Auteur : Pollux
Date : 03 juin22, 16:38
Message : Dans les lettres aux anges des Églises Jésus-Christ dit:

Apocalypse 2
7 ... A celui qui vaincra je donnerai à manger de l'arbre de vie, qui est dans le paradis de Dieu.
11 ... Celui qui vaincra n'aura pas à souffrir la seconde mort.
17 ... A celui qui vaincra je donnerai de la manne cachée ...
26 A celui qui vaincra, et qui gardera jusqu'à la fin mes oeuvres, je donnerai autorité sur les nations.

Apocalypse 3
5 Celui qui vaincra sera revêtu ainsi de vêtements blancs ...
12 Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu ...
21 Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône ...

De qui parle-t-il ?

La réponse se trouve ici:

Apocalypse 5
1 Puis je vis dans la main droite de celui qui était assis sur le trône un livre écrit en dedans et en dehors, scellé de sept sceaux.
2 Et je vis un ange puissant, qui criait d'une voix forte: Qui est digne d'ouvrir le livre, et d'en rompre les sceaux?
3 Et personne dans le ciel, ni sur la terre, ni sous la terre, ne put ouvrir le livre ni le regarder.
4 Et je pleurai beaucoup de ce que personne ne fut trouvé digne d'ouvrir le livre ni de le regarder.

Il n'y avait donc personne à ce moment, mais ensuite un des vieillards annonce un vainqueur:

5 Et l'un des vieillards me dit: Ne pleure point; voici, le lion de la tribu de Juda, le rejeton de David, a vaincu pour ouvrir le livre et ses sept sceaux.

Le lion de la tribu de Juda ne peut donc pas être Jésus.

Si on se fie aux Évangiles le candidat le plus probable serait Jean Baptiste:

Matthieu 17
10 Les disciples lui firent cette question: Pourquoi donc les scribes disent-ils qu'Élie doit venir premièrement?
11 Il répondit: Il est vrai qu'Élie doit venir, et rétablir toutes choses.
12 Mais je vous dis qu'Élie est déjà venu, qu'ils ne l'ont pas reconnu, et qu'ils l'ont traité comme ils ont voulu. De même le Fils de l'homme souffrira de leur part.
13 Les disciples comprirent alors qu'il leur parlait de Jean Baptiste.

Jean 1
22 Ils lui dirent alors: Qui es-tu? afin que nous donnions une réponse à ceux qui nous ont envoyés. Que dis-tu de toi-même?
23 Moi [Jean], dit-il, je suis la voix de celui qui crie dans le désert: Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Ésaïe, le prophète.

"La voix de celui qui crie dans le désert" a été associée au lion par Jérôme de Stridon (Saint Jérôme).

Auteur : San Sanchez
Date : 04 juin22, 02:32
Message :

Pollux a écrit : 03 juin22, 16:38 Dans les lettres aux anges des Églises Jésus-Christ dit:

Apocalypse 2
7 ... A celui qui vaincra je donnerai à manger de l'arbre de vie, qui est dans le paradis de Dieu.
11 ... Celui qui vaincra n'aura pas à souffrir la seconde mort.
17 ... A celui qui vaincra je donnerai de la manne cachée ...
26 A celui qui vaincra, et qui gardera jusqu'à la fin mes oeuvres, je donnerai autorité sur les nations.

Apocalypse 3
5 Celui qui vaincra sera revêtu ainsi de vêtements blancs ...
12 Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu ...
21 Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône ...

De qui parle-t-il ?

La réponse se trouve ici:

Apocalypse 5
1 Puis je vis dans la main droite de celui qui était assis sur le trône un livre écrit en dedans et en dehors, scellé de sept sceaux.
2 Et je vis un ange puissant, qui criait d'une voix forte: Qui est digne d'ouvrir le livre, et d'en rompre les sceaux?
3 Et personne dans le ciel, ni sur la terre, ni sous la terre, ne put ouvrir le livre ni le regarder.
4 Et je pleurai beaucoup de ce que personne ne fut trouvé digne d'ouvrir le livre ni de le regarder.

Il n'y avait donc personne à ce moment, mais ensuite un des vieillards annonce un vainqueur:

5 Et l'un des vieillards me dit: Ne pleure point; voici, le lion de la tribu de Juda, le rejeton de David, a vaincu pour ouvrir le livre et ses sept sceaux.

Le lion de la tribu de Juda ne peut donc pas être Jésus.

Comme le vieillard qui parle du lion et celui qui raconte ce qu'il voit ne sont pas Jésus, cette "démonstration" n'a aucun sens, qu'on pense ou non que Jésus soit Dieu.

Auteur : Pollux
Date : 04 juin22, 15:30
Message :

San Sanchez a écrit : 04 juin22, 02:57 Où est le calcul de cette probabilité?

Marie et Élisabeth étaient cousines et on n'a pas de preuves que l'une où l'autre descende de Juda.

Il faut aussi comprendre qu'un lien génétique après autant de générations ne veut plus dire grand chose.

Pour moi il faut plutôt chercher une signification spirituelle à cette descendance davidique.

Ajouté 12 heures 25 minutes 17 secondes après :

Pollux a écrit : 03 juin22, 16:38 Jean 1
22 Ils lui dirent alors: Qui es-tu? afin que nous donnions une réponse à ceux qui nous ont envoyés. Que dis-tu de toi-même?
23 Moi [Jean], dit-il, je suis la voix de celui qui crie dans le désert: Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Ésaïe, le prophète.

"La voix de celui qui crie dans le désert" a été associée au lion par Jérôme de Stridon (Saint Jérôme).

On peut voir aussi que la voix de l'ange solaire dans l'Apocalypse est comparée à celle d'un lion:

Apocalypse 10
1 Je vis un autre ange puissant, qui descendait du ciel, enveloppé d’une nuée ; au-dessus de sa tête était l’arc-en-ciel, et son visage était comme le soleil, et ses pieds comme des colonnes de feu.
2 Il tenait dans sa main un petit livre ouvert. Il posa son pied droit sur la mer, et son pied gauche sur la terre ;
3 et il cria d’une voix forte, comme rugit un lion.

Auteur : Gaetan
Date : 05 juin22, 04:25
Message : Le vainqueur n'est pas un lion mais l'agneau. Celui qui vaincra n'est pas une personne mais des personnes et Jésus nous dit dans les béatitudes ceux qui hériteront du Royaume et de la vie éternelle:

Mt 5.3
Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux!
5.4
Heureux les affligés, car ils seront consolés!
5.5
Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre!
5.6
Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car ils seront rassasiés!
5.7
Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde!
5.8
Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu!
5.9
Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!
5.10
Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice, car le royaume des cieux est à eux!
5.11
Heureux serez-vous, lorsqu'on vous outragera, qu'on vous persécutera et qu'on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi.
5.12
Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux; car c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui ont été avant vous.

Auteur : Pollux
Date : 05 juin22, 04:53
Message :

prisca a écrit : 05 juin22, 03:03 Jean le Baptiste est déjà parmi les perdants eu égard à la déclaration de Jésus à l'égard de son cousin.

Luc 7:28
Je vous le dis, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'y en a point de plus grand que Jean. Cependant, le plus petit dans le royaume de Dieu est plus grand que lui.

Tu interprètes ce verset de la mauvaise façon puisqu'il est écrit:

Matthieu 18
1 En ce moment, les disciples s'approchèrent de Jésus, et dirent: Qui donc est le plus grand dans le royaume des cieux?
2 Jésus, ayant appelé un petit enfant, le plaça au milieu d'eux,
3 et dit: Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.
4 C'est pourquoi, quiconque se rendra humble comme ce petit enfant sera le plus grand dans le royaume des cieux.

Le plus petit au Royaume des cieux c'est le plus grand.

Ajouté 12 minutes 55 secondes après :

Gaetan a écrit : 05 juin22, 04:25 Le vainqueur n'est pas un lion mais l'agneau.

L'agneau de l'Apocalypse c'est un groupe de sept esprits dont le lion de Juda fait partie.

Apocalypse 5
6 Et je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau qui était là comme immolé. Il avait sept cornes et sept yeux, qui sont les sept esprits de Dieu envoyés par toute la terre.

a écrit :Celui qui vaincra n'est pas une personne mais des personnes

Le lion de Juda est seulement le premier vainqueur.

D'autres vont suivre après lui (en respectant les priorités):

1 Corinthiens 15
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,
23 mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.

Auteur : San Sanchez
Date : 05 juin22, 06:17
Message : Encore du grand n'importe quoi made by Pollux, tout ça parce qu'il pense être le Messie et Jean le baptiste alors que c'est strictement impossible que Jean soit le Messie puisque cela voudrait dire que Dieu réputé parfait a fait une erreur.

San Sanchez a écrit : 05 juin22, 06:13 Si Pollux avait eu de l'intelligence, il aurait compris avant de raconter n'importe quoi comme à son habitude, que si le Messie c'est Jésus et qu'après ça devient Jean(le baptiste), alors comme le Messie est le roi des rois élu par Dieu en personne, cela signifie donc que Dieu s'est trompé et donc que Dieu n'est pas parfait, mais comme Dieu est réputé parfait cela voudrait même dire que Dieu n'existe pas et si Dieu n'existe pas et bien y'a plus de Messie...

Ainsi on constate que Pollux n'a vu aucun souci à produire du grand n'importe quoi aussi illogique que ça puisse l'être étant donné que sa thèse ridicule selon laquelle Jean est le Messie va jusqu'à faire commettre des erreurs à un Dieu parfait, c'est pourquoi si elle était vraie, elle signifierai que Dieu n'existe pas donc que y'a pas de Messie...

Un archange est quand même censé être très supérieur en intelligence aux humains, on peut être donc certain que Pollux qui se prétend également archange alors qu'il ne sait pas compter et qui nous inonde de ces inepties et autres délires est forcement un imposteur.

Auteur : prisca
Date : 05 juin22, 06:40
Message :

prisca a écrit :Jean le Baptiste est déjà parmi les perdants eu égard à la déclaration de Jésus à l'égard de son cousin.

Luc 7:28
Je vous le dis, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'y en a point de plus grand que Jean. Cependant, le plus petit dans le royaume de Dieu est plus grand que lui.

Pollux a écrit : 05 juin22, 04:53 Tu interprètes ce verset de la mauvaise façon puisqu'il est écrit:

Matthieu 18
1 En ce moment, les disciples s'approchèrent de Jésus, et dirent: Qui donc est le plus grand dans le royaume des cieux?
2 Jésus, ayant appelé un petit enfant, le plaça au milieu d'eux,
3 et dit: Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.
4 C'est pourquoi, quiconque se rendra humble comme ce petit enfant sera le plus grand dans le royaume des cieux.

Le plus petit au Royaume des cieux c'est le plus grand.

Non.

MATTHIEU 18 n'a rien à voir avec LUC 7

PARMI TOUS LES HUMAINS PERSONNE N'est aussi GRAND QUE JEAN LE BAPTISTE DIT JESUS.

MAIS AU CIEL LE PLUS PETIT EN OPPOSITION DONC AU PLUS GRAND CAR AU CIEL IL Y A DES PETITS ET DES GRANDS PAR EXEMPLE L'APOTRE JEAN EST GRAND AU CIEL ET MR DUPONT EST UN HOMME LAMBDA ET IL EST DONC PETIT PAR RAPPORT A L'APOTRE JEAN ET BIEN LE BAPTISTE LUI IL EST ENCORE PLUS PETIT QUE MR DUPONT QUI LUI DEJA N'EST PAS BIEN GRAND PUISQU'IL EST PETIT.

Auteur : Pollux
Date : 05 juin22, 07:02
Message :

San Sanchez a écrit : 05 juin22, 06:17 Encore du grand n'importe quoi made by Pollux, tout ça parce qu'il pense être le Messie et Jean le baptiste alors que c'est strictement impossible que Jean soit le Messie puisque cela voudrait dire que Dieu réputé parfait a fait une erreur.

Venant de la part d'un contradicteur de la Bible comme toi cette affirmation ne fait aucun sens.

Ajouté 7 minutes 22 secondes après :

prisca a écrit : 05 juin22, 06:40 MATTHIEU 18 n'a rien à voir avec LUC 7

PARMI TOUS LES HUMAINS PERSONNE N'est aussi GRAND QUE JEAN LE BAPTISTE DIT JESUS.

MAIS AU CIEL LE PLUS PETIT EN OPPOSITION DONC AU PLUS GRAND CAR AU CIEL IL Y A DES PETITS ET DES GRANDS PAR EXEMPLE L'APOTRE JEAN EST GRAND AU CIEL ET MR DUPONT EST UN HOMME LAMBDA ET IL EST DONC PETIT PAR RAPPORT A L'APOTRE JEAN ET BIEN LE BAPTISTE LUI IL EST ENCORE PLUS PETIT QUE MR DUPONT QUI LUI DEJA N'EST PAS BIEN GRAND PUISQU'IL EST PETIT.

Bla bla bla ...

Et essaies de respecter ce que dit la charte du forum:

"Évitez d'écrire un titre de sujet, ou un message en MAJUSCULES."

Auteur : prisca
Date : 05 juin22, 07:09
Message :

Pollux a écrit : 05 juin22, 07:02

Bla bla bla ...

Et essaies de respecter ce que dit la charte du forum:

"Évitez d'écrire un titre de sujet, ou un message en MAJUSCULES."

Matthieu 18 n'a rien à voir avec Luc 7

Parmi tous les humains personne n'est aussi grand que Jean le Baptiste dit Jésus.

Mais au Ciel le plus petit en opposition donc au plus grand au Ciel il y a des petits et des grands, par exemple l'apôtre Jean est grand au Ciel, et monsieur Dupont est un homme lambda et il est donc petit au Ciel par rapport à l'apôtre Jean, et bien le Baptiste lui il est encore plus petit que monsieur Dupont qui lui déjà n'est pas bien grand puisqu'il est petit.

Est ce que monsieur De Pollux va trouver une autre excuse pour éviter de me répondre ?

Luc 7:28
Je vous le dis, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'y en a point de plus grand que Jean. Cependant, le plus petit dans le royaume de Dieu est plus grand que lui.

Donc ton sujet a pris l'eau.

Auteur : Pollux
Date : 05 juin22, 07:36
Message :

prisca a écrit : 05 juin22, 07:09 Matthieu 18 n'a rien à voir avec Luc 7

Parmi tous les humains personne n'est aussi grand que Jean le Baptiste dit Jésus.

Mais au Ciel le plus petit en opposition donc au plus grand au Ciel il y a des petits et des grands, par exemple l'apôtre Jean est grand au Ciel, et monsieur Dupont est un homme lambda et il est donc petit au Ciel par rapport à l'apôtre Jean, et bien le Baptiste lui il est encore plus petit que monsieur Dupont qui lui déjà n'est pas bien grand puisqu'il est petit.

Est ce que monsieur De Pollux va trouver une autre excuse pour éviter de me répondre ?

Luc 7:28
Je vous le dis, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'y en a point de plus grand que Jean. Cependant, le plus petit dans le royaume de Dieu est plus grand que lui.

Le plus petit au Ciel c'est Jean Baptiste* et c'est ce qui fait qu'il est le plus grand.

* Après sa mort évidemment puisqu'au moment où Jésus fait cette affirmation dans Luc 7.28 Jean est toujours vivant sur Terre.

Auteur : San Sanchez
Date : 06 juin22, 03:51
Message : Jésus dit modestement que son cousin Jean(le baptiste) est le plus grands des hommes.

Ensuite Jésus dit que le plus petit au royaume des cieux est plus grand que Jean. Ce qui veut évidemment dire que tout ceux du royaume des cieux sont plus grand que Jean.

Ces versets étant extrêmement clairs et dénués de la moindre ambiguïté, c'est tout sauf anodin que Pollux n'arrive pas à les comprendre, comme il n'arrive pas à comprendre ses énormes erreurs de calculs que je lui explique depuis plus d'une semaine.

Je l'avais prédit que si Pollux n'allait pas consulter un psychologue rapidement il allait certainement s'enfoncer dans des délires de plus en plus profonds et donc ridicules du point de vue de quelqu'un de normal.

Maintenant que plusieurs mois se sont écoulés, je peux constater que ma prédiction était bonne et il n'était pas nécessaire d'être un prophète pour la faire, il suffisait de comprendre que l'état de Pollux nécessite une assistance psychologique.

Il me semble qu'il est affecté par un trouble de la personnalité narcissique mélangé à un délire mystique mais il faudrait le vérifier par une vraie consultation chez un psychologue.

Le problème est qu'il ne veut pas consulter parce qu'il se croit supérieur à tout le monde, malgré son indéniable manque d'intelligence qu'on peut constater régulièrement et le fait avéré qu'il ne sait pas compter.

Mais parlons de quelque chose de vraiment intéressant, revenons à ces versets des évangiles qui analysé plus en profondeurs révèlent à mon avis quelques secrets.

Il nous apprennent que Jésus était quelqu'un de modeste. Parce que comme il est le Messie élu par Dieu en personne, c'est évidemment lui le plus grand des hommes.

Cela nous montre que selon Jésus, Jean est le plus grand des prophètes. Évidemment c'est de la modestie de la part de Jésus qui est le véritable plus grand prophète.

Quand on est le meilleur et qu'on veut parler de celui qu'on estime être le meilleur, la modestie oblige à ne pas se compter soit-même.

Jésus nous informe également que Jean est le retour du prophète Élie.

Or selon la tradition juive, le plus grand des prophètes c'est Moïse dont l'un des surnoms est aussi "le meilleur des hommes"et d'après toutes les informations dont je dispose, les juifs ont raison sur ce point, dans la mesure où comme eux on ne compte pas le Messie comme étant un prophète, bien qu'en réalité le Messie soit un prophète.

On pourrait donc en conclure que Jésus nous explique ici et de manière subtil que Jean le baptiste, le prophète Élie et Moïse sont en réalité la même personne.

Ensuite Jésus nous enseigne quelque chose de très important qu'un homme aussi grand que Jean, considéré par le Christ comme le plus grand des hommes, est pourtant le plus petit au royaume des cieux.

Cela ne peut vouloir dire qu'une seule chose, c'est qu'il n'y a aucune place pour aucune impureté spirituelle d'aucune sorte au royaume des cieux.

Ce qui veut dire que Dieu purifie les esprits avant de les conserver avec lui au royaume. Ce qui veut dire que ceux qui sont jugé digne d'enter dans le royaume des cieux, seront lavé entièrement des méfaits que peuvent causer à leurs esprits les difficultés qu'on peut rencontrer dans notre monde cruel, comprendre en traversant la fameuse sombre vallée de la mort dont parle la Prophétie.

Ce qui nous renseigne sur ce qu'est notre âme. Notre âme est comme une graine purifié par Dieu en personne qui permet à notre esprit de renaitre si il la plante dans le corps d'un futur enfant.

Cela nous explique comment fonctionne le mécanisme de la renaissance ou pour être plus clair comment le prophète Élie à pu revenir sur terre en la personne de Jean le baptiste, alors qu'il avait été Élie dans le passé.

On apprend ainsi que le mécanisme de renaissance n'est pas automatique mais que c'est Dieu qui choisit qui va renaitre où et quand selon des règles qu'on ignore.

Cela nous indique aussi parce que l’Éternel incarne l'équité, comment tout ceux qui sont digne d'entrer dans le royaume des cieux peuvent revenir et par extension comment le Messie va lui aussi revenir.

Ce qui cette fois donne raison aux musulmans qui pensent que le Messie lors de son retour restera caché en attendant son avènement messianique. Comprendre qu'il ne révèlera pas comme étant le Messie jusqu'à que Dieu le désigne ouvertement comme étant son Messie.

Ce qui nous donne une astuce en or pour reconnaitre un imposteur tentant de se faire passer pour le Messie.

Car cela signifie que tout ceux qui oseraient prétendre être le Messie sont forcement des imposteurs.

Ainsi on peut conclure que les membres du forum qui prétendent être le Messie(y'en a plusieurs autres que Pollux), y'a aussi petitpata et d'autres encore si je me souviens bien, sont forcement tous des imposteurs qu'ils soient fous ou pas.

Auteur : Pollux
Date : 06 juin22, 09:35
Message : Lorsqu'on est la réincarnation d'un personnage biblique important il y toujours de nombreuses coïncidences qui le démontrent, sinon ce serait impossible à prouver.

Dans mon cas:

► Mon premier ancêtre portant mon patronyme en Nouvelle-France était originaire de Bazas (près de Bordeaux).

Or sur le blason de cette ville on peut voir Jean Baptiste sur le point d'être décapité:

► Jean Baptiste est le patron des Québécois et je suis Québécois.

La fête nationale du Québec est le 24 juin, jour de la fête de Jean Baptiste.

► Jean a reçu l'esprit d'Élie, lequel faisait partie de la tribu de Lévi.

Zacharie (père de Jean) faisait aussi partie de la tribu de Lévi.

Et moi je reste à Lévis (rive sud de Québec).

► Le 2e prénom inscrit sur mon baptistaire est Jean (mais je ne l'ai jamais utilisé).

► Autre occurrence du prénom Jean: j'ai été baptisé un 8 mars, jour de la fête de Saint Jean de Dieu.

► J'ai été confirmé un 25 avril, jour de la fête de Saint Marc (l'évangéliste).

Venise est symbolisée par un lion ailé en l'honneur de ce saint:

Lion de Venise, Place Saint-Marc

Le symbolisme de ce lion est expliqué ici:

La représentation en tant que lion est dérivée de la description dans Marc 1:3 de Jean-Baptiste comme "... La voix de celui qui crie dans le désert: Préparez le chemin du Seigneur, aplanissez ses sentiers", que les artistes ont comparé à un lion rugissant. Les ailes viennent d'Ézéchiel 1:10 et de l'application de la vision du prophète de quatre créatures ailées aux évangélistes.

Traduit de l'anglais sur: https://en.wikipedia.org/wiki/Lion_of_Saint_Mark

Le lion est un ange puisqu'il a des ailes et c'est confirmé ici:

Apocalypse 10
1 Je vis un autre ange puissant, qui descendait du ciel, enveloppé d’une nuée ; au-dessus de sa tête était l’arc-en-ciel, et son visage était comme le soleil, et ses pieds comme des colonnes de feu.
2 Il tenait dans sa main un petit livre ouvert. Il posa son pied droit sur la mer, et son pied gauche sur la terre ;
3 et il cria d’une voix forte, comme rugit un lion.

Auteur : prisca
Date : 06 juin22, 23:08
Message : Et donc Jean Baptiste a usé de mégalomanie car il a voulu devancer Jésus qui n'avait même pas encore annoncé qu'il fallait se purifier pour aller au Ciel et JB s'est retrouvé à baptiser les gens, il s'est pris pour Jésus, et Jésus ironiquement car la situation est cocasse, Lui qui est D.IEU Lui Même, a demandé à JB d'être baptisé.

JB a eu ses propres disciples et les gens en rencontrant Jésus l'ont confondu avec JB tellement JB a fait des émules parmi les gens afin de se faire passer pour le Messie.

Ainsi Jésus déclara qu'il n'y a pas sur terre plus grand que JB puisqu'il est son COUSIN et d'avoir fait de cet homme son cousin c'est lui avoir donné une place de choix, comme Marie qui a joué le rôle de la maman mais lui JB n'a pas trouvé mieux que de se faire passer pour Jésus en leur faisant croire que c'est lui le Messie et donc Jésus conclut en disant --- mais au Ciel il y a des petits et bien lui JB sera plus petit que le plus petit ---- (à cause de sa mégalomanie)...

Donc tu rétorques en disant "pas grave que je sois le plus petit au Ciel moi Pollux alias JB puisque le plus important est .......... que je sois Jean le Baptiste."..

C'est comme quelqu'un qui se prend pour Juda et on lui dit "mais Juda a joué le rôle d'un traitre" et la personne dit "pas grave, l'important est que je sois connu"...

Tu n'aurais pas pu choisir quelqu'un d'autre comme par exemple Thomas ? Il est bien Thomas lui, un peu incrédule mais bien.

L’apôtre Thomas est le saint patron des architectes, maçons, arpenteurs et tailleurs de pierre car, d’après la Légende Dorée, il aurait fini sa carrière en construisant un palais aux Indes pour le roi Gondoforus. Un architecte d'une espèce particulière puisqu'il construisait des palais dans le ciel….

Toi tu es prof de maths non ? Et bien ça peut coller...

Auteur : Pollux
Date : 06 juin22, 23:50
Message :

prisca a écrit : 06 juin22, 23:08 Et donc Jean Baptiste a usé de mégalomanie car il a voulu devancer Jésus qui n'avait même pas encore annoncé qu'il fallait se purifier pour aller au Ciel et JB s'est retrouvé à baptiser les gens, il s'est pris pour Jésus, et Jésus ironiquement car la situation est cocasse, Lui qui est D.IEU Lui Même, a demandé à JB d'être baptisé.

JB a eu ses propres disciples et les gens en rencontrant Jésus l'ont confondu avec JB tellement JB a fait des émules parmi les gens afin de se faire passer pour le Messie.

Ainsi Jésus déclara qu'il n'y a pas sur terre plus grand que JB puisqu'il est son COUSIN et d'avoir fait de cet homme son cousin c'est lui avoir donné une place de choix, comme Marie qui a joué le rôle de la maman mais lui JB n'a pas trouvé mieux que de se faire passer pour Jésus en leur faisant croire que c'est lui le Messie et donc Jésus conclut en disant --- mais au Ciel il y a des petits et bien lui JB sera plus petit que le plus petit ---- (à cause de sa mégalomanie)...

On croirait entendre les ragots de la commère du village ...

Donc tu rétorques en disant "pas grave que je sois le plus petit au Ciel moi Pollux alias JB puisque le plus important est .......... que je sois Jean le Baptiste."..

C'est comme quelqu'un qui se prend pour Juda et on lui dit "mais Juda a joué le rôle d'un traitre" et la personne dit "pas grave, l'important est que je sois connu"...

Et toi tu essaies de faire croire que tu es Marie Madeleine la messagère de Dieu et que tu peux juger à sa place même s'il n'y a pas le moindre indice dans la Bible ou ailleurs qui pourrait laisser croire que tu as été mandatée d'une quelconque façon. En plus tu rejettes la bonne opinion que Jésus a de Jean en déformant le sens de ses paroles.

a écrit :Tu n'aurais pas pu choisir quelqu'un d'autre comme par exemple Thomas ? Il est bien Thomas lui, un peu incrédule mais bien.

Je n'ai rien choisi. Je présente les choses comme elles sont.

Mais dans ton cas on aura compris que tu n'as rien d'autres comme arguments que tes affabulations.

a écrit :Toi tu es prof de maths non ?

Non. Je n'ai jamais été prof de quoi que ce soit.

Auteur : prisca
Date : 07 juin22, 03:02
Message : Oui San Sanchez et ce à quoi Pollux a rétorqué que oui il veut être le plus petit dans le Royaume de D.IEU car je lui ai cité ce verset là Matthieu 5:19
Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. et il a répondu que justement il abroge toutes les Lois de l'Ancien Testament car il les trouve inutiles et qu'il est bien content d'être appelé "petit" et ceci afin de se donner raison en faisant cette pirouette...

MAIS comme ce n'est pas l'humilité qui l'étouffe en fait lui préfère être "petit" au Ciel alors qu'il faut être "le plus grand" donc à ce jeu du chat et de la souris c'est "qui perd gagne" ?

!! ??

Matthieu 18:4
C'est pourquoi, quiconque se rendra humble comme ce petit enfant sera le plus grand dans le royaume des cieux.

Auteur : Pollux
Date : 07 juin22, 05:34
Message :

prisca a écrit : 07 juin22, 03:02 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. et il a répondu que justement il abroge toutes les Lois de l'Ancien Testament car il les trouve inutiles et qu'il est bien content d'être appelé "petit" et ceci afin de se donner raison en faisant cette pirouette...

C'est faux. Je n'ai jamais dit toutes les lois:

Pollux a écrit : 05 juin22, 11:07 Je préconise l'abolition des lois archaïques et inutiles de l'Ancien Testament.

prisca a écrit :MAIS comme ce n'est pas l'humilité qui l'étouffe en fait lui préfère être "petit" au Ciel alors qu'il faut être "le plus grand" donc à ce jeu du chat et de la souris c'est "qui perd gagne" ? !! ??

Luc 14
7 Il adressa ensuite une parabole aux conviés, en voyant qu'ils choisissaient les premières places; et il leur dit:
8 Lorsque tu seras invité par quelqu'un à des noces, ne te mets pas à la première place, de peur qu'il n'y ait parmi les invités une personne plus considérable que toi,
9 et que celui qui vous a invités l'un et l'autre ne vienne te dire: Cède la place à cette personne-là. Tu aurais alors la honte d'aller occuper la dernière place.
10 Mais, lorsque tu seras invité, va te mettre à la dernière place, afin que, quand celui qui t'a invité viendra, il te dise: Mon ami, monte plus haut. Alors cela te fera honneur devant tous ceux qui seront à table avec toi.
11 Car quiconque s'élève sera abaissé, et quiconque s'abaisse sera élevé.

Auteur : estra2
Date : 07 juin22, 06:12
Message : Non mais qu'est ce qui ne faut pas lire comme mensonges sur la Bible, à se demander si certains l'ont vraiment lue !

Alors Jean le baptiseur était-il un usurpateur, un mégalomane etc. ? Mensonge !

Il suffit de lire ce que dit Jésus juste avant le verset cité :
Luc 7:26Qu'êtes-vous donc allés voir? un prophète? Oui, vous dis-je, et plus qu'un prophète.

27C'est celui dont il est écrit: Voici, j'envoie mon messager devant ta face, Pour préparer ton chemin devant toi.

Non seulement Jésus dit que Jean est plus qu'un prophète mais il dit que Jean a accompli la prophétie de Malachie 3:1 !

Jean le baptiseur se faisait il passer pour le Messie ?Mensonge !

Il suffit de lire le message de Jean :
Marc 1:7Il prêchait, disant: Il vient après moi celui qui est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de délier, en me baissant, la courroie de ses souliers. 8Moi, je vous ai baptisés d'eau; lui, il vous baptisera du Saint-Esprit.

Jean n'attire pas l'attention sur lui, bien au contraire, il parle de celui qui viendra après lui réalisant ainsi pleinement la prophétie de Malachie en préparant le chemin

Jean le baptiseur est il le plus petit dans le royaume des cieux ? Mensonge !

Il suffit de savoir lire :
Luc 7:28Je vous le dis, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'y en a point de plus grand que Jean. Cependant, le plus petit dans le royaume de Dieu est plus grand que lui."
Si le "plus petit" est plus grand que lui, alors Jean n'est pas au même endroit que le "plus petit" sinon ce serait lui le plus petit ! Impossible que ce soit autrement, si Jésus parle du plus petit c'est qu'il n'y a personne de plus petit.

Alors, comment comprendre ? La première de Pierre répond clairement :
1:10Les prophètes, qui ont prophétisé touchant la grâce qui vous était réservée, ont fait de ce salut l'objet de leurs recherches et de leurs investigations, 11voulant sonder l'époque et les circonstances marquées par l'Esprit de Christ qui était en eux, et qui attestait d'avance les souffrances de Christ et la gloire dont elles seraient suivies. 12Il leur fut révélé que ce n'était pas pour eux-mêmes, mais pour vous, qu'ils étaient les dispensateurs de ces choses, que vous ont annoncées maintenant ceux qui vous ont prêché l'Evangile par le Saint-Esprit envoyé du ciel, et dans lesquelles les anges désirent plonger leurs regards.
Jean le baptiseur fait partie de ces prophètes qui ont annoncé le Christ mais qui sont morts avant de voir la gloire qui suivrait la mort du Christ et l'effusion de l'Esprit Saint de la pentecôte.
Cela est aussi confirmé par la lettre aux Hébreux :
Hébreux 11:13C'est dans la foi qu'ils sont tous morts, sans avoir obtenu les choses promises; mais ils les ont vues et saluées de loin, reconnaissant qu'ils étaient étrangers et voyageurs sur la terre.
37ils furent lapidés, sciés, torturés, ils moururent tués par l'épée, ils allèrent çà et là vêtus de peaux de brebis et de peaux de chèvres, dénués de tout, persécutés, maltraités, 38eux dont le monde n'était pas digne, errants dans les déserts et les montagnes, dans les cavernes et les antres de la terre.

39Tous ceux-là, à la foi desquels il a été rendu témoignage, n'ont pas obtenu ce qui leur était promis, 40Dieu ayant en vue quelque chose de meilleur pour nous, afin qu'ils ne parvinssent pas sans nous à la perfection.

Donc, le plus petit des chrétiens ayant reçu le baptême de l'esprit était plus grand que Jean le baptiseur et tous les prophètes qui étaient morts avant la pentecôte 33.

Bref, encore une fois, c'est le mépris pour la Bible qui règne ici, c'est l'ignorance, la bêtise et la prétention sans limite.
Il faut vraiment que vos vies soient lamentables pour ainsi chercher en permanence à traîner tout le monde dans la boue, y compris les personnages du passé ce qui est la chose la plus minable qui soit !

Auteur : Pollux
Date : 07 juin22, 08:14
Message :

San Sanchez a écrit : 07 juin22, 07:54 Jésus affirme que Jean est le plus grand des hommes. Ce qui veut dire qu'aucun homme n'est plus grand que Jean.

Ensuite Jésus affirme que Jean est plus petit que le plus petit au royaume des cieux.

Cela veut indéniablement dire que tout les hommes(Jean inclu) sont plus petits que le plus petit au royaume des cieux.

Les critères de comparaison sur Terre ne sont pas les mêmes que ceux au ciel.

Sur Terre c'est le plus grand qui est valorisé tandis qu'au Royaume des cieux c'est le plus petit.

a écrit :Donc non Prisca n'a pas déformé les paroles du Christ.

Prisca est incapable de comprendre tout comme toi.

On peut voir que la subtilité ce n'est pas votre point fort.

a écrit :PS: J'ai peine à croire que je prenne le temps d'expliquer en détail quelque chose d'aussi simple mais comme j'ai eu "l'incroyable chance" de constater le niveau catastrophique de Pollux et d'Estra en math, ce n'est pas si étonnant finalement...

Tu es le seul à te croire intelligent dans cette histoire.

Auteur : estra2
Date : 07 juin22, 08:22
Message :

San Sanchez a écrit : 07 juin22, 07:54 Jésus affirme que Jean est le plus grand des hommes. Ce qui veut dire qu'aucun homme n'est plus grand que Jean.
Ensuite Jésus affirme que Jean est plus petit que le plus petit au royaume des cieux.
Cela veut indéniablement dire que tout les hommes(Jean inclu) sont plus petits que le plus petit au royaume des cieux.

Forcément puisque :Jean 3:3Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu....5Jésus répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu. 6Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est esprit. 7Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau.
Seuls les humains nés de nouveau, nés de l'Esprit peuvent être au royaume des cieux !
Donc Jean est le plus grand parmi les humains nés de la chair mais le plus petit des humains né de nouveau, né de l'Esprit est plus grand que lui
Comme dit Pollux, il faut de la subtilité et voir que Jésus ne dit pas que Jean est le plus grand des hommes mais Luc 7:28Je vous le dis, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'y en a point de plus grand que Jean. ce qui nous renvoie à l'idée du texte déjà cité.
Aucun homme né de femme ne peut être au royaume des cieux, seuls ceux qui sont nés de l'Esprit, nés de nouveau.
Point remarquable, Matthieu reprend exactement la même expression : Matthieu 11:11Je vous le dis en vérité, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'en a point paru de plus grand que Jean-Baptiste

San Sanchez a écrit : 07 juin22, 07:54Donc non Prisca n'a pas déformé les paroles du Christ.

Prisca a traité Jean le baptiseur de mythomane, d'usurpateur, qu'il s'était fait passer pour le Messie, elle a même osé dire que Jésus s'était fait baptiser par Jean par ironie !

Tout cela est anti biblique !

Auteur : prisca
Date : 07 juin22, 09:48
Message :

Vêtu de poils de chameau, nous ne lisons pas "en peau de chameau" mais poils, autant dire que Jean Baptiste était quasiment nu ?

Parce que comme vous pouvez le voir, les chameaux n'ont pas beaucoup de poils.

Matthieu 3:4
Jean avait un vêtement de poils de chameau, et une ceinture de cuir autour des reins. Il se nourrissait de sauterelles et de miel sauvage.

Matthieu 11
7 Comme ils s'en allaient, Jésus se mit à dire à la foule, au sujet de Jean : Qu'êtes-vous allés voir au désert ? un roseau agité par le vent ?

Un roseau c'est frêle.

Agité par le vent, le roseau vacille.

Le tableau est dressé, Jean plutôt nu, il est plutôt maigre, il ne se nourrit que de sauterelles et de miel sauvage, les cheveux hirsutes probablement car le vent ça rend les cheveux indisciplinés....

L'image n'est pas glorieuse pour cet homme.

Sa fragilité décrite donne le sentiment d'inconstance de l'homme plutôt "fou" que sain d'esprit.

Auteur : Gaetan
Date : 07 juin22, 14:37
Message :

Pollux a écrit : 06 juin22, 09:35 Lorsqu'on est la réincarnation d'un personnage biblique important il y toujours de nombreuses coïncidences qui le démontrent, sinon ce serait impossible à prouver.

Dans mon cas:

► Mon premier ancêtre portant mon patronyme en Nouvelle-France était originaire de Bazas (près de Bordeaux).

Or sur le blason de cette ville on peut voir Jean Baptiste sur le point d'être décapité:

► Jean Baptiste est le patron des Québécois et je suis Québécois.

La fête nationale du Québec est le 24 juin, jour de la fête de Jean Baptiste.

► Jean a reçu l'esprit d'Élie, lequel faisait partie de la tribu de Lévi.

Zacharie (père de Jean) faisait aussi partie de la tribu de Lévi.

Et moi je reste à Lévis (rive sud de Québec).

► Le 2e prénom inscrit sur mon baptistaire est Jean (mais je ne l'ai jamais utilisé).

► Autre occurrence du prénom Jean: j'ai été baptisé un 8 mars, jour de la fête de Saint Jean de Dieu.

► J'ai été confirmé un 25 avril, jour de la fête de Saint Marc (l'évangéliste).

Venise est symbolisée par un lion ailé en l'honneur de ce saint:

Lion de Venise, Place Saint-Marc

Le symbolisme de ce lion est expliqué ici:

La représentation en tant que lion est dérivée de la description dans Marc 1:3 de Jean-Baptiste comme "... La voix de celui qui crie dans le désert: Préparez le chemin du Seigneur, aplanissez ses sentiers", que les artistes ont comparé à un lion rugissant. Les ailes viennent d'Ézéchiel 1:10 et de l'application de la vision du prophète de quatre créatures ailées aux évangélistes.

Traduit de l'anglais sur: https://en.wikipedia.org/wiki/Lion_of_Saint_Mark

Le lion est un ange puisqu'il a des ailes et c'est confirmé ici:

Apocalypse 10
1 Je vis un autre ange puissant, qui descendait du ciel, enveloppé d’une nuée ; au-dessus de sa tête était l’arc-en-ciel, et son visage était comme le soleil, et ses pieds comme des colonnes de feu.
2 Il tenait dans sa main un petit livre ouvert. Il posa son pied droit sur la mer, et son pied gauche sur la terre ;
3 et il cria d’une voix forte, comme rugit un lion.

Ça ressemble à la numérologie

Auteur : estra2
Date : 07 juin22, 16:56
Message : Bonjour à tous,

Donc le chameau n'aurait pas de poils.... il serait à poil

https://www.larousse.fr/encyclopedie/im ... au/1309549

Jean le baptiseur a donc un vêtement en poil de chameau qui est une sorte de laine, le poil étant soyeux et creux mêlé à du duvet.
Il suffit de simplement taper "vêtement en poil de chameau" pour voir, qu'encore aujourd'hui, ce poil de chameau est utilisé pour faire des manteaux, des pulls, des bonnets.https://www.google.com/search?q=v%C3%AA ... 4438309351
C'était donc un vêtement isolant, bien utile dans le désert, mais fait d'une matière vulgaire, du poil.
Les vêtements des riches étaient en fin lin ou en soie, plus précieux que des vêtements en laine.
D'ailleurs, nous avons dans notre propre langue une preuve de cela !
Eh oui, de la camelote, à l'origine, cela vient du poil de chameau, une marchandise de moindre valeur !

D'autre part, les prophètes portaient des vêtements de poils, c'est le cas par exemple de Elie mais celui là aussi Prisca trouvera bien un moyen de l'insulter et le salir !
2 Rois 1:7Achazia leur dit: Quel air avait l'homme qui est monté à votre rencontre et qui vous a dit ces paroles? 8Ils lui répondirent: C'était un homme vêtu de poil et ayant une ceinture de cuir autour des reins. Et Achazia dit: C'est Elie..
Zacharie confirme d'ailleurs que les prophètes portaient ce type de vêtement Zacharie 13:4En ce jour-là, les prophètes rougiront de leurs visions Quand ils prophétiseront, Et ils ne revêtiront plus un manteau de poil pour mentir.

Ceci est très important pour comprendre le sens du texte puisque Jésus dit
Matthieu 11:"7Comme ils s'en allaient, Jésus se mit à dire à la foule, au sujet de Jean: Qu'êtes-vous allés voir au désert? un roseau agité par le vent? 8Mais, qu'êtes-vous allés voir? un homme vêtu d'habits précieux? Voici, ceux qui portent des habits précieux sont dans les maisons des rois. 9Qu'êtes-vous donc allés voir? un prophète? Oui, vous dis-je, et plus qu'un prophète.…"
Donc, on voit ici que Jésus utilise un élément de rhétorique consistant à poser des questions à la réponse négative pour appuyer ensuite la dernière question qui elle sera positive.
Les juifs n'allaient pas voir un roseau agité par le vent, quelque chose sans intérêt, puisqu'ils allaient l'écouter et se faire baptiser, les juifs n'allaient pas voir un riche aux vêtements précieux puisque Jean était vêtu d'habits de laine, non, ils allaient voir un prophète et plus qu'un prophète selon Jésus.

Quant à manger des sauterelles et du miel, c'était là encore, un signe d'humilité, de rejet des futilités de la vie comme le bon vin et la bonne nourriture. Jésus le rappelle d'ailleurs en disant
Matthieu 11:18Car Jean est venu, ne mangeant ni ne buvant, et ils disent: Il a un démon. 19Le Fils de l'homme est venu, mangeant et buvant, et ils disent: C'est un mangeur et un buveur, un ami des publicains et des gens de mauvaise vie. Mais la sagesse a été justifiée par ses oeuvres.

Ce qui est incroyable c'est que Prisca, (de ce que je lis dans les citations puisqu'elle est dans mes ignorés) cite même un texte qui prouve qu'elle ment.
En effet, elle prétend que Jean le baptiseur se faisait passer pour le Messie mais elle cite un texte où Jean dit à ses disciples de demander à Jésus s'il est le Messie ou s'il faut en attendre un autre !
Si Jean s'était fait passer pour le Messie, il n'aurait pas fait demander, en plus par ses disciples, si Jésus était le Messie ou s'il fallait en attendre un autre.

Alors, pourquoi Jean a t'il posé cette question ?
Plusieurs hypothèses,
-le fait que, comme Marie et Joseph sont étonnés que Jésus soit au Temple et parlent de la maison de son père comme s'ils avaient oublié tout ce qui avait entouré la naissance de Jésus, Jean ne soit plus certain que Jésus soit le Messie ou ait oublié ces évènements

-le fait que, comme le peuple, Jean attendait peut être un roi qui rétablisse le royaume de David et chasse les romains

-le fait que Jean le baptiseur envoie ses disciples poser cette question à Jésus pour qu'ils soient convaincus par Jésus et restent avec lui

En tout cas, à aucun moment Jean le baptiseur n'est présenté dans les Ecritures d'une manière négative, bien au contraire !

Mais, comme toujours, il faut salir tout le monde pour s'élever, vomir sa haine sur les autres pour se glorifier.... pitoyable

Auteur : prisca
Date : 07 juin22, 20:39
Message : Marc 2:18
Les disciples de Jean et les pharisiens jeûnaient. Ils vinrent dire à Jésus : Pourquoi les disciples de Jean et ceux des pharisiens jeûnent-ils, tandis que tes disciples ne jeûnent point ?

Jean le Baptiste a des disciples.....

disciple : A.− Personne qui reçoit l'enseignement d'un maître.

Le Seul Maitre est Jésus.

Jean le Baptiste lui veut aussi être un maitre.

Pour le manteau de poils de chameau et non de dromadaire (j'ai confondu) c'est parce que Zacharie a entendu l'Ange Gabriel qui lui dit que son fils marchera devant D.IEU avec l'Esprit et la puissance d'Elie. Ainsi Elie était vêtu de poil et il portait une ceinture de cuir autour des reins et Zacharie voulu que son fils soit ressemblant à cet illustre prophète.

Jean le Baptiste est dit prophète car son père reçut la visite de l'ange Gabriel :

Luc1

8 Or, pendant qu'il s'acquittait de ses fonctions devant Dieu, selon le tour de sa classe, 9 il fut appelé par le sort, d'après la règle du sacerdoce, à entrer dans le temple du Seigneur pour offrir le parfum. 10 Toute la multitude du peuple était dehors en prière, à l'heure du parfum. 11 Alors un ange du Seigneur apparut à Zacharie, et se tint debout à droite de l'autel des parfums. 12 Zacharie fut troublé en le voyant, et la frayeur s'empara de lui. 13 Mais l'ange lui dit : Ne crains point, Zacharie; car ta prière a été exaucée. Ta femme Elisabeth t'enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jean. 14 Il sera pour toi un sujet de joie et d'allégresse, et plusieurs se réjouiront de sa naissance. 15 Car il sera grand devant le Seigneur. Il ne boira ni vin, ni liqueur enivrante, et il sera rempli de l'Esprit-Saint dès le sein de sa mère; 16 il ramènera plusieurs des fils d'Israël au Seigneur, leur Dieu; 17 il marchera devant Dieu avec l'esprit et la puissance d'Elie, pour ramener les coeurs des pères vers les enfants, et les rebelles à la sagesse des justes, afin de préparer au Seigneur un peuple bien disposé. 18 Zacharie dit à l'ange : A quoi reconnaîtrai-je cela ? Car je suis vieux, et ma femme est avancée en âge. 19 L'ange lui répondit : Je suis Gabriel, je me tiens devant Dieu; j'ai été envoyé pour te parler, et pour t'annoncer cette bonne nouvelle. 20 Et voici, tu seras muet, et tu ne pourras parler jusqu'au jour où ces choses arriveront, parce que tu n'as pas cru à mes paroles, qui s'accompliront en leur temps

Notez que Zacharie devient muet car il ne croit pas aux Paroles de l'Anges Gabriel.

Il faut donc creuser de ce côté là pour savoir pourquoi Zacharie ne croit pas.

Parce que c'est le mot "prophète" qui déplait à Zacharie car il aurait préféré que son fils soit lui le Messie attendu descendant de David puisqu'Elisabeth cousine de Marie est descendante de David elle aussi.

Et l'Ange Gabriel fait une prophétie, ce qui se déroulera car effectivement Jean le Baptiste a précédé Jésus, a baptisé les gens avant même que JESUS ne donne son enseignement et dise pourquoi il faut se baptiser dans son discours à la foule qui n'avait pas encore eu lieu.

Jean le Baptiste est donc un opportuniste.

Raison pour laquelle Jean le Baptiste est très grand puisque cousin de Jésus, mais au Ciel le plus petit sera plus grand que lui, autrement dit au Ciel, il sera considéré comme un paria.

MORALITE :

Un jour ou l'autre , chacun de nous ira au Paradis mais à force de montrer de la mauvaise foi, de la démagogie, de l'hypocrisie, et bien ces gens là seront considérés comme "les plus petits" au Ciel autant dire qu'être un paria pour l'éternité personne ne le voudrait, donc j'en appelle à votre bon sens, arrêtez d'user toujours de démagogie car vous le paierez très cher.

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