Résultat du test :

Auteur : Pollux
Date : 26 juin22, 13:01
Message : Est-ce la foi ou les oeuvres qui sauve ?

Jean 5
29 Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.

Actes 26
20 à ceux de Damas d'abord, puis à Jérusalem, dans toute la Judée, et chez les païens, j'ai prêché la repentance et la conversion à Dieu, avec la pratique d'oeuvres dignes de la repentance.

Romains 2
5 Mais, par ton endurcissement et par ton coeur impénitent, tu t'amasses un trésor de colère pour le jour de la colère et de la manifestation du juste jugement de Dieu,
6 qui rendra à chacun selon ses oeuvres;

Matthieu 16
27 Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges ; et alors il rendra à chacun selon ses oeuvres.

Jacques 2
17 Il en est ainsi de la foi: si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle-même.
18 Mais quelqu'un dira: Toi, tu as la foi; et moi, j'ai les oeuvres. Montre-moi ta foi sans les oeuvres, et moi, je te montrerai la foi par mes oeuvres.
19 Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien; les démons le croient aussi, et ils tremblent.
20 Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile?

Apocalypse 20
13 La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.

À noter que les oeuvres dont il est question ne sont pas celles de la loi, lesquelles ne peuvent sauver:

Galates 2
16 Néanmoins, sachant que ce n'est pas par les oeuvres de la loi que l'homme est justifié, mais par la foi en Jésus Christ, nous aussi nous avons cru en Jésus Christ, afin d'être justifiés par la foi en Christ et non par les oeuvres de la loi, parce que nulle chair ne sera justifiée par les oeuvres de la loi.

Et la foi en Jésus-Christ c'est quoi ?

C'est de de mettre ses enseignements en pratique:

Matthieu 25
31 Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire.
32 Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs;
33 et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.
41 Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.
42 Car j'ai eu faim, et vous ne m'avez pas donné à manger; j'ai eu soif, et vous ne m'avez pas donné à boire;
43 j'étais étranger, et vous ne m'avez pas recueilli; j'étais nu, et vous ne m'avez pas vêtu; j'étais malade et en prison, et vous ne m'avez pas visité.
44 Ils répondront aussi: Seigneur, quand t'avons-nous vu ayant faim, ou ayant soif, ou étranger, ou nu, ou malade, ou en prison, et ne t'avons-nous pas assisté?
45 Et il leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites.
46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Auteur : d6p7
Date : 26 juin22, 13:06
Message : C'est par la foi qu'on est sauvé.

Mais il y a plusieurs choses à prendre en compte, en fonction de sa connaissance l'homme est jugé.

Mais certaine terrent leur conscience, celle-ci leur sera exposé au jugement.

Auteur : Pollux
Date : 26 juin22, 13:10
Message :

d6p7 a écrit : 26 juin22, 13:06 C'est par la foi qu'on est sauvé.

La foi par les oeuvres seulement:

Jacques 2
17 Il en est ainsi de la foi: si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle-même.
18 Mais quelqu'un dira: Toi, tu as la foi; et moi, j'ai les oeuvres. Montre-moi ta foi sans les oeuvres, et moi, je te montrerai la foi par mes oeuvres.
19 Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien; les démons le croient aussi, et ils tremblent.
20 Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile?

Auteur : d6p7
Date : 26 juin22, 13:32
Message : La foi s'accompagne forcément des oeuvres, il n'y a pas l'un sans l'autre. Une foi morte veut dire "pas de foi du tout". Ce que veut dire Jacques c'est que forcément il y a oeuvre s'il y a foi, ceux donc qui ont foi devraient la montrer par toute sorte d'oeuvre, et s'il n'y a pas de foi il n'y aura pas d'oeuvres.

Ce ne sont pas des oeuvres qui sauvent, ce sont des oeuvres qui sont issues de la foi.

Je pense que Jacques dit cela car certains étaient trop oisifs, et peut-être se porter un peu plus vers l'écrit de Paul disant que seule la foi sauve profitant de cette occasion pour ne plus rien faire.

Auteur : Pollux
Date : 26 juin22, 13:51
Message :

d6p7 a écrit : 26 juin22, 13:32 La foi s'accompagne forcément des oeuvres, il n'y a pas l'un sans l'autre.

La foi ne s'accompagne pas forcément de bonnes oeuvres.

On peut très bien avoir la foi et être mauvais.

Auteur : d6p7
Date : 26 juin22, 22:37
Message :

Pollux a écrit : 26 juin22, 13:51 La foi ne s'accompagne pas forcément de bonnes oeuvres.

On peut très bien avoir la foi et être mauvais.

Les oeuvres sont issues d'une nouvelle nature que nous héritons en Christ.

Quelqu'un de né de nouveau a toujours la chair et peut agir en conséquence, ce ne sera pas en ce cas des oeuvres issues de sa foi, mais de sa chair.

Auteur : Pollux
Date : 26 juin22, 23:00
Message :

d6p7 a écrit : 26 juin22, 22:37 Les oeuvres sont issues d'une nouvelle nature que nous héritons en Christ.

Quelqu'un de né de nouveau a toujours la chair et peut agir en conséquence, ce ne sera pas en ce cas des oeuvres issues de sa foi, mais de sa chair.

Tes explications sont absconses. On dirait de la théologie catholique.

Auteur : d6p7
Date : 26 juin22, 23:08
Message :

Pollux a écrit : 26 juin22, 23:00 Tes explications sont absconses. On dirait de la théologie catholique.

Est-ce que tu peux développer ?

Auteur : Pollux
Date : 26 juin22, 23:24
Message :

d6p7 a écrit : 26 juin22, 23:08 Est-ce que tu peux développer ?

J'aime les choses dites clairement et qui s'interprètent seulement d'une façon. Ce n'est pas le cas pour tes réponses que chacun peut interpréter d'une façon différente selon ses croyances personnelles.

Auteur : d6p7
Date : 26 juin22, 23:26
Message :

Pollux a écrit : 26 juin22, 23:24 J'aime les choses dites clairement et qui s'interprètent seulement d'une façon. Ce n'est pas le cas pour tes réponses que chacun peut interpréter d'une façon différente selon ses croyances personnelles.

La vérité c'est ça.

Auteur : Pollux
Date : 26 juin22, 23:30
Message :

d6p7 a écrit : 26 juin22, 23:26 La vérité c'est ça.

La vérité pour moi ce n'est pas nager dans le flou philosophique ou théologique mais d'être pragmatique.

Auteur : d6p7
Date : 26 juin22, 23:32
Message :

Pollux a écrit : 26 juin22, 23:30 La vérité pour moi ce n'est pas nager dans le flou philosophique ou théologique mais d'être pragmatique.

Si tu veux du pragmatique allons y ...

Auteur : Pollux
Date : 26 juin22, 23:41
Message :

d6p7 a écrit : 26 juin22, 23:32 Si tu veux du pragmatique allons y ...

Jésus explique en quoi consistent les bonnes oeuvres ici:

Matthieu 25
34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.

Auteur : d6p7
Date : 26 juin22, 23:44
Message :

Pollux a écrit : 26 juin22, 23:41 Jésus explique en quoi consiste les bonnes oeuvres ici:

Matthieu 25
34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.

Jésus est en train de dire qu'il est préférable d'aimer par des gestes simples et que c'est en cela que consiste la piété, non pas dans de longs discours de pharisiens ni dans leur pratique mettant en avant ce qui plaît au lieu de ce qui concoure au bien d'autrui.

Auteur : Pollux
Date : 27 juin22, 00:02
Message :

d6p7 a écrit : 26 juin22, 23:44 Jésus est en train de dire qu'il est préférable d'aimer par des gestes simples et que c'est en cela que consiste la piété, non pas dans de longs discours de pharisiens ni dans leur pratique mettant en avant ce qui plaît au lieu de ce qui concoure au bien d'autrui.

Exact.

Ce n'est pas non plus pratiquer des cérémonies religieuses ou obéir à la lettre aux lois de l'AT (comme prisca voudrait bien nous le faire croire).

Auteur : prisca
Date : 27 juin22, 00:12
Message : Les oeuvres seules ne sauvent pas car les gens qui sont très à cheval sur des principes, ce n'est pas pour autant qu'ils honorent le Seigneur, ils sont des gens avec une nature qui n'est pas pécheresse, or ce que D.IEU veut est d'être aimé de tous ses enfants, qu'ils LE connaissent.

La foi qui est l'amour pour D.IEU puisqu'il s'agit d'une prédisposition du coeur, la foi, c'est un élan qui pousse l'individu à aimer le Seigneur et à vouloir LE connaitre.

Mais la foi seulement ce n'est pas aimer D.IEU si à côté de cela les gens agissent comme des abominables, des pécheurs, des transgresseurs.

Par conséquent il faut en premier lieu la Foi et puis avec la Foi avoir une bonne conduite puisque la Foi c'est avoir conscience que D.IEU est tout proche donc il va de soi qu'il faut être vraiment vraiment honorable dans sa vie cqfd.

Foi et oeuvres vont donc de pair.

Auteur : Pollux
Date : 27 juin22, 00:19
Message : 1 Corinthiens 13
13 Maintenant donc ces trois choses demeurent: la foi, l'espérance, la charité; mais la plus grande de ces choses, c'est la charité.

Auteur : d6p7
Date : 27 juin22, 00:21
Message :

prisca a écrit : 27 juin22, 00:12 Les oeuvres seules ne sauvent pas car les gens qui sont très à cheval sur des principes, ce n'est pas pour autant qu'ils honorent le Seigneur, ils sont des gens avec une nature qui n'est pas pécheresse, or ce que D.IEU veut est d'être aimé de tous ses enfants, qu'ils LE connaissent.

La foi qui est l'amour pour D.IEU puisqu'il s'agit d'une prédisposition du coeur, la foi, c'est un élan qui pousse l'individu à aimer le Seigneur et à vouloir LE connaitre.

Mais la foi seulement ce n'est pas aimer D.IEU si à côté de cela les gens agissent comme des abominables, des pécheurs, des transgresseurs.

Par conséquent il faut en premier lieu la Foi et puis avec la Foi avoir une bonne conduite puisque la Foi c'est avoir conscience que D.IEU est tout proche donc il va de soi qu'il faut être vraiment vraiment honorable dans sa vie cqfd.

Foi et oeuvres vont donc de pair.

prisca, t'es bien trop brouillonne ; essaie de te relire. J'ai dû relire quatre fois pour bien comprendre ce que t'as voulu dire, ta syntaxe n'est pas correct.

Auteur : prisca
Date : 27 juin22, 01:02
Message : Et en aérant le texte peut être que tu comprendras mieux ? Je ne peux pas utiliser d'autres mots, et j'ai fait un effort d'être claire.



Les oeuvres seules ne sauvent pas. (les oeuvres = faire le bien, la Croix rouge par exemple etc....) ça ne sauve pas. Ou même être quelqu'un qui obéit aux 613 Lois de Moise ça ne sauve pas car ça ne suffit pas.


car les gens qui sont très à cheval sur des principes, ce n'est pas pour autant qu'ils honorent le Seigneur,


ils sont des gens avec une nature qui n'est pas pécheresse, or ce que D.IEU veut c'est d'être aimé de tous ses enfants, qu'ils LE connaissent.



La foi qui est l'amour pour D.IEU puisqu'il s'agit d'une prédisposition du coeur, la foi, c'est un élan qui pousse l'individu à aimer le Seigneur et à vouloir LE connaitre.



Mais la foi seulement ce n'est pas aimer D.IEU si à côté de cela les gens agissent comme des abominables, des pécheurs, des transgresseurs.

Par conséquent il faut en premier lieu la Foi et puis avec la Foi avoir une bonne conduite puisque la Foi c'est avoir conscience que D.IEU est tout proche donc il va de soi qu'il faut être vraiment vraiment honorable dans sa vie cqfd.

Foi et oeuvres vont donc de pair.

Ajouté 2 minutes 45 secondes après :

Pollux a écrit : 27 juin22, 00:19 1 Corinthiens 13
13 Maintenant donc ces trois choses demeurent: la foi, l'espérance, la charité; mais la plus grande de ces choses, c'est la charité.

La Charité l'amour répond de tout.

Tu veux faire du bien à ton prochain, c'est parce que tu l'aimes.

Tu ne veux pas le froisser c'est parce que tu l'aimes.

Tu ne veux surement pas le tuer sinon tu ne l'aimes pas, ni le voler idem, ni le trahir, ni lui mentir....

Donc en fait soit charitable, et ainsi, si chacun est charitable, le monde est peuplé de gens qui s'aiment et qui jamais ne se voudront du mal.

Auteur : Pollux
Date : 27 juin22, 01:20
Message :

prisca a écrit : 27 juin22, 01:02 La Charité l'amour répond de tout.

Tu veux faire du bien à ton prochain, c'est parce que tu l'aimes.

Tu ne veux pas le froisser c'est parce que tu l'aimes.

Tu ne veux surement pas le tuer sinon tu ne l'aimes pas, ni le voler idem, ni le trahir, ni lui mentir....

Donc en fait soit charitable, et ainsi, si chacun est charitable, le monde est peuplé de gens qui s'aiment et qui jamais ne se voudront du mal.

Les voeux pieux ne mènent nulle part.

L'amour charitable ne signifie pas "aimer tout le monde". On a le droit d'aimer ou détester qui on veut.

Perso je déteste Poutine.

Auteur : d6p7
Date : 27 juin22, 01:34
Message :

prisca a écrit : 27 juin22, 01:02 Et en aérant le texte peut être que tu comprendras mieux ? Je ne peux pas utiliser d'autres mots, et j'ai fait un effort d'être claire.

C'est pas moi qui ait un problème pour comprendre, c'est ta syntaxe qui va pas. Et ce n'est pas séparé chaque ligne qui fait une bonne syntaxe.

Je te propose cet exemple :

Les oeuvres seules ne sauvent pas car les gens qui sont très à cheval sur des principes, ce n'est pas pour autant qu'ils honorent le Seigneur, (juste que là ça va) ils sont des gens avec une nature qui n'est pas pécheresse (qui ? on dirait que tu parles des gens qui sont à cheval que les principes, après relecture j'ai compris que tu parlais de ceux qui honorent le Seigneur ; ce n'est pas correct, il aurait fallu écrire : Ceux qui l'honorent ..., et reprendre avec ta phrase), or ce que D.IEU veut est d'être aimé de tous ses enfants, qu'ils LE connaissent (ce n'est plus en rapport avec ce que t'as dis tantôt, tu passe à autre chose). Il faut détacher cette phrase et l'écrire : Mais Dieu veut ...

La foi qui est l'amour pour D.IEU puisqu'il s'agit d'une prédisposition du coeur, la foi, c'est un élan qui pousse l'individu à aimer le Seigneur et à vouloir LE connaitre. (ok pour cette phrase ça passe)

Mais la foi seulement ce n'est pas aimer D.IEU (tu contredis ta première phrase, d'un côté la foi est l'amour pour Dieu, de l'autre la foi seulement n'est pas aimer Dieu, c'est très imprécis ; moi je comprends ce que tu veux dire, mais après relecture), si à côté de cela les gens agissent comme des abominables, des pécheurs, des transgresseurs (tu aurais dû dire : Avec la foi cela ne suffit pas pour déclarer son amour pour Dieu car il faut faire montre des oeuvres et non pas faire des actes abominables et transgresseurs ; quelque chose comme ça).

Par conséquent il faut en premier lieu la Foi et puis avec la Foi avoir une bonne conduite puisque la Foi c'est avoir conscience que D.IEU est tout proche donc il va de soi qu'il faut être vraiment vraiment honorable dans sa vie cqfd (c'est pas cqfd justement, parce que tu pars tu présupposé que tu sais ce que Dieu veut, il aurait fallu écrire pour rester en harmonie avec ton écrit : Et il est normal que ceux qui ont la foi qui donc les rapproche de Dieu aient envie de faire ce qui est selon le bon plaisir de Dieu. Puisque le connaissant, ils veulent l'honorer).

...

Ça donne (cela ne veut pas dire que je suis d'accord avec ta pensée) :

Les oeuvres seules ne sauvent pas car les gens qui sont très à cheval sur des principes, ce n'est pas pour autant qu'ils honorent le Seigneur. Ceux qui l'honorent sont des gens avec une nature qui n'est pas pécheresse.

Mais D.IEU veut être aimé de tous ses enfants, qu'ils LE connaissent.

La foi qui est l'amour pour D.IEU puisqu'il s'agit d'une prédisposition du coeur, la foi, c'est un élan qui pousse l'individu à aimer le Seigneur et à vouloir LE connaitre.

Avec la foi cela ne suffit pas pour déclarer son amour pour Dieu car il faut faire montre des oeuvres et non pas faire des actes abominables et transgresseurs.

Et il est normal que ceux qui ont la foi qui donc les rapproche de Dieu aient envie de faire ce qui est selon le bon plaisir de Dieu. Puisque le connaissant, ils veulent l'honorer

Et là on comprend ta pensée.

C'est pour toi que je dis ça. Si tu veux te faire comprendre quoi ... ça s'apprend.

Auteur : prisca
Date : 27 juin22, 08:12
Message :

d6p7 a écrit : 27 juin22, 01:34 C'est pas moi qui ait un problème pour comprendre, c'est ta syntaxe qui va pas. Et ce n'est pas séparé chaque ligne qui fait une bonne syntaxe.

Je te propose cet exemple :

Les oeuvres seules ne sauvent pas car les gens qui sont très à cheval sur des principes, ce n'est pas pour autant qu'ils honorent le Seigneur, (juste que là ça va) ils sont des gens avec une nature qui n'est pas pécheresse (qui ? on dirait que tu parles des gens qui sont à cheval que les principes, après relecture j'ai compris que tu parlais de ceux qui honorent le Seigneur ; ce n'est pas correct, il aurait fallu écrire : Ceux qui l'honorent ..., et reprendre avec ta phrase), or ce que D.IEU veut est d'être aimé de tous ses enfants, qu'ils LE connaissent (ce n'est plus en rapport avec ce que t'as dis tantôt, tu passe à autre chose). Il faut détacher cette phrase et l'écrire : Mais Dieu veut ...

Pas à pas.

Le fait d'être à cheval sur des principes, des tabous, des Lois, les Lois de D.IEU ces gens n'ont pas une nature pécheresse.

Ils sont à cheval sur les Lois mais pas pour autant ils honorent le Seigneur. Ce que je veux dire c'est qu'ils font les oeuvres, soit, mais ils n'ont pas la foi, ils n'expriment pas d'amour pour D.IEU, ils n'honorent pas le Seigneur de leur bouche.

Or D.IEU veut que les gens écoutent ses Lois (oui) mais surtout qu'ils aient la Foi pour honorer leur Père, car le Père veut être aimé de ses enfants, c'est tout à fait naturel, normal.

Ajouté 2 minutes 10 secondes après :

Pollux a écrit : 27 juin22, 01:20 Les voeux pieux ne mènent nulle part.

L'amour charitable ne signifie pas "aimer tout le monde". On a le droit d'aimer ou détester qui on veut.

Perso je déteste Poutine.

Non justement, personne car au fond tu ne sais pas qui est Poutine, qui est Bachar El Assad, qui est Staline, comment ils ont été éduqués, etc.... toi à leur place tu aurais très bien pu etre comme eux, moi aussi, tout le monde, il ne faut pas jeter la pierre, il faut se regarder soi.

Ajouté 2 minutes 15 secondes après :

d6p7 a écrit : 27 juin22, 01:34

Mais la foi seulement ce n'est pas aimer D.IEU (tu contredis ta première phrase,

Non car avoir la FOI seulement et ne pas oeuvrer dans le bien, ce n'est pas aimer D.IEU donc oeuvrer va de pair avec l'amour que l'on porte à D.IEU.

Ajouté 1 minute 53 secondes après :

d6p7 a écrit : 27 juin22, 01:34 C'est pas moi qui ait un problème pour comprendre, c'est ta syntaxe qui va pas. Et ce n'est pas séparé chaque ligne qui fait une bonne syntaxe.

Je te propose cet exemple :

Les oeuvres seules ne sauvent pas car les gens qui sont très à cheval sur des principes, ce n'est pas pour autant qu'ils honorent le Seigneur, (juste que là ça va) ils sont des gens avec une nature qui n'est pas pécheresse (qui ? on dirait que tu parles des gens qui sont à cheval que les principes, après relecture j'ai compris que tu parlais de ceux qui honorent le Seigneur ; ce n'est pas correct, il aurait fallu écrire : Ceux qui l'honorent ..., et reprendre avec ta phrase), or ce que D.IEU veut est d'être aimé de tous ses enfants, qu'ils LE connaissent (ce n'est plus en rapport avec ce que t'as dis tantôt, tu passe à autre chose). Il faut détacher cette phrase et l'écrire : Mais Dieu veut ...

La foi qui est l'amour pour D.IEU puisqu'il s'agit d'une prédisposition du coeur, la foi, c'est un élan qui pousse l'individu à aimer le Seigneur et à vouloir LE connaitre. (ok pour cette phrase ça passe)

Mais la foi seulement ce n'est pas aimer D.IEU (tu contredis ta première phrase, d'un côté la foi est l'amour pour Dieu, de l'autre la foi seulement n'est pas aimer Dieu, c'est très imprécis ; moi je comprends ce que tu veux dire, mais après relecture), si à côté de cela les gens agissent comme des abominables, des pécheurs, des transgresseurs (tu aurais dû dire : Avec la foi cela ne suffit pas pour déclarer son amour pour Dieu car il faut faire montre des oeuvres et non pas faire des actes abominables et transgresseurs ; quelque chose comme ça).

Par conséquent il faut en premier lieu la Foi et puis avec la Foi avoir une bonne conduite puisque la Foi c'est avoir conscience que D.IEU est tout proche donc il va de soi qu'il faut être vraiment vraiment honorable dans sa vie cqfd (c'est pas cqfd justement, parce que tu pars tu présupposé que tu sais ce que Dieu veut, il aurait fallu écrire pour rester en harmonie avec ton écrit : Et il est normal que ceux qui ont la foi qui donc les rapproche de Dieu aient envie de faire ce qui est selon le bon plaisir de Dieu. Puisque le connaissant, ils veulent l'honorer).

...

Ça donne (cela ne veut pas dire que je suis d'accord avec ta pensée) :

Les oeuvres seules ne sauvent pas car les gens qui sont très à cheval sur des principes, ce n'est pas pour autant qu'ils honorent le Seigneur. Ceux qui l'honorent sont des gens avec une nature qui n'est pas pécheresse.

Mais D.IEU veut être aimé de tous ses enfants, qu'ils LE connaissent.

La foi qui est l'amour pour D.IEU puisqu'il s'agit d'une prédisposition du coeur, la foi, c'est un élan qui pousse l'individu à aimer le Seigneur et à vouloir LE connaitre.

Avec la foi cela ne suffit pas pour déclarer son amour pour Dieu car il faut faire montre des oeuvres et non pas faire des actes abominables et transgresseurs.

Et il est normal que ceux qui ont la foi qui donc les rapproche de Dieu aient envie de faire ce qui est selon le bon plaisir de Dieu. Puisque le connaissant, ils veulent l'honorer

Et là on comprend ta pensée.

C'est pour toi que je dis ça. Si tu veux te faire comprendre quoi ... ça s'apprend.

En résumé tu as compris l'esprit de ma lettre.

Auteur : d6p7
Date : 27 juin22, 08:16
Message :

prisca a écrit : 27 juin22, 08:12 En résumé tu as compris l'esprit de ma lettre.

Oui, mais j'ai du relire quatre fois à cause de la syntaxe ...

Auteur : prisca
Date : 27 juin22, 08:23
Message :

d6p7 a écrit : 27 juin22, 08:16 Oui, mais j'ai du relire quatre fois à cause de la syntaxe ...

Si tu veux, cela ne me dérange pas, pourvu que nous nous comprenions, c'est le principal.

Auteur : d6p7
Date : 27 juin22, 08:25
Message :

prisca a écrit : 27 juin22, 08:23 Si tu veux, cela ne me dérange pas, pourvu que nous nous comprenions, c'est le principal.

Merci pour nous.

En tout cas, si tu veux que les autres te lisent t'as intérêt à t'appliquer.

Je te donne un conseil : relis toi, et même après plusieurs minutes si nécessaire, t'auras davantage l'impression que c'est comme si un autre avait écrit, et avec le recul tu verras mieux les fautes.

Auteur : Pollux
Date : 27 juin22, 08:55
Message :

prisca a écrit : 27 juin22, 08:12 Non justement, personne car au fond tu ne sais pas qui est Poutine, qui est Bachar El Assad, qui est Staline, comment ils ont été éduqués, etc.... toi à leur place tu aurais très bien pu etre comme eux, moi aussi, tout le monde, il ne faut pas jeter la pierre, il faut se regarder soi.

Je déteste Poutine
Je déteste Poutine
Je déteste Poutine
Je déteste Poutine
Je déteste Poutine X 100 000 000 000 000