens l'attraperont au cours de leur vie. Cela dit, il faut savoir que le tabac a un effet très néfaste sur la capacité du corps à éliminer ce virus, comme sur le corps en général d'ailleurs, et pour cela l'invention de la cigarette électronique par un chinois qui voulait sauver son père souffrant d'un cancer du poumon, est tout bonnement révolutionnaire mais c'est un autre sujet
Auteur : Salam Salam
Date : 30 mars22, 07:06
Message : Mic a écrit : 30 mars22, 06:48
Tais toi donc mecréant. San Sanchez sait ce qu'il dit. Ces vieux textes poussiéreux n'ont aucune valeur pour qui communique directement avec Dieu. Et Dieu justement a envoyé un songe à San Sanchez. Et dans ce songe notre prophète traquait un gros chien affublé d'un collier bdsm. Et San Sanchez a retiré le collier du chien et il a compris la vérité sur la sexualité: tous à poil et enfilons nous gaiement!
Telle est la vérité.
Auteur : Pollux
Date : 30 mars22, 07:08
Message : claire lyse a écrit : 30 mars22, 06:57
Je suis d'accord avec l'interprétation de San.
Incroyable ! On n'aurait jamais deviné !
Auteur : Mic
Date : 30 mars22, 07:11
Message : claire lyse a écrit :Je suis d'accord avec l'interprétation de San.
Claire Lyse,
Tu as cité le cas particulier qu'a avancé San Sanchez, c'est à dire celui d'un couple libre, ce qui un cas marginal. Mais es tu d'accord pour affirmer que l'infidélité dans une situation habituelle (un homme et une femme qui se sont jurés fidélité) n'est pas une mauvaise chose, ce que clame Sanchez ?
Auteur : claire lyse
Date : 30 mars22, 07:18
Message : Mic a écrit : 30 mars22, 07:11
Claire Lyse,
Tu as cité le cas particulier qu'a avancé San Sanchez, c'est à dire celui d'un couple libre, ce qui un cas marginal. Mais es tu d'accord pour affirmer que l'infidélité dans une situation habituelle (un homme et une femme qui se sont jurés fidélité) n'est pas une mauvaise chose, ce que clame Sanchez ?
Il ne s'agit pas d'un cas particulier. La citation de San démontre de mon point de vue que l'adultère n'est pas mal en soi mais que c'est une question de contexte.
Auteur : 'mazalée'
Date : 30 mars22, 07:24
Message : Mic a écrit : 30 mars22, 07:11
Claire Lyse,
Tu as cité le cas particulier qu'a avancé San Sanchez, c'est à dire celui d'un couple libre, ce qui un cas marginal. Mais es tu d'accord pour affirmer que l'infidélité dans une situation habituelle (un homme et une femme qui se sont jurés fidélité) n'est pas une mauvaise chose, ce que clame Sanchez ?
Mic, tu n'as pas compris. Tu as tout à fait le droit de tromper la confiance de ton/ta partenaire si tu le fais avec bienveillance?
Comment trompe t-on avec bienveillance ? En ne se faisant pas attraper. Tant que l'autre ne sait pas que tu le/la trompes la bienveillance est acquise. Personne n'est au courant, tout le monde est content
Auteur : Mic
Date : 30 mars22, 07:30
Message : claire lyse a écrit : 30 mars22, 07:18
Il ne s'agit pas d'un cas particulier. La citation de San démontre de mon point de vue que l'adultère n'est pas mal en soi mais que c'est une question de contexte.
il ne s'agit pas d'un cas particulier le cas d'un couple libre ? Mais tu vis où ? Au Manoir Playboy ?
Auteur : claire lyse
Date : 30 mars22, 07:32
Message : Mic a écrit : 30 mars22, 07:30
il ne s'agit pas d'un cas particulier le cas d'un couple libre ? Mais tu vis où ? Au Manoir Playboy ?
Il s'agit d'un exemple démontrant que l'adultère n'est pas mal en lui-même donc l'interdiction de l'adultère ne peut pas être un commandement divin.
Auteur : prisca
Date : 30 mars22, 07:32
Message : claire lyse a écrit : 30 mars22, 07:18
Il ne s'agit pas d'un cas particulier. La citation de San démontre de mon point de vue que l'adultère n'est pas mal en soi mais que c'est une question de contexte.
L'adultère n'est pas mal en soi ? Pourquoi tu as aimé ? Quand pour la dernière fois tu as aimé ? C'est le mensonge qui t'a plu ? C'est du piquant ? Explique nous ton état d'âme Claire Lyse. Et dans le contexte vous étiez plusieurs ?
Auteur : Mic
Date : 30 mars22, 07:40
Message : claire lyse a écrit : 30 mars22, 07:32
Il s'agit d'un exemple démontrant que l'adultère n'est pas mal en lui-même donc l'interdiction de l'adultère ne peut pas être un commandement divin.
Ok pas de soucis.
Tuer en cas de légitime défense est une chose qui n'est pas réprehensible. Donc j'imagine que tu seras d'accord pour affirmer que l'interdiction de tuer n'est pas un commmandement divin non plus et qu'on peut tuer joyeusement qui on veut.
Auteur : San Sanchez
Date : 30 mars22, 07:47
Message : Salam Salam a écrit : 30 mars22, 06:15
San Sanchez je comprends la différence entre un couple libertin et un autre qui se promet fidélité et qui trahit cette fidélité.
Mais tu oublies le romantisme je trouve.
Et pour moi en tout cas et pour ma femme et pour nombre de personnes le romantisme c’est la fidélité.
Et pas sauter sur une occasion quand elle arrive en se disant le sexe est comme un bon repas alors pourquoi me priver?
Je dis ça avec le Ramadan qui approche en plus
Être capable de se contrôler
La maîtrise de soi
Se consacrer qu’à sa femme et son mari est plus haut moralement
« Un homme ça s’empêche » disait le père de Camus.
Ça s’empêche de commettre l’adultère
Faut pas croire les calomnies à mon sujet faites par mes haters, faut pas se laisser impressionner par le nombre, les démons sont logiquement nombreux à la fin des temps, ce ne sont que des mensonges, en réalité je ne pratique pas le libertinage et je ne saute pas non plus sur tout ce qui bouge. xD
Personnellement je n’apprécie pas le patin à glace par exemple et donc je ne pratique pas, ce n'est pas parce que c'est autorisé par Dieu qu'on est obligé de le faire. On sait tous qu'autorisé ne veut pas dire obligatoire. Je pense que l'adultère est autorisé par Dieu que ce n'est pas ça qui est interdit et que c'est pour ça que Jésus à casser le jugement de cette femme adultère mais ça ne veut pas dire que c'est obligatoire ni que c'est le chemin à suivre.
J'essaye juste de comprendre où est la vérité.
Pour en revenir aux 10 commandements et donc à la stricte interdiction de l'adultère par eux.
Si on croit aux commandements il ne faut justement pas faire de différence entre le couple libertin et le couple qui se promet fidélité.
Parce que ces commandements sont parait-il issu de la loi divine et donc ce qu'ils interdisent doit véritablement être mal et universellement mal pour tout les humains. C'est à dire qu'ils devraient s'appliquer à tout le monde de la même manière peu importe le cas de figure et peu importe les croyances des uns et des autres comme par exemple le meurtre qui est évidemment mal dans tout les cas de figure et pour tout le monde. Mais ce n'est pas forcement le cas des autres commandements donc il y a quelque chose qui cloche dans les 10 commandements.
Puisque par exemple les commandements obligent à faire shabbat et personne ne le fait sauf les juifs. Donc je suis pas fou y'a bien un problème quelque part ce qui exige vérification pour ne pas suivre aveuglement ce que racontent les prêtes ou les textes religieux.
Donc que les couples se soient fait un serment ou pas, qu'ils soient libertin ou non ne devraient rien changer au fait que l'adultère est mal. Si ça change quelque chose ce que vous avez tendance à penser.
Cela signifierait purement et simplement que ce commandement est bidon donc que j'ai raison.
Comme l'interdiction de l'adultère est incluse dans les 10 commandements c'est comme je le disais, à ceux qui croient aux 10 commandements de nous expliquer pourquoi l'adultère est forcement mal, même entre adultes consentants au sein d'un couple libertin.
Auteur : 'mazalée'
Date : 30 mars22, 07:56
Message : claire lyse a écrit : 30 mars22, 07:32
Il s'agit d'un exemple démontrant que l'adultère n'est pas mal en lui-même donc l'interdiction de l'adultère ne peut pas être un commandement divin.
Non, non si l'adultère est légalisée il n'y a plus d'adultère. Il y a amour libre et tout le monde couche avec qui il veut quand il veut
La question est la fidélité est-elle abolie ? Et si oui, les gens vont-ils être d'accord avec San Sanchez ?
Auteur : TeNChiNhaN
Date : 30 mars22, 08:10
Message : a écrit : de nous expliquer pourquoi l'adultère est forcement mal,
J'ai posé la question dès le départ, mais aucune réponse pour le moment.
Auteur : Kenzo
Date : 30 mars22, 08:14
Message : 'mazalée' a écrit : 30 mars22, 07:56
Non, non si l'adultère est légalisée il n'y a plus d'adultère. Il y a amour libre et tout le monde couche avec qui il veut quand il veut
Sodome et Gomorrhe ?
Auteur : 'mazalée'
Date : 30 mars22, 08:17
Message : San Sanchez a écrit : 30 mars22, 07:47
Je pense que l'adultère est autorisé par Dieu que ce n'est pas ça qui est interdit et que c'est pour ça que Jésus à casser le jugement de cette femme adultère mais ça ne veut pas dire que c'est obligatoire ni que c'est le chemin à suivre.
Non, si Jésus a cassé le jugement comme tu dis c'est qu'il ne veut pas qu'on lapide la femme pour adultère ça ne veut pas dire que pour Jésus l'adultère est autorisé ou n'est pas interdit, puisque encore une fois il lui dit que c'est un péché.
Donc que les couples se soient fait un serment ou pas, qu'ils soient libertin ou non ne devraient rien changer au fait que l'adultère est mal. Si ça change quelque chose ce que vous avez tendance à penser.
Cela signifierait purement et simplement que ce commandement est bidon donc que j'ai raison.
Non, car il y a adultère quand il y a tromperie. Les échangistes ne disent pas pratiquer l'adultère mais l'échangisme. Et chez les couples libertins le mot "adultère" doit avoir été oublié depuis longtemps.
Le mot "adultère" est une accusation. Quand on amène la femme adultère devant Jésus on suppose qu'elle couchait avec un homme marié ou était mariée elle même pas qu'elle avait couché avec un de ses amoureux ou avec un client si elle était prostitué.
Comme l'interdiction de l'adultère est incluse dans les 10 commandements c'est comme je le disais, à ceux qui croient aux 10 commandements de nous expliquer pourquoi l'adultère est forcement mal, même entre adultes consentants au sein d'un couple libertin.
L'interdiction de l'adultère dans les 10 commandements est un méfait au même titre que le vol et le faux témoignage donc il y a tromperie, abus de confiance. il ne peut s'agir du quotidien d'un couple libertin. Ce que condamne les 10 commandements c'est un trouble à l'ordre public et l'adultère de leur point de vue (aux 10 commandements) trouble cet ordre (enfants adultérin, tromperie ect...).
Ajouté 1 minute 57 secondes après :
TeNChiNhaN a écrit : 30 mars22, 08:10
J'ai posé la question dès le départ, mais aucune réponse pour le moment.
L'adultère est mal (comme tu dis) quand il y a tromperie, abus de confiance, mensonge. Quand cela fait du mal autour de soi.
L'adultère est une accusation, pas une normalité.
ça te va ?
Auteur : prisca
Date : 30 mars22, 08:19
Message : Il y a un principe qui s'applique chez les croyants et il consiste à se dire qu'il y a des Lois et qu'il faut les appliquer sans chercher des circonstances atténuantes.
Une femme qui dit à son mari qu'elle l'autorise à la tromper c'est une femme qui le dit pour plusieurs raisons.
Elle même trompe son mari et en lui autorisant l'adultère elle s'offre pour elle même plus de liberté pour le tromper.
Elle autorise son mari à la tromper parce qu'elle ne l'aime plus et au lit elle ne veut plus de lui et veut s'en débarrasser, ainsi dans les bras d'une autre femme, cet homme trouvera son compte.
etc etc etc mille raisons pour dire que si quelqu'un veut se détourner de la loi il trouvera toujours une excuse à son adultère comme beaucoup de femmes disent, "je me sentais seule, tu travailles trop, tu ne t'occupes plus de moi, j'ai cédé à la tentation car j'ai besoin d'amour, et j'ai trouvé avec un autre homme ce que toi tu n'es pas capable de me donner, donc je suis une pauvre victime, pas ma faute, d'accord tu ramènes de l'argent, mais tu fais passer ton travail avant moi, et moi, que veux tu, il passait par là le jardinier, et il buvait un coca que je lui avais offert, c'est l'été, il a enlevé son tricot, ses muscles saillants, sa peau bronzée, ses tablettes de chocolat, son jeune age, enfin, il avait tout pour lui, comment veux tu que je puisse résister, toi absent, moi seule comme personne, pas ma faute, sniffffffffffffff....
Il faut donc arrêter de se trouver des excuses car il n'y en a pas : "un mot d'ordre : obéir à la Loi" --------- tout le reste vient du malin, c'est oui à la Loi, c'est non à l'adultère, point barre !
Car pareil pour le meurtre : "pas ma faute, mon mari me criait dessus, il me frappait, je n'en pouvais plus, j'ai pris un fusil, et j'ai tiré"........
Pas d'excuse, c'est un meurtre de sang froid.
Ton mari te frappe, tu t'en vas, même à dormir sous les ponts, il y a tellement d'associations, mais ce n'est pas une raison pour le tuer.
Des gens viennent dans une maison, il est 22 h, un papa est seul avec sa fille de 3 ans, ils viennent pour voler, le père prend un fusil et les tue, "légitime défense" ce n'est pas un meurtre......
Un meurtre c'est un meurtre, aucune excuse, sauf pour défendre sa vie.
Point barre !
NB : si quelqu'un se reconnait dans la description, c'est fortuit.
Auteur : Salam Salam
Date : 30 mars22, 08:24
Message : L’adultère est en effet tromperie.
C’est le fait de faire souffrir l’autre qui nous faisait confiance.
Quant au couple libertin ok pour eux pas d’adultère car ils l’ont décidé mutuellement mais bizarrement les couples libertins en général ne crient pas sur les toits leur mode de vie et encore moins ils le disent à leurs enfants.
Pourquoi à votre avis?
Bizarrement si j’étais libertin je dirais pas à mes enfants que je le suis (je parle d’enfants de plus de 18 ans bien sur)
Pourquoi?
Auteur : prisca
Date : 30 mars22, 08:28
Message : San Sanchez a écrit : 30 mars22, 07:47
......
Cela signifierait purement et simplement que ce commandement est bidon donc que j'ai raison.
.
D.IEU a dit "pas d'adultère" et toi tu contestes ?
Peut être que tu diras cela à D.IEU directement et tu verras le savon que tu te feras passer.
OU ALORS tu es athée et tu as juste envie de faire le bélou.***
*** pour ceux qui ne connaissent pas, en Méditerranée, le bélou c'est celui qui roule des mécaniques.
Ajouté 1 minute 57 secondes après :
Salam Salam a écrit : 30 mars22, 08:24
L’adultère est en effet tromperie.
C’est le fait de faire souffrir l’autre qui nous faisait confiance.
Quant au couple libertin ok pour eux pas d’adultère car ils l’ont décidé mutuellement mais bizarrement les couples libertins en général ne crient pas sur les toits leur mode de vie et encore moins ils le disent à leurs enfants.
Pourquoi à votre avis?
Bizarrement si j’étais libertin je dirais pas à mes enfants que je le suis (je parle d’enfants de plus de 18 ans bien sur)
Pourquoi?
Couple libertin = impudicité.
L'impudicité est un autre péché.
J'oubliais la fornication aussi, pardon..
Auteur : TeNChiNhaN
Date : 30 mars22, 08:36
Message : a écrit :L'adultère est mal (comme tu dis) quand il y a tromperie, abus de confiance, mensonge. Quand cela fait du mal autour de soi.
Exemple ?
Auteur : Salam Salam
Date : 30 mars22, 08:41
Message : Exactement Prisca
Fornication et impudicité
Un péché est quelque chose dont on se vante pas qu’on fait dans le secret
On se vante pas auprès de sa famille d’être un couple libertin je pense
Ni à ses parents
Ni à ses enfants
Bizarre comme c’est bizarre
Ajouté 3 minutes 8 secondes après :
Quand on s’est promis fidélité surprendre son conjoint avec quelqu’un d’autre est une souffrance qui peut amener disputes sentiment de trahison séparation, divorce et complètement impacté de plus la vie des enfants otages de l’adultère de uns des parents
Les enfants de divorcés peuvent s’en remettre dans la vie mais sur le moment ils le vivent très mal et longtemps
Auteur : 'mazalée'
Date : 30 mars22, 08:41
Message :
Tu trompes ta femme avec bienveillance (= sans lui en parler) elle l'apprend, elle souffre.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 mars22, 08:45
Message : TeNChiNhaN a écrit : 30 mars22, 00:38
Ma réponse: Je pense que avoir des relations sexuels avec une autre personne que son conjoint n'est pas mal, si c'est fait sans malveillance bien sur, et donc n'est ni une faute, ni un péché. Et qu'au contraire, que l'humanité soit plus libre et tolérante à ce niveau la, ne serait que bénéfique pour elle même.
C est pathétique de voir votre hypocrisie manifeste.
Parce que votre gourou fanatique qui , n a jamais su prophétiser quelque chose et qui n est qu un charlatan s est planté magistralement , vous essayez de subvertir la morale pour pouvoir légitimiser votre escroc .
Cela ne marche pas .
de plus il empire son cas : "ce commandement est bidon" dit San Sanchez . Et bien dans ce cas , San Sanchez est bidon , et on peut le mettre à mort puisqu il base son autorité sur les écritures quand cela lui plait
Auteur : San Sanchez
Date : 30 mars22, 08:48
Message : Salam Salam a écrit : 30 mars22, 08:41
Un péché est quelque chose dont on se vante pas qu’on fait dans le secret
Je suis désolé mais c'est totalement faux, ce n'est parce qu'on fait quelque chose dans le secret que cela fait de cette chose un péché.
Un exemple, la meilleure manière de donner aux pauvres c'est dans le secret sans s'en vanter et donner aux pauvres est tout sauf un péché.
Sinon en disant que le couple libertin n'est pas concerné par ce commandement prétendument divin vous me donnez tous raison sur le fait que ce commandement interdisant l'adultère est bidon parce que la loi divine n'est pas à géométrie variable c'est la même pour tous et pour toujours.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 mars22, 08:51
Message : San Sanchez a écrit : 30 mars22, 08:48
Je suis désolé mais c'est totalement faux, ce n'est parce qu'on fait quelque chose dans le secret que cela fait de cette chose un péché.
Sauf que l adultère ne se résume pas au secret mais aussi à la trahison
Et trahir est bien pécher
Toi tu n as aucun problème de conscience , à trahir Dieu parce que tu n as jamais été croyant san sanchez . Tu utilises la religion uniquement pour abuser d autorité sur les plus faibles , mais tu te moques d elle au plus profond de ton cœur . Tu es un être malfaisant , c est ainsi.
Auteur : Salam Salam
Date : 30 mars22, 08:57
Message : San Sanchez a écrit : 30 mars22, 08:48
Je suis désolé mais c'est totalement faux, ce n'est parce qu'on fait quelque chose dans le secret que cela fait de cette chose un péché.
Un exemple, la meilleure manière de donner aux pauvres c'est dans le secret sans s'en vanter et donner aux pauvres est tout sauf un péché.
Sinon en disant que le couple libertin n'est pas concerné par ce commandement prétendument divin vous me donnez tous raison sur le fait que ce commandement interdisant l'adultère est bidon.
Tu t’égares et tu sais pourquoi?
Parce que justement la religion encourage de donner aux pauvres dans le secret et tu sais pourquoi?
Parce que naturellement certains pourraient avoir tendance à s’en glorifier
À se vanter de leur générosité
C’est pour cela par exemple que Jésus alayhi salam et Muhammad saws par exemple ont conseillé l’aumône dans le secret
Pour contrer cet instinct de vantardise
Pour le couple libertin c’est justement l’inverse
Il a pas envie de s’en vanter
Naturellement il ne désire pas le dire
Car c’est malaisant
C’est l’inverse
Enfin oui il y a des degrés
Un couple libertin ne se trompe pas en effet dans le sens trahir la confiance
Mais il y a le problème de la pudeur et de la fornication
De l’exemplarité de la société
Et je dirais où est le romantisme?
Où?
Enfin nombre de couples libertins ont rompus nombre de communautés hippies basés sur l’amour libres se sont dissoutes car l’amour exclusif bizarrement est souvent ce qui est dans notre cœur et c’est tant mieux
Et aussi parce que avec la quête effréné des désirs on se lasse on s’ennuie et on obtient jamais satisfaction comme dirait un groupe de rock anglais bien connu
Auteur : 'mazalée'
Date : 30 mars22, 09:02
Message : San Sanchez a écrit : 30 mars22, 08:48
Sinon en disant que le couple libertin n'est pas concerné par ce commandement prétendument divin vous me donnez tous raison sur le fait que ce commandement interdisant l'adultère est bidon parce que la loi divine n'est pas à géométrie variable c'est la même pour tous et pour toujours.
Le libertinage est-il autorisé par Dieu ? Oui ou non ? D'après toi San Sanchez ? Et si oui où ça ?
L'adultère n'est pas du libertinage, ni de l'échangisme, c'est trahir la confiance de son ou sa partenaire.
Les mots ont un sens, celui/celle qui commet l'adultère trompe. Celui/celle qui la subit est trompé(e). Tromper est-il bien ou est-il mal ?
Auteur : gadou_bis
Date : 30 mars22, 09:23
Message : 'mazalée' a écrit : 30 mars22, 09:02
Le libertinage est-il autorisé par Dieu ? Oui ou non ? D'après toi San Sanchez ? Et si oui où ça ?
Je te signale que San Sanchez vit dans la fornication, tu n'es pas généreux de le lui faire remarquer, c'est vexant !
Auteur : Mandarine1982
Date : 30 mars22, 09:38
Message : C'est étrange que vous tergiversiez sur un texte aussi limpide. Parfois il y a des écrits qui vieillissent mal mais là, ce n'est pas ambigu.
L'adultère est et reste interdit. Mais à la foule vindicative qui traine une "coupable" devant lui, Jésus demande de se calmer et de plutôt réfléchir à ses propres "culpabilités".
Donc
- L'adultère reste interdit.
- Et à chacun de se soucier de se comporter au mieux au lieu de surveiller le lit de son voisin.
Et je me rappelle avoir entendu une homélie sur ce texte. C'était un piège tendu à Jésus qui accédait à une certaine popularité ce qui dérangeait les autorités religieuses en place. Ils voulaient alors le mettre face à une difficulté en montrant qu'il ne respectait pas la loi divine, sachant qu'il n'allait pas prononcer l'exécution de cette femme. Hors Jésus n'abolit pas la loi, ce qui lui aurait été reproché. Mais il pousse chacun à moins de cruauté en les invitant à réaliser qu'eux aussi ne sont pas exempt de péché.
C'est une très bonne réponse. On peut s'abstenir de condamner l'autre sans abolir la loi pour soi. Et en matière de sexualité, je pense que celle la seule voie qui soit à la fois juste et tenable. Hormis le fait qu'un couple se vit à deux, donc on doit aussi se mettre d'accord avec son conjoint si on ne veut pas souffrir du fait que l'autre ne respecte pas cette loi. Mais à part son conjoint, je ne vois pas comment on pourrait se permettre de juger la sexualité des autres. En plus c'est de l'ordre de l'intime, donc déjà s'en mêler est incorrect. Dans la limite, bien évidement, de l'abus. Si l'une des parties considère que le rapport n'est pas consenti, là, ça tombe sous le coup de la loi, pour des raisons évidentes de gestion de la société.
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