Résultat du test :

Auteur : prisca
Date : 25 nov.22, 04:32
Message : 191 - Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. Sourate 2.

Le seul combat admissible par D.IEU est le combat d'idées.

Puisque tout homme sur la planète a pris connaissance des Lois et d'au moins les Dix Commandements parmi lesquels il y a la Loi : "ne pas tuer"..... à respecter scrupuleusement .

...Si D.IEU dit "ne tuez pas" et si D.IEU dit ensuite "tuez" il y a matière à comprendre.

C'est comme pour le mot "mort" qu'il faut utiliser à bon escient pour dire "décès" ou "mort spirituelle" il faut choisir toujours l'ascendant "du bien pour l'humain".

Lorsqu'un homme est en religion, il est un homme réfléchi.

Lorsqu'il lit "tuez les" il doit comprendre "par la parole tranchante de sa langue" c à d "tuez les mécréants sur leur terrain, à savoir eux tuent les âmes à cause du mensonge, vous Musulmans tuez les par la parole sur leur propre terrain en les mettant face à leurs mensonges".

Partout il faut leur donner la répartie aux menteurs et à toutes occasions veut dire ce verset, car associer Jésus à D.IEU en les mettant côte à côte (c'est une association) + en s'associant collégialement à la mesure d'une organisation pharaonique telle le Vatican et ses tentacules pour faire du mensonge le maitre du monde (c'est une autre association) , c'est plus grave que le meurtre car ce sont des âmes par milliers qui meurent alors que le meurtre de sang ne tue que le corps.

Mais en lieu sacré, près de la Mosquée à Médine, il faut respecter la trève car c'est le moment de la prière, pas d'échauffourées, pas de mots, du calme, de la prière, de la concentration. Sauf si en lieu sacré il y a des incursions de gens qui veulent salir le rassemblement musulman. Et là il faut toujours répondre par des mots tranchants pour les faire vivre spirituellement car leur dire en face qu'ils mentent est bénéfique pour eux si toutefois ils ouvrent les yeux, car c'est le sort qui doit être réservé aux hypocrites,(mécréants) leur dire qu'ils sont des menteurs... mais au bout du compte c'est pour leur bien.

Les Musulmans ne veulent que du bien aux mécréants, tout comme les Juifs pareillement.
Auteur : Salam Salam
Date : 25 nov.22, 04:41
Message :
prisca a écrit : 25 nov.22, 04:32 191 - Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. Sourate 2.

Le seul combat admissible par D.IEU est le combat d'idées.

Puisque tout homme sur la planète a pris connaissance des Lois et d'au moins les Dix Commandements parmi lesquels il y a la Loi : "ne pas tuer"..... à respecter scrupuleusement .

...Si D.IEU dit "ne tuez pas" et si D.IEU dit ensuite "tuez" il y a matière à comprendre.

C'est comme pour le mot "mort" qu'il faut utiliser à bon escient pour dire "décès" ou "mort spirituelle" il faut choisir toujours l'ascendant "du bien pour l'humain".

Lorsqu'un homme est en religion, il est un homme réfléchi.

Lorsqu'il lit "tuez les" il doit comprendre "par la parole tranchante de sa langue" c à d "tuez les mécréants sur leur terrain, à savoir eux tuent les âmes à cause du mensonge, vous Musulmans tuez les par la parole sur leur propre terrain en les mettant face à leurs mensonges".

Partout il faut leur donner la répartie aux menteurs et à toutes occasions veut dire ce verset, car associer Jésus à D.IEU en les mettant côte à côte (c'est une association) + en s'associant collégialement à la mesure d'une organisation pharaonique telle le Vatican et ses tentacules pour faire du mensonge le maitre du monde (c'est une autre association) , c'est plus grave que le meurtre car ce sont des âmes par milliers qui meurent alors que le meurtre de sang ne tue que le corps.

Mais en lieu sacré, près de la Mosquée à Médine, il faut respecter la trève car c'est le moment de la prière, pas d'échauffourées, pas de mots, du calme, de la prière, de la concentration. Sauf si en lieu sacré il y a des incursions de gens qui veulent salir le rassemblement musulman. Et là il faut toujours répondre par des mots tranchants pour les faire vivre spirituellement car leur dire en face qu'ils mentent est bénéfique pour eux si toutefois ils ouvrent les yeux, car c'est le sort qui doit être réservé aux hypocrites,(mécréants) leur dire qu'ils sont des menteurs... mais au bout du compte c'est pour leur bien.

Les Musulmans ne veulent que du bien aux mécréants, tout comme les Juifs pareillement.
Quand Jésus alayhi salam reviendra nous verrons si nous combattrons le Dajjal et ses adeptes les robots avec la langue ou un sabre laser
Foi de Jedi 😉
Auteur : prisca
Date : 25 nov.22, 04:47
Message :
Salam Salam a écrit : 25 nov.22, 04:41 Quand Jésus alayhi salam reviendra nous verrons si nous combattrons le Dajjal et ses adeptes les robots avec la langue ou un sabre laser
Foi de Jedi 😉
Non inutile, c'est maintenant le combat avec la langue, lorsque l'ETERNEL posera ses pieds sur le Mont Sion c'est l'ETERNEL qui combattra car l'Eternel est l'Eternel des Armées.

Ici et maintenant qu'il faut mener le combat de la langue Salam Salam car après c'est trop tard, tout est joué.

Les brebis à droite, les boucs à gauche, c'est l'heure des comptes (les nôtres) le blé, l'ivraie....

Les robots ça n'existe pas Salam Salam il n'y a que de pauvres humains défraichis pour certains qui ont besoin de rafraichissement, de défroissage.

Et le sabre laser c'est bon pour les petits.

Tu es grand pourtant il me semble, il ne faut pas croire tout ce que l'on voit à la télé Salam Salam, tu devrais regarder Hanouna Cyril, il a les pieds sur terre lui.
Auteur : Salam Salam
Date : 25 nov.22, 04:55
Message :
prisca a écrit : 25 nov.22, 04:47 Non inutile, c'est maintenant le combat avec la langue, lorsque l'ETERNEL posera ses pieds sur le Mont Sion c'est l'ETERNEL qui combattra car l'Eternel est l'Eternel des Armées.

Ici et maintenant qu'il faut mener le combat de la langue Salam Salam car après c'est trop tard, tout est joué.

Les brebis à droite, les boucs à gauche, c'est l'heure des comptes (les nôtres) le blé, l'ivraie....

Les robots ça n'existe pas Salam Salam il n'y a que de pauvres humains défraichis pour certains qui ont besoin de rafraichissement, de défroissage.

Et le sabre laser c'est bon pour les petits.

Tu es grand pourtant il me semble, il ne faut pas croire tout ce que l'on voit à la télé Salam Salam, tu devrais regarder Hanouna Cyril, il a les pieds sur terre lui.
Bien sûr le combat c’est tous les jours
C’est l’effort le sens du mot Jihad
Mais je te parle du combat final
InchAllah j’y participerai

Et tu ne sais pas que Jésus peut revenir cette fois ci pour le jugement et le combat

Luc 19:27
Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

Oui Jésus peut revenir cette fois ci en roi victorieux en chevalier
Jedi 😉
Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 25 nov.22, 05:32
Message :
prisca a écrit : 25 nov.22, 04:32 191 - Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. Sourate 2.
Une partie des prescriptions divines à ce sujet invitent à une lutte par la parole et les idées (on a par exemple le verset "lutte avec ceci -le Coran- vigoureusement") enjoignant au prophète d’expliquer à son peuple ce que Dieu et ce que l'erreur. Cependant, il y a aussi une partie qui invite à un combat réel, mais sous conditions (ne pas transgresser). En fait, il est des moments où la parole ne suffit pas contre des gens corrompus, qui veulent mener aussi les générations à venir à leur perte. Aux yeux de Dieu, le paganisme dans lequel s'étaient vautrés les Arabes était une impureté (spirituelle) immonde, dont il fallait se débarrasser. Il a choisi, pour ce faire, un noble messager capable d'en venir à bout.
Auteur : prisca
Date : 25 nov.22, 07:48
Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 25 nov.22, 05:32 Une partie des prescriptions divines à ce sujet invitent à une lutte par la parole et les idées (on a par exemple le verset "lutte avec ceci -le Coran- vigoureusement") enjoignant au prophète d’expliquer à son peuple ce que Dieu et ce que l'erreur. Cependant, il y a aussi une partie qui invite à un combat réel, mais sous conditions (ne pas transgresser). En fait, il est des moments où la parole ne suffit pas contre des gens corrompus, qui veulent mener aussi les générations à venir à leur perte. Aux yeux de Dieu, le paganisme dans lequel s'étaient vautrés les Arabes était une impureté (spirituelle) immonde, dont il fallait se débarrasser. Il a choisi, pour ce faire, un noble messager capable d'en venir à bout.
Excuse moi de te contredire mais il n'y a que le combat intellectuel que le Seigneur veut que nous engagions car le combat armé ne sert à rien puisque le corps est peut être mort, mais l'âme n'a pas été sauvée, elle n'a pas connu la vérité. Il n'y a pas eu désincarcération du mensonge, extirpation du mensonge chez celui que le Coran appelle "mécréant".

Un mécréant mort ça ne sert à rien, il vaut mieux un repenti vivant.

Il faut se dire que seul D.IEU fera mourir spirituellement ceux qui donnent du fil à retordre tellement ils baignent dans le mensonge sans vouloir en démordre.

Justice sera faite donc ça ne sert à rien la violence, et de plus la meilleure arme c'est la parole juste.

Ajouté 4 minutes 56 secondes après :
Salam Salam a écrit : 25 nov.22, 04:55 Bien sûr le combat c’est tous les jours
C’est l’effort le sens du mot Jihad
Mais je te parle du combat final
InchAllah j’y participerai

Et tu ne sais pas que Jésus peut revenir cette fois ci pour le jugement et le combat

Luc 19:27
Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

Oui Jésus peut revenir cette fois ci en roi victorieux en chevalier
Jedi 😉

Une fois que l'ETERNEL est sur terre, sur le Mont Sion 3 L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. 4 Ses pieds se poseront en ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient; La montagne des oliviers se fendra par le milieu, à l'orient et à l'occident, Et il se formera une très grande vallée : Une moitié de la montagne reculera vers le septentrion, Et une moitié vers le midi. Zacharie 14

Les humains n'ont plus à faire.

Le Seigneur s'occupera de tout.
Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 25 nov.22, 09:24
Message :
prisca a écrit : 25 nov.22, 07:48 Excuse moi de te contredire mais il n'y a que le combat intellectuel que le Seigneur veut que nous engagions car le combat armé ne sert à rien puisque le corps est peut être mort, mais l'âme n'a pas été sauvée, elle n'a pas connu la vérité. Il n'y a pas eu désincarcération du mensonge, extirpation du mensonge chez celui que le Coran appelle "mécréant".
Je répondais sur le verset que tu as cité (ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus). Il ne s'agit pas dedans d'une lutte intellectuelle, mais d'un combat armé contre les Mecquois (qui étaient en conflit avec le prophète et ses partisans). Il existe certes des sourates qui invitent à une prédication verbale, à la patience et à l'endurance avec eux (les mecquoises notamment), mais il existe aussi d'autres qui appellent à une réponse (une lutte physique) à la mesure de leur transgression.

Pour ma part, l'islam a beaucoup plus à offrir sur le plan des idées, car ses fondements sont solides et inattaquables (il ne comporte pas de doctrines bizarres comme la trinité, l'incarnation, la mort sur la croix pour les péchés, et cetera). En outre, le texte coranique est assez sobre, homogène, réaliste comparé à d'autres textes religieux (les évangiles par exemple). Il n'y a donc pas besoin d'armes (la violence est contreproductive, à moins qu'on y ait recours pour se défendre).

Pour le terme mécréant, il appartient à la langue française, pas à la langue arabe. À mon sens, cet équivalent est fortement connoté comparé au terme coranique (kafiroun: ceux qui nient/couvrent).
Auteur : prisca
Date : 25 nov.22, 23:35
Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 25 nov.22, 09:24 Je répondais sur le verset que tu as cité (ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus). Il ne s'agit pas dedans d'une lutte intellectuelle, mais d'un combat armé contre les Mecquois (qui étaient en conflit avec le prophète et ses partisans). Il existe certes des sourates qui invitent à une prédication verbale, à la patience et à l'endurance avec eux (les mecquoises notamment), mais il existe aussi d'autres qui appellent à une réponse (une lutte physique) à la mesure de leur transgression.

Pour ma part, l'islam a beaucoup plus à offrir sur le plan des idées, car ses fondements sont solides et inattaquables (il ne comporte pas de doctrines bizarres comme la trinité, l'incarnation, la mort sur la croix pour les péchés, et cetera). En outre, le texte coranique est assez sobre, homogène, réaliste comparé à d'autres textes religieux (les évangiles par exemple). Il n'y a donc pas besoin d'armes (la violence est contreproductive, à moins qu'on y ait recours pour se défendre).

Pour le terme mécréant, il appartient à la langue française, pas à la langue arabe. Pour moi, il est bien plus connoté que le terme utilisé dans le Coran (kafiroun: ceux qui nient/couvrent).
Disons que je dirais pour ma part que c'est un prétexte, une parade que les Musulmans ont trouvé pour éviter de mettre à exécution la sentence "tuez les" mais c'est tout à leur honneur puisqu'ils ont trouvé un moyen d'échapper à la violence, faute de ne savoir comment combattre les kafirs avec la langue puisqu'ils ignorent pourquoi fondalement les kafirs sont punissables de morts spirituelle du fait qu'ils n'ont pas connaissance de la manière dont ils ont péché lourdement.

Mais des gens eux font du zèle, ils prennent au pied de la lettre "tuez les" et c'est daech et ces gens sanguinaires qui n'ont pas de cervelle qui agissent dans l'ombre.

Mais fondamentalement c'est par l'intellect qu'il faut mettre à genoux les kafirs car c'est leur idéologie religieuse qui est kafir (mécréance) et le meilleure moyen de les combattre c'est avec l'intellect afin de les mettre face à leur miroir où ils voient les boucs qu'ils sont à la place des brebis qu'ils auraient dû voir en reflet.
Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 25 nov.22, 23:51
Message : Tu cites un verset sans même prendre en compte le contexte et les conditions qu'il stipule.

190. Combattez dans le sentier d’Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes, Allah n’aime pas les transgresseurs!
191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous ont chassés: l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
192. S’ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.


Le passage est donc clair: il s'agit d'un commandement dicté en temps de conflit armé contre les mecquois. Y voir une autorisation générale pour tuer des gens qui ne croient pas, c'est avoir une lecture fanatique.
Auteur : Salam Salam
Date : 26 nov.22, 00:54
Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 25 nov.22, 23:51 Tu cites un verset sans même prendre en compte le contexte et les conditions qu'il stipule.

190. Combattez dans le sentier d’Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes, Allah n’aime pas les transgresseurs!
191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous ont chassés: l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
192. S’ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.


Le passage est donc clair: il s'agit d'un commandement dicté en temps de conflit armé contre les mecquois. Y voir une autorisation générale pour tuer des gens qui ne croient pas, c'est avoir une lecture fanatique.
Tout à fait c’est lié à un contexte précis.
Et inchAllah ce verset sera réactivé inchAllah face aux adeptes du Dajjal
On verra avec Jésus et le Mahdi si Allah nous prête vie
Ce verset sera réactualisé
Si Dieu le Veut seulement
Auteur : indian
Date : 26 nov.22, 02:07
Message : extraire des versets d'une sourate, comme vous le faites...c'est tres bête, tel un wahhabite-salafiste :non:
Auteur : ronronladouceur
Date : 26 nov.22, 02:25
Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 25 nov.22, 09:24 Pour ma part, l'islam a beaucoup plus à offrir sur le plan des idées, car ses fondements sont solides et inattaquables (il ne comporte pas de doctrines bizarres comme la trinité, l'incarnation, la mort sur la croix pour les péchés, et cetera). En outre, le texte coranique est assez sobre, homogène, réaliste comparé à d'autres textes religieux (les évangiles par exemple). Il n'y a donc pas besoin d'armes (la violence est contreproductive, à moins qu'on y ait recours pour se défendre).
Quels sont ces fondements inattaquables?
Auteur : prisca
Date : 26 nov.22, 02:51
Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 25 nov.22, 23:51 Tu cites un verset sans même prendre en compte le contexte et les conditions qu'il stipule.

190. Combattez dans le sentier d’Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes, Allah n’aime pas les transgresseurs!
191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous ont chassés: l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
192. S’ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.


Le passage est donc clair: il s'agit d'un commandement dicté en temps de conflit armé contre les mecquois. Y voir une autorisation générale pour tuer des gens qui ne croient pas, c'est avoir une lecture fanatique.
Tu es dans le désavoue de D.IEU si tu n'attribues ces versets qu'à une période révolue, finie, terminée alors que le combat qu'il faut mener c'est contre les trinitaires dont je te rappelle qu'ils existent et ont pris du poil de la bête aujourd'hui plus encore qu'hier.

Donc les kafirs ce ne sont pas 4 bonhommes et 4 souris qui étaient près de la Mecque à l'époque surtout que le Catholicisme qui est lui visé par la mesure de D.IEU a tout simplement rejeté le Coran en ne s'étant même pas donné la peine de le lire puisqu'ils sont ces gens là dans le mépris le plus complet contre qui ne leur ressemble pas, eux qui sont dans la cour des rois, autant dire que tout le reste n'est que du menu fretin.

Si tu ne combats pas dans le sentier de D.IEU par la bouche en disant fort et clair que les kafirs font mourir les âmes des gens comme le Coran le dit, tu es simplement autant tiède que ne peut l'être un Chrétien qui ne voit même pas qu'il est dans le dévoiement de D.IEU en osant adorer Jésus puisqu'il a fait de Jésus un autre Dieu associé à l'Eternel.

La foi est une question d'investissement de la personne.

Je rappelle encore une fois que le combat doit être intellectuel.

Combat d'idéologies religieuses.

C'est un combat paisible, en toute intelligence, celui qui fait preuve de discernement et s'ils discourent pour amener l'autre à voir clair, il sauve une âme, des âmes.

Le combat est pacifique, il doit donner au prochain toute la lumière sur la vérité.
Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 26 nov.22, 03:15
Message :
prisca a écrit : 26 nov.22, 02:51 Tu es dans le désavoue de D.IEU si tu n'attribues ces versets qu'à une période révolue, finie, terminée alors que le combat qu'il faut mener c'est contre les trinitaires dont je te rappelle qu'ils existent et ont pris du poil de la bête aujourd'hui plus encore qu'hier.

Donc les kafirs ce ne sont pas 4 bonhommes et 4 souris qui étaient près de la Mecque à l'époque surtout que le Catholicisme qui est lui visé par la mesure de D.IEU a tout simplement rejeté le Coran en ne s'étant même pas donné la peine de le lire puisqu'ils sont ces gens là dans le mépris le plus complet contre qui ne leur ressemble pas, eux qui sont dans la cour des rois, autant dire que tout le reste n'est que du menu fretin.

Si tu ne combats pas dans le sentier de D.IEU par la bouche en disant fort et clair que les kafirs font mourir les âmes des gens comme le Coran le dit, tu es simplement autant tiède que ne peut l'être un Chrétien qui ne voit même pas qu'il est dans le dévoiement de D.IEU en osant adorer Jésus puisqu'il a fait de Jésus un autre Dieu associé à l'Eternel.

La foi est une question d'investissement de la personne.

Je rappelle encore une fois que le combat doit être intellectuel.

Combat d'idéologies religieuses.
Je n'attribue pas aux versets une période révolue et finie. Si la même situation se présente (où je suis chassé de chez moi et combattu pour ma religion), j'y répondrais fermement comme le stipule le Coran. Le croyant pour moi, il doit être fort et inébranlable. Il n'a pas à se soumettre aux valeurs incrédules qui corrompent le monde. Cependant, le combat qui s'impose avant tout à l'homme, c'est acquérir la connaissance (connaitre le vrai Dieu et sa religion). C'est par ce moyen qu'on parviendra à éclairer le monde. L'islam a beaucoup plus à offrir sur ce plan à l'humanité que les autres religions.
Auteur : prisca
Date : 26 nov.22, 03:23
Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 26 nov.22, 03:15 Je n'attribue pas aux versets une période révolue et finie. Si la même situation se présente (où je suis chassé de chez moi et combattu pour ma religion), j'y répondrais fermement comme le stipule le Coran. Le croyant pour moi, il doit être fort et inébranlable, il n'a pas à se soumettre aux valeurs incrédules qui corrompent le monde. Cependant, le combat qui s'impose avant tout à l'homme, c'est acquérir la connaissance (connaitre le vrai Dieu et sa religion). C'est par ce moyen —la connaissance et la culture saines— qu'on parviendra à éclairer le monde.
Il n'y a pas à répondre fermement par des actes.

Le combat est la parole à double tranchants : la vérité.

C'est à cela que D.IEU nous juge, mais c'est ce que vous faites vous, ici dans ce forum à longueur de journée puisque vous leur dites que la trinité est un trouble pernicieux qui leur fait perdre leurs âmes.

Vous le menez ce combat idéologique pour faire entendre raison à ces gens aveuglés.

Quand à la guerre à proprement parler, Daniel l'annonce c'est vrai, mais dans le fatras de la guerre, c'est comme un navire qui a perdu le contrôle, tout est sens dessus dessous.

C'est comme l'idée que je me suis toujours faites à voir le monde aller où il va, untel fait une bêtise, il construit avec du béton ici et en même temps un autre pollue les mers, et l'autre fabrique du plastique, et l'autre encore là bas commet ces ignominies là, c'est comme si le contrôle nous échappe, que rien ne peut plus se maitriser.

Poutine va faire des alliances avec l'Iran, voilà le problème de fond, car Poutine profitera des différends idéologiques pour mener une vraie guerre de religion, il en profite Poutine car il va bénéficier de l'aide militaire de l'Iran contre l'impérialisme américain que Poutine déteste autant que l'Iran ne le déteste, sauf que la religion leur sert de prétexte pour assouvir des vengeances mégalomaniaques. La Bible le prophétise cela.
Auteur : Salam Salam
Date : 26 nov.22, 03:34
Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 26 nov.22, 03:15 Je n'attribue pas aux versets une période révolue et finie. Si la même situation se présente (où je suis chassé de chez moi et combattu pour ma religion), j'y répondrais fermement comme le stipule le Coran. Le croyant pour moi, il doit être fort et inébranlable. Il n'a pas à se soumettre aux valeurs incrédules qui corrompent le monde. Cependant, le combat qui s'impose avant tout à l'homme, c'est acquérir la connaissance (connaitre le vrai Dieu et sa religion). C'est par ce moyen qu'on parviendra à éclairer le monde. L'islam a beaucoup plus à offrir sur ce plan à l'humanité que les autres religions.
Il faut attendre le Mahdi et Jésus pour combattre
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 déc.22, 23:51
Message :
prisca a écrit : 25 nov.22, 04:32 191 - Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. Sourate 2.



Lorsqu'il lit "tuez les" il doit comprendre "par la parole tranchante de sa langue" c à d "tuez les mécréants sur leur terrain, à savoir eux tuent les âmes à cause du mensonge, vous Musulmans tuez les par la parole sur leur propre terrain en les mettant face à leurs mensonges".
C'est bon, t'arrives à te regarder dans une glace?
Comment on peut mentir comme ça?

Quand on traduit le mot "tuez" dans le Coran, et dans ton verset, la définition est: tuer, massacrer, faire assassiner, immoler, terrasser, assassiner.
Jamais un seul Arabophone n'a prétendu que "tuez" était ici employé dans le sens de "par la parole tranchante de sa langue".
Madame réinvente l'Arabe.

Mais tu sors ça d'où? Hein? Tu balances ça comme ça... sans prouver une seule seconde ce que tu avances.
Donc Dieu aurait demandé de convaincre les incroyants par un dialogue pacifique en utilisant le mot "assassiner, massacrer".

C'est quand même bizarre ce Dieu qui prend des raccourcis super dangereux et immoraux alors qu'il aurait simplement pu dire les choses.


-------------------------------------------

De plus, tu ne connais même pas la Bible, pire, tu la lis mais ne la comprends pas.
Tu te poses en docteur de la foi en affirmant des dogmes qui sont totalement erronés.
"Tu ne tueras point", c'est dans le sens, tu ne tueras pas de ton propre chef, de part ta décision, tu ne te feras pas justice toi même.

Bon nombre de fois l'Eternel a commandé de tuer.

Deutéronome 2.34 – BDS
Nous nous sommes alors emparés de toutes ses villes et nous en avons exterminé la population pour la vouer à l’Eternel,
hommes, femmes et enfants, sans laisser aucun survivant.



Par ton ignorance et tes mensonges tu trompes les gens.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 déc.22, 00:14
Message : Prisca ne trompe personne car tout le monde a compris qu'elle est folle.

Par contre tu as aussi un problème en justifiant les crimes loués par l'AT.
Auteur : prisca
Date : 03 déc.22, 00:42
Message :
Etoiles Célestes a écrit : 02 déc.22, 23:51 C'est bon, t'arrives à te regarder dans une glace?
Comment on peut mentir comme ça?

Quand on traduit le mot "tuez" dans le Coran, et dans ton verset, la définition est: tuer, massacrer, faire assassiner, immoler, terrasser, assassiner.
Jamais un seul Arabophone n'a prétendu que "tuez" était ici employé dans le sens de "par la parole tranchante de sa langue".
Madame réinvente l'Arabe.

Mais tu sors ça d'où? Hein? Tu balances ça comme ça... sans prouver une seule seconde ce que tu avances.
Donc Dieu aurait demandé de convaincre les incroyants par un dialogue pacifique en utilisant le mot "assassiner, massacrer".

C'est quand même bizarre ce Dieu qui prend des raccourcis super dangereux et immoraux alors qu'il aurait simplement pu dire les choses.


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De plus, tu ne connais même pas la Bible, pire, tu la lis mais ne la comprends pas.
Tu te poses en docteur de la foi en affirmant des dogmes qui sont totalement erronés.
"Tu ne tueras point", c'est dans le sens, tu ne tueras pas de ton propre chef, de part ta décision, tu ne te feras pas justice toi même.

Bon nombre de fois l'Eternel a commandé de tuer.

Deutéronome 2.34 – BDS
Nous nous sommes alors emparés de toutes ses villes et nous en avons exterminé la population pour la vouer à l’Eternel,
hommes, femmes et enfants, sans laisser aucun survivant.



Par ton ignorance et tes mensonges tu trompes les gens.

Comme tout humain sur terre doit s'en tenir à : au moins les DIX COMMANDEMENTS

Et dans les Dix Commandements il y a : "tu ne tueras pas"

Si les gens de daesh ont voulu voir voir dans "tuez les" du crime de sang à exécuter, ils ont contrevenu à l'élémentaire, à savoir l'obéissance aux DIX COMMANDEMENTS et bien sûr ils vont en enfer.

Donc comme il faut être intelligent et qu'il y a écrit "tuez les" il faut le comprendre PAR DES ARGUMENTS.

Car tu n'ignores pas que l'épée à double tranchants c'est la PAROLE DE D.IEU elle tue l'âme, elle sépare les os de la moelle.

Par conséquent les Musulmans auraient dû sortir l'épée à double tranchant à savoir la PAROLE DE D.IEU laquelle dit : "ne dites pas 3, ne dites pas trinité, vous êtes des mécréants".

Mais beaucoup le font, sauf qu'il faut expliquer pourquoi il ne faut pas dire 3.

Mais beaucoup de Musulmans le font, ils expliquent pourquoi la trinité est un outrage, du blasphème, et ils sont des gens honnêtes, car c'est pour le bien des mécréants que les Musulmans les avertissent les mécréants qu'en disant "trinité" et bien ils iront droit en enfer.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 déc.22, 01:05
Message :
Saint Glinglin a écrit : 03 déc.22, 00:14 Prisca ne trompe personne car tout le monde a compris qu'elle est folle.
Non certains lecteurs pourraient se faire tromper par cette doctrine.
a écrit :Par contre tu as aussi un problème en justifiant les crimes loués par l'AT.
Non, je le constate c'est tout.
Auteur : prisca
Date : 03 déc.22, 01:14
Message :
Etoiles Célestes a écrit : 03 déc.22, 01:05 Non certains lecteurs pourraient se faire tromper par cette doctrine.
Au contraire, je dis aux gens qui croient que tuer les gens sous couvert d'Islam c'est bien faire alors que c'est les conduire droit en enfer.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 déc.22, 01:51
Message :
prisca a écrit : 03 déc.22, 00:42 Comme tout humain sur terre doit s'en tenir à : au moins les DIX COMMANDEMENTS

Et dans les Dix Commandements il y a : "tu ne tueras pas"
Je t'ai prouvé parole de Dieu à l'appui que "tu ne tueras point" c'est dans un sens personnel, pour se venger, pour se faire justice...
Mais tu n'écoutes que ton nombril.


a écrit :Donc comme il faut être intelligent et qu'il y a écrit "tuez les" il faut le comprendre PAR DES ARGUMENTS.
C'est écrit "tuez" dans le sens massacrer, faire assassiner, immoler, terrasser, assassiner.
Mais encore une fois tu n'écoutes que ton nombril.


Car tu n'ignores pas que l'épée à doubl ... la moelle.
Ouais, et le Coran n'est pas la parole de Dieu, puisqu'il dit de tuer les mécréants choses que le NT n'a jamais enseigné.

a écrit :Par conséquent les Musulmans auraient dû sortir l'épée à double tranchant à savoir la PAROLE DE D.IEU laquelle dit : "ne dites pas 3, ne dites pas trinité, vous êtes des mécréants".
Par conséquents les musulmans lisent ce qui est écrit: massacrer, faire assassiner, immoler, terrasser, assassiner.
Depuis 1400 ans aucun musulmans sur la planète l'a compris comme toi, mais toi t'es plus intelligente que tout le monde.

C'est quand même bizarre ce Dieu qui prend des raccourcis super dangereux et immoraux alors qu'il aurait simplement pu dire les choses.
"Discutez pacifiquement avec les mécréants, faites tout pour les convaincre, soyez leur amis" devient avec Allah, tuez les!


Comme à ton habitude tu ne dis que des conneries.
Auteur : prisca
Date : 03 déc.22, 03:17
Message :
Etoiles Célestes a écrit : 03 déc.22, 01:51 Je t'ai prouvé parole de Dieu à l'appui que "tu ne tueras point" c'est dans un sens personnel, pour se venger, pour se faire justice...
Mais tu n'écoutes que ton nombril.




C'est écrit "tuez" dans le sens massacrer, faire assassiner, immoler, terrasser, assassiner.
Mais encore une fois tu n'écoutes que ton nombril.


Car tu n'ignores pas que l'épée à doubl ... la moelle.
Ouais, et le Coran n'est pas la parole de Dieu, puisqu'il dit de tuer les mécréants choses que le NT n'a jamais enseigné.



Par conséquents les musulmans lisent ce qui est écrit: massacrer, faire assassiner, immoler, terrasser, assassiner.
Depuis 1400 ans aucun musulmans sur la planète l'a compris comme toi, mais toi t'es plus intelligente que tout le monde.

C'est quand même bizarre ce Dieu qui prend des raccourcis super dangereux et immoraux alors qu'il aurait simplement pu dire les choses.
"Discutez pacifiquement avec les mécréants, faites tout pour les convaincre, soyez leur amis" devient avec Allah, tuez les!


Comme à ton habitude tu ne dis que des conneries.
Ce n'est pas de ma faute si tu n'y comprends rien.

Les pretres catholiques eux n'avaient même pas consigne dans la Bible de "tuez les tous" et pourtant eux ils les ont tous tués les gens à l'inquisition.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 déc.22, 03:30
Message :
prisca a écrit : 03 déc.22, 03:17 Ce n'est pas de ma faute si tu n'y comprends rien.

Les pretres catholiques eux n'avaient même pas consigne dans la Bible de "tuez les tous" et pourtant eux ils les ont tous tués les gens à l'inquisition.
La bonne blague, c'est moi qui ne comprend rien.
Je t'ai prouvé que tu mens, que ce que tu écris et pense n'a aucun sens, et tu te la joues "c'est pas de ma faute si tu comprends rien"
sans le moindre argument.

Mentir et travestir les textes, décidément, tu ne sais faire que ça.
Auteur : prisca
Date : 03 déc.22, 03:37
Message :
Etoiles Célestes a écrit : 03 déc.22, 03:30 La bonne blague, c'est moi qui ne comprend rien.
Je t'ai prouvé que tu mens, que ce que tu écris et pense n'a aucun sens, et tu te la joues "c'est pas de ma faute si tu comprends rien"
sans le moindre argument.

Mentir et travestir les textes, décidément, tu ne sais faire que ça.
Tu n'y comprends rien car un Musulman sait très bien qu'il faut qu'il s'applique à obéir aux LOIS D'ALLAH que sont les Dix Commandements.

Donc si le Coran dit "tuez les" ALLAH met à l'épreuve de la foi les Musulmans afin qu'ils appliquent les Dix Commandements et plus particulièrement le Commandement qui dit "ne tuez pas".

S'ils doivent tuer c'est l'argument du mécréant qu'ils doivent tuer, par le truchement de l'épée à double tranchants qui est la Parole de D.IEU.

S'ils ne veulent pas tuer avec l'épée à double tranchants, à savoir tuer le mensonge du mécréant par des arguments à la face du mécréant qui est détruit le mécréant car il va se mettre à l'évidence qu'il a eu tort, et de mécréant il change et devient un croyant sincère.... s'ils ne le veulent pas ces Musulmans qui tuent avec des armes et otent la vie des gens, ce sont des mauvais Musulmans et prendre excuse du Coran pour se donner l'occasion de commettre du crime est passible de l'enfer.

Mais il faut une certaine intelligence que tu n'as pas, car ta haine du Musulman est plus forte.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 déc.22, 03:58
Message :
prisca a écrit : 03 déc.22, 03:37 Tu n'y comprends rien car un Musulman sait très bien qu'il faut qu'il s'applique à obéir aux LOIS D'ALLAH que sont les Dix Commandements.

Donc si le Coran dit "tuez les" ALLAH met à l'épreuve de la foi les Musulmans afin qu'ils appliquent les Dix Commandements et plus particulièrement le Commandement qui dit "ne tuez pas".

S'ils doivent tuer c'est l'argument du mécréant qu'ils doivent tuer, par le truchement de l'épée à double tranchants qui est la Parole de D.IEU.

S'ils ne veulent pas tuer avec l'épée à double tranchants, à savoir tuer le mensonge du mécréant par des arguments à la face du mécréant qui est détruit le mécréant car il va se mettre à l'évidence qu'il a eu tort, et de mécréant il change et devient un croyant sincère.... s'ils ne le veulent pas ces Musulmans qui tuent avec des armes et otent la vie des gens, ce sont des mauvais Musulmans et prendre excuse du Coran pour se donner l'occasion de commettre du crime est passible de l'enfer.

Mais il faut une certaine intelligence que tu n'as pas, car ta haine du Musulman est plus forte.
5.9 Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Donc reprenons, Allah veut que les musulmans discutent pacifiquement avec les associateurs, et pour cela il utilise
des mots comme "tuez les associateurs" au lieu de "combattez leurs arguments".

Et des "Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade."
Alors en langage malhonnête et hypocrite mode Prisca, "capturer" veut dire "interpeler",
"assiéger" veut dire "persister dans le dialogue", et "embuscade" veut surement dire "prenez les au dépourvus."

Tu prends vraiment les gens pour des cons. C'est impressionnant.
T'as vendu ton âme au diable, et ça, dans le seul but de plaire aux hommes!
Auteur : Gorgonzola
Date : 03 déc.22, 04:07
Message :
prisca a écrit : 03 déc.22, 03:37 s'ils ne le veulent pas ces Musulmans qui tuent avec des armes et otent la vie des gens, ce sont des mauvais Musulmans et prendre excuse du Coran pour se donner l'occasion de commettre du crime est passible de l'enfer.

Mais il faut une certaine intelligence que tu n'as pas, car ta haine du Musulman est plus forte.
Le coran est noir et blanc à la fois..
La justice du coran autorise le musulman à tuer physiquement s'il juge lui-même que cela est nécessaire.

Voilà par exemple ce que l'on met dans la tête d'un jeune musulman (par Mohamed Laroussi extrait) :
Source : https://actualitte.com/article/36207/tr ... s-musulman
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 déc.22, 04:28
Message :
Gorgonzola a écrit : 03 déc.22, 04:07 Le coran est noir et blanc à la fois..
La justice du coran autorise le musulman à tuer physiquement s'il juge lui-même que cela est nécessaire.

Voilà par exemple ce que l'on met dans la tête d'un jeune musulman (par Mohamed Laroussi extrait) :
  • Je suis peut-être fou, mais je vais le dire et je m’en fous : depuis que je suis né, on m’a toujours dit que je suis musulman, que les Marocains sont tous musulmans, que les Arabes sont tous musulmans, que l’Islam c’est la dernière et la meilleure des religions, et que Allah nous a choisis, nous les privilégiés pour aller au paradis, et exclu tous les autres qui, eux, vont aller tous en enfer.
Source : https://actualitte.com/article/36207/tr ... s-musulman
Surtout contrairement a ce qu'affirme Prisca, les dix commandements n'existent pas dans le Coran.
Le Coran permet clairement de tuer.



"Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a fait sacrée."

Si c'est juste, par exemple un associateur qui refuse de se convertir, alors le Coran autorise à le tuer.


------------------------------------------------------------------------

"Il n'appartient pas à un croyant de tuer un autre croyant"

Ce n'est pas écrit, il n'appartient pas à un croyant de tuer quiconque de vivant, mais "un autre croyant".
Ce qui vient implicitement compléter les versets qui ordonnent de tuer les associateurs.


------------------------------------------------------------------------

"C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les enfants d'Israʾil (Israël) que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre."

Celui là c'est mon préféré, car il est avancé par tous les musulmans pour faire croire que l'Islam est une religion de paix, alors bien sûr ils mettent "trois petits points" sur le passage en gras... Comme ça on peu lire:

"quiconque tuerait une personne... c'est comme s'il avait tué tous les hommes."

C'est beau la manipulation hein? Mais la vérité c'est que ce verset enseigne très clairement que si il est coupable d'un meurtre et/ou d'une corruption,
ben tu peux le tuer.


------------------------------------------------------------------------

"Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis.
Ils combattent dans le sentier d'Allah: ils tuent, et ils se font tuer."


"Ils tuent"... ah... "ils discutent". Heureusement que tu es là Prisca :smiling-face-with-heart-eyes: :smiling-face-with-heart-eyes: :smiling-face-with-heart-eyes:
Auteur : Salam Salam
Date : 03 déc.22, 04:40
Message :
Etoiles Célestes a écrit : 03 déc.22, 04:28 Surtout contrairement a ce qu'affirme Prisca, les dix commandements n'existent pas dans le Coran.
Le Coran permet clairement de tuer.



"Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a fait sacrée."

Si c'est juste, par exemple un associateur qui refuse de se convertir, alors le Coran autorise à le tuer.


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"Il n'appartient pas à un croyant de tuer un autre croyant"

Ce n'est pas écrit, il n'appartient pas à un croyant de tuer quiconque de vivant, mais "un autre croyant".
Ce qui vient implicitement compléter les versets qui ordonnent de tuer les associateurs.


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"C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les enfants d'Israʾil (Israël) que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre."

Celui là c'est mon préféré, car il est avancé par tous les musulmans pour faire croire que l'Islam est une religion de paix, alors bien sûr ils mettent "trois petits points" sur le passage en gras... Comme ça on peu lire:

"quiconque tuerait une personne... c'est comme s'il avait tué tous les hommes."

C'est beau la manipulation hein? Mais la vérité c'est que ce verset enseigne très clairement que si il est coupable d'un meurtre et/ou d'une corruption,
ben tu peux le tuer.


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"Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis.
Ils combattent dans le sentier d'Allah: ils tuent, et ils se font tuer."


"Ils tuent"... ah... "ils discutent". Heureusement que tu es là Prisca :smiling-face-with-heart-eyes: :smiling-face-with-heart-eyes: :smiling-face-with-heart-eyes:
Nombres 31

3 Moïse parla au peuple, et dit: Équipez d'entre vous des hommes pour l'armée, et qu'ils marchent contre Madian, afin d'exécuter la vengeance de l'Éternel sur Madian.
4 Vous enverrez à l'armée mille hommes par tribu, de toutes les tribus d'Israël.
5 On leva d'entre les milliers d'Israël mille hommes par tribu, soit douze mille hommes équipés pour l'armée.
6 Moïse envoya à l'armée ces mille hommes par tribu, et avec eux le fils du sacrificateur Éléazar, Phinées, qui portait les instruments sacrés et les trompettes retentissantes.
7 Ils s'avancèrent contre Madian, selon l'ordre que l'Éternel avait donné à Moïse; et ils tuèrent tous les mâles.
8 Ils tuèrent les rois de Madian avec tous les autres, Évi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, cinq rois de Madian; ils tuèrent aussi par l'épée Balaam, fils de Beor.
9 Les enfants d'Israël firent prisonnières les femmes des Madianites avec leurs petits enfants, et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux et toutes leurs richesses.
10 Ils incendièrent toutes les villes qu'ils habitaient et tous leurs enclos.
11 Ils prirent toutes les dépouilles et tout le butin, personnes et bestiaux;
12 et ils amenèrent les captifs, le butin et les dépouilles, à Moïse, au sacrificateur Éléazar, et à l'assemblée des enfants d'Israël, campés dans les plaines de Moab, près du Jourdain, vis-à-vis de Jéricho.
13 Moïse, le sacrificateur Éléazar, et tous les princes de l'assemblée, sortirent au-devant d'eux, hors du camp.
14 Et Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines, qui revenaient de l'expédition.
15 Il leur dit: Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes?
16 Voici, ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont entraîné les enfants d'Israël à l'infidélité envers l'Éternel, dans l'affaire de Peor; et alors éclata la plaie dans l'assemblée de l'Éternel.
17 Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui;
18 mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 déc.22, 04:58
Message : Ouais super; et donc? ça légitime le meurtre dans le Coran?
Purée mais quel argument bidon.
Auteur : prisca
Date : 03 déc.22, 05:06
Message :
Etoiles Célestes a écrit : 03 déc.22, 03:58 5.9 Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Donc reprenons, Allah veut que les musulmans discutent pacifiquement avec les associateurs, et pour cela il utilise
des mots comme "tuez les associateurs" au lieu de "combattez leurs arguments".

Et des "Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade."
Alors en langage malhonnête et hypocrite mode Prisca, "capturer" veut dire "interpeler",
"assiéger" veut dire "persister dans le dialogue", et "embuscade" veut surement dire "prenez les au dépourvus."

Tu prends vraiment les gens pour des cons. C'est impressionnant.
T'as vendu ton âme au diable, et ça, dans le seul but de plaire aux hommes!
Oui, une embuscade c'est de coincer dans l'argumentaire un menteur mécréant.

C'est le mettre face à son mensonge et son dévoiement.

Ajouté 1 minute 46 secondes après :
Gorgonzola a écrit : 03 déc.22, 04:07 Le coran est noir et blanc à la fois..
La justice du coran autorise le musulman à tuer physiquement s'il juge lui-même que cela est nécessaire.

Voilà par exemple ce que l'on met dans la tête d'un jeune musulman (par Mohamed Laroussi extrait) :
  • Je suis peut-être fou, mais je vais le dire et je m’en fous : depuis que je suis né, on m’a toujours dit que je suis musulman, que les Marocains sont tous musulmans, que les Arabes sont tous musulmans, que l’Islam c’est la dernière et la meilleure des religions, et que Allah nous a choisis, nous les privilégiés pour aller au paradis, et exclu tous les autres qui, eux, vont aller tous en enfer.
Source : https://actualitte.com/article/36207/tr ... s-musulman
Toute comme la Bible qui te laisse le choix entre le dévoiement et la Gloire que tu peux rendre à D.IEU.

Dans les deux livres D.IEU met les gens à l'épreuve de leur foi.

Mais D.IEU ne va pas dire "je vous mets à l'épreuve de la foi donc je vais vous dire ceci à vous de tirer les bonnes conclusions" sinon ce n'est plus épreuve.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 déc.22, 05:06
Message :
prisca a écrit : 03 déc.22, 05:04 Oui, une embuscade c'est de coincer dans l'argumentaire un menteur mécréant.

C'est le mettre face à son mensonge et son dévoiement.
Pauvre tarée !!!
Auteur : prisca
Date : 03 déc.22, 05:31
Message :
Etoiles Célestes a écrit : 03 déc.22, 05:06 Pauvre tarée !!!
Non c'est toi l'imparfait, la tare qu'Adam t'a laissé et tu as dit que Jésus fait justice à ta place pour toi le taré incapable de toute faire tout comprendre tu puisses être amnistié de tes péchés incontrôlables. Tu ne savais pas que tu étais taré ? Je te laisse lire le Compendium de ton cher pape Jean Paul II adoré qui le dit que vous êtes tous des tarés.

Instruis toi un peu
https://livres-mystiques.com/partieTEXT ... ENDIUM.pdf
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 déc.22, 05:45
Message :
prisca a écrit : 03 déc.22, 05:31 Non c'est toi l'imparfait, la tare qu'Adam t'a laissé et tu as dit que Jésus fait justice à ta place pour toi le taré incapable de toute faire tout comprendre tu puisses être amnistié de tes péchés incontrôlables. Tu ne savais pas que tu étais taré ? Je te laisse lire le Compendium de ton cher pape Jean Paul II adoré qui le dit que vous êtes tous des tarés.
Mon cher Jean Paul?
Je m'en fous comme de ma première culotte de ce que dit la Papauté. Tous corrompus, comme toi.
Auteur : Salam Salam
Date : 03 déc.22, 05:47
Message :
Etoiles Célestes a écrit : 03 déc.22, 05:06 Pauvre tarée !!!
◄ Matthieu 5:22 ►

Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne.
Auteur : prisca
Date : 03 déc.22, 05:52
Message :
Etoiles Célestes a écrit : 03 déc.22, 05:45 Mon cher Jean Paul?
Je m'en fous comme de ma première culotte de ce que dit la Papauté. Tous corrompus, comme toi.
Jean Paul II oui ton pape adoré.

Tu l'aimes puisque ta doctrine est celle du catholicisme.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 déc.22, 09:02
Message :
Salam Salam a écrit : 03 déc.22, 05:47 ◄ Matthieu 5:22 ►

Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne.
"Contre son frère" (ou soeur). Prisca n'est pas ma soeur de foi. Cette corrompue, infidèle à la parole de Dieu.

Et puis je ne suis pas en colère, je dresse juste un constat. Et quand bien même je me mettrai en colère, je ne suis qu'un humain, un pécheur, je me repentirai pour ce péché.

La parole dit aussi:

Ephésiens 4:26
Si vous vous mettez en colère, ne péchez point ; que le soleil ne se couche pas sur votre colère.

Ajouté 3 minutes 19 secondes après :
prisca a écrit : 03 déc.22, 05:52 Jean Paul II oui ton pape adoré.

Tu l'aimes puisque ta doctrine est celle du catholicisme.
Ma doctrine celle du Catholicisme :face-with-tears-of-joy: :face-with-tears-of-joy: :face-with-tears-of-joy:

Ma doctrine je l'ai tiré de la Bible sans jamais avoir entendu un dogme Catholique, je n'ai jamais fréquenté cette église démoniaque.

Mais dis moi chère prophétesse, c'est quoi toi ta doctrine à toi?
Toi qui es la seule à comprendre les textes anciens...
Auteur : prisca
Date : 03 déc.22, 10:39
Message :
Etoiles Célestes a écrit : 03 déc.22, 09:02

Ma doctrine celle du Catholicisme :face-with-tears-of-joy: :face-with-tears-of-joy: :face-with-tears-of-joy:

Ma doctrine je l'ai tiré de la Bible sans jamais avoir entendu un dogme Catholique, je n'ai jamais fréquenté cette église démoniaque.

Mais dis moi chère prophétesse, c'est quoi toi ta doctrine à toi?
Toi qui es la seule à comprendre les textes anciens...
Tiens, cela tombe bien, je viens de faire un résumé dans un autre sujet.
gzabirji a écrit : 03 déc.22, 04:56 Effectivement 👍. Voici les deux versets (4 et 5) du chapitre 53 :
"4 Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié.
5 Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris."

La deuxième partie du verset 4 présente effectivement une sorte de point de vue erroné, je suis d'accord avec toi. Cependant, le verset 5 commence par "mais.." pour redresser les choses. Et il y est bien question du "châtiment" qui est tombé sur lui (la Segond 21 met "punition"). Comment l'expliques-tu ?

Jésus a porté jusqu'à leur absolution les pécheurs.

Non pas que Jésus a porté sur lui, a endossé la faute lui.

Et eux, prophétiquement, les Chrétiens ont cru qu'il fut puni, frappé de D.IEU, humilié pour payer à leur place.

Mais non, Jésus a été blessé dans sa chair à cause de l'iniquité des pécheurs, le châtiment qui revenait de droit aux pécheurs Jésus l'a supporté car il a souffert lui alors que les pécheurs eux n'ont rien souffert du tout, juste ils ont été servis par Jésus serviteur qui leur a apporté sur un plateau la Bible afin qu'en la lisant ils se nourrissent spirituellement et ainsi ils sortent du péché par leur foi en D.IEU.

C'est par ses meurtrissures que les pécheur sont guéris car ces meurtrissures furent considérés par les paiens comme le dévouement d'un demi dieu qui a une préférence pour l'humanité contre un père vindicatif.

Bien sûr il n'y a pas de souffrance puisque Jésus ne souffre pas, il est l'Image de D.IEU invisible qui se donne de la visibilité pour son plan, son prescient dessein pour sauver les humains.

Mais les paiens lisent Esaïe et eux se disent "quel homme courageux Jésus, ce demi dieu né d'une humaine et de dieu des juifs, il s'est confronté à son propre père, ce dieu puissant des juifs pour s'offrir lui en offrande afin que nous, nous ne soyons pas inquiétés par le dieu des juifs dont on sait de lui qu'il est tellement colérique, l'ancien testament le montre comme très dur avec les juifs et avec les gens en général, il a même fait tuer des nourrissons, c'est dire que dieu des juifs ne reculent devant rien, et voilà que ce fils qu'il a est venu nous apporter main forte, il a payé lui par sa vie pour que nous ne soyons jamais punis"!

Ainsi les paiens accepteront Jésus et le paganisme meurt inexorablement.

Mais c'est sans compter sur les évêques du premier concile de Nicée qui l'ont fait vivre le paganisme car au lieu de dire que Jésus a vaincu satan, satan qui est leur empereur, l'empereur Constantin, Constantin à qui D.IEU a enlevé le coeur de chair pour y mettre à la place un coeur de bête (Daniel) ils ont dit que Jésus s'est offert à D.IEU, ils sont restés paiens dans l'âme car s'ils disaient la Vérité, l'empereur les aurait fait mourir séance tenante car on ne traite pas de satan un empereur, il ne l'aurait pas supporté.

Ils ont donc échoué l'épreuve devant le serpent car ils lui ont donné la préférence et à cause d'eux le péché est entré dans le monde, et depuis lors le monde est en état de péché car tous disent le mensonge : Jésus a été offrande à D.IEU.


Romains 5:14
Cependant la mort a régné depuis Adam jusqu'à Moïse, même sur ceux qui n'avaient pas péché par une transgression semblable à celle d'Adam, lequel est la figure de celui qui devait venir.


La mort spirituel a régné d'Adam à Moise puisque les Lois ne sont apparus qu'à partir de Moise, même chez les gens qui n'ont pas été en contact avec le serpent comme Adam lui l'a été, lequel Adam est l'alter égo de l'Adam qui devait prophétiquement venir, à savoir l'Evêque qui le premier a eu l'idée de dire "ne froissons pas l'empereur Constantin en lui disant qu'il est satan, nous mourrons à coup sûr, disons plutôt que Jésus a vaincu le coeur de son Père en l'obligeant à pardonner aux humains".

Le péché n'est donc pas héréditaire depuis figure d'Adam, le péché est une affaire personnelle car tout le monde peut être honnête spirituellement en disant : D.IEU est Unique Dieu de l'Univers donc Jésus ne peut pas être un autre Dieu.

Si donc les gens se seraient donné du mal pour dire la VERITE en disant que Jésus n'est pas un autre Dieu, ils auraient immanquablement dit : donc Jésus est Avatar de D.IEU.

Si donc Jésus est Avatar de D.IEU il n'y a pas de fils qui s'offre au Père puisque Jésus est un vêtement que l'Eternel revêt pour nous sauver en ouvrant une brèche dans le paganisme en obligeant l'empereur Constantin à fonder le Catholicisme, le Vatican, ainsi le Christianisme prend son essor et avec le Christianisme le monde s'éduque en matière spirituelle afin de se trouver "sans péché" lorsque le Seigneur vient pour le Jugement Dernier.
Auteur : Salam Salam
Date : 03 déc.22, 19:35
Message :
prisca a écrit : 03 déc.22, 10:39 Tiens, cela tombe bien, je viens de faire un résumé dans un autre sujet.



Jésus a porté jusqu'à leur absolution les pécheurs.

Non pas que Jésus a porté sur lui, a endossé la faute lui.

Et eux, prophétiquement, les Chrétiens ont cru qu'il fut puni, frappé de D.IEU, humilié pour payer à leur place.

Mais non, Jésus a été blessé dans sa chair à cause de l'iniquité des pécheurs, le châtiment qui revenait de droit aux pécheurs Jésus l'a supporté car il a souffert lui alors que les pécheurs eux n'ont rien souffert du tout, juste ils ont été servis par Jésus serviteur qui leur a apporté sur un plateau la Bible afin qu'en la lisant ils se nourrissent spirituellement et ainsi ils sortent du péché par leur foi en D.IEU.

C'est par ses meurtrissures que les pécheur sont guéris car ces meurtrissures furent considérés par les paiens comme le dévouement d'un demi dieu qui a une préférence pour l'humanité contre un père vindicatif.

Bien sûr il n'y a pas de souffrance puisque Jésus ne souffre pas, il est l'Image de D.IEU invisible qui se donne de la visibilité pour son plan, son prescient dessein pour sauver les humains.

Mais les paiens lisent Esaïe et eux se disent "quel homme courageux Jésus, ce demi dieu né d'une humaine et de dieu des juifs, il s'est confronté à son propre père, ce dieu puissant des juifs pour s'offrir lui en offrande afin que nous, nous ne soyons pas inquiétés par le dieu des juifs dont on sait de lui qu'il est tellement colérique, l'ancien testament le montre comme très dur avec les juifs et avec les gens en général, il a même fait tuer des nourrissons, c'est dire que dieu des juifs ne reculent devant rien, et voilà que ce fils qu'il a est venu nous apporter main forte, il a payé lui par sa vie pour que nous ne soyons jamais punis"!

Ainsi les paiens accepteront Jésus et le paganisme meurt inexorablement.

Mais c'est sans compter sur les évêques du premier concile de Nicée qui l'ont fait vivre le paganisme car au lieu de dire que Jésus a vaincu satan, satan qui est leur empereur, l'empereur Constantin, Constantin à qui D.IEU a enlevé le coeur de chair pour y mettre à la place un coeur de bête (Daniel) ils ont dit que Jésus s'est offert à D.IEU, ils sont restés paiens dans l'âme car s'ils disaient la Vérité, l'empereur les aurait fait mourir séance tenante car on ne traite pas de satan un empereur, il ne l'aurait pas supporté.

Ils ont donc échoué l'épreuve devant le serpent car ils lui ont donné la préférence et à cause d'eux le péché est entré dans le monde, et depuis lors le monde est en état de péché car tous disent le mensonge : Jésus a été offrande à D.IEU.


Romains 5:14
Cependant la mort a régné depuis Adam jusqu'à Moïse, même sur ceux qui n'avaient pas péché par une transgression semblable à celle d'Adam, lequel est la figure de celui qui devait venir.


La mort spirituel a régné d'Adam à Moise puisque les Lois ne sont apparus qu'à partir de Moise, même chez les gens qui n'ont pas été en contact avec le serpent comme Adam lui l'a été, lequel Adam est l'alter égo de l'Adam qui devait prophétiquement venir, à savoir l'Evêque qui le premier a eu l'idée de dire "ne froissons pas l'empereur Constantin en lui disant qu'il est satan, nous mourrons à coup sûr, disons plutôt que Jésus a vaincu le coeur de son Père en l'obligeant à pardonner aux humains".

Le péché n'est donc pas héréditaire depuis figure d'Adam, le péché est une affaire personnelle car tout le monde peut être honnête spirituellement en disant : D.IEU est Unique Dieu de l'Univers donc Jésus ne peut pas être un autre Dieu.

Si donc les gens se seraient donné du mal pour dire la VERITE en disant que Jésus n'est pas un autre Dieu, ils auraient immanquablement dit : donc Jésus est Avatar de D.IEU.

Si donc Jésus est Avatar de D.IEU il n'y a pas de fils qui s'offre au Père puisque Jésus est un vêtement que l'Eternel revêt pour nous sauver en ouvrant une brèche dans le paganisme en obligeant l'empereur Constantin à fonder le Catholicisme, le Vatican, ainsi le Christianisme prend son essor et avec le Christianisme le monde s'éduque en matière spirituelle afin de se trouver "sans péché" lorsque le Seigneur vient pour le Jugement Dernier.
C’est quand même dommage que le Coran ait oublié de parler d’avatar de Dieu
Dommage
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 déc.22, 23:09
Message :
prisca a écrit : 03 déc.22, 10:39 Tiens, cela tombe bien, je viens de faire un résumé dans un autre sujet.
Sinon tu peux résumer, par ce que j'ai du mal à voir une ligne conductrice de ta lecture de la Bible.
Auteur : prisca
Date : 03 déc.22, 23:11
Message :
Salam Salam a écrit : 03 déc.22, 19:35 C’est quand même dommage que le Coran ait oublié de parler d’avatar de Dieu
Dommage
C'est toi qui doit avoir la présence d'esprit de le dire, tout comme les chrétiens en lisant la Bible doivent avoir la présence d'esprit de le dire que Jésus est Avatar de D.IEU.

Car la Bible dit bien que Jésus jugera tous les humains un par un.

Jean 5:22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,


Si Jésus juge cela signifie que Jésus est Avatar de D.IEU car seul à D.IEU appartient de procéder au Jugement, il n'y a que D.IEU qui sait ce que les coeurs renferment.

Ajouté 1 minute 33 secondes après :
Etoiles Célestes a écrit : 03 déc.22, 23:09 Sinon tu peux résumer, par ce que j'ai du mal à voir une ligne conductrice de ta lecture de la Bible.

Auteur : Salam Salam
Date : 03 déc.22, 23:52
Message :
prisca a écrit : 03 déc.22, 23:11 C'est toi qui doit avoir la présence d'esprit de le dire, tout comme les chrétiens en lisant la Bible doivent avoir la présence d'esprit de le dire que Jésus est Avatar de D.IEU.

Car la Bible dit bien que Jésus jugera tous les humains un par un.

Jean 5:22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,


Si Jésus juge cela signifie que Jésus est Avatar de D.IEU car seul à D.IEU appartient de procéder au Jugement, il n'y a que D.IEU qui sait ce que les coeurs renferment.

Ajouté 1 minute 33 secondes après :

Le problème c’est que tout ce qui est dans la Bible en contradiction avec le Coran est du rajout d’humains.
Les Livres d’Allah sont présents dans la Bible mais les hommes ont rajouté leurs réflexions leurs commentaires.
Auteur : prisca
Date : 04 déc.22, 00:03
Message :
Salam Salam a écrit : 03 déc.22, 23:52 Le problème c’est que tout ce qui est dans la Bible en contradiction avec le Coran est du rajout d’humains.
Les Livres d’Allah sont présents dans la Bible mais les hommes ont rajouté leurs réflexions leurs commentaires.
Flagrant délit de mécréance de l'homme qui, pour se donner raison, crache sur la Bible.
Auteur : Salam Salam
Date : 04 déc.22, 00:07
Message :
prisca a écrit : 04 déc.22, 00:03 Flagrant délit de mécréance de l'homme qui, pour se donner raison, crache sur la Bible.
Pas sur les Livres d’Allah présents dans la Bible
Mais vu toutes les contradictions de la Bible (très nombreuses) oui la Bible a en son sein nombre de réflexions et pensées que humaines
J’assume
Auteur : prisca
Date : 04 déc.22, 00:22
Message :
Salam Salam a écrit : 04 déc.22, 00:07 Pas sur les Livres d’Allah présents dans la Bible
Mais vu toutes les contradictions de la Bible (très nombreuses) oui la Bible a en son sein nombre de réflexions et pensées que humaines
J’assume
Récidive de l'homme impie qui crache sur la Bible deux fois pour se donner raison.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 déc.22, 00:30
Message :
prisca a écrit : 03 déc.22, 23:11 Jésus a porté jusqu'à leur absolution les pécheurs.

Non pas que Jésus a porté sur lui, a endossé la faute lui..................................................................................................
Non mais j'avais lu, mais franchement ce n'est pas clair.
Alors c'est quoi qui te différencie tant de la Papauté?
Jésus est un avatar de Dieu... ok, c'est à dire, il n'est pas l'incarnation de Dieu fait chair.
Je ne te suis pas.
Tu peux pas résumer en 3 lignes, c'est si compliqué que ça?
Auteur : Salam Salam
Date : 04 déc.22, 00:46
Message :
prisca a écrit : 04 déc.22, 00:22 Récidive de l'homme impie qui crache sur la Bible deux fois pour se donner raison.
Je laisse Dieu me Juger
Le jugement de Prisca me passe au dessus 😂
Auteur : prisca
Date : 04 déc.22, 00:50
Message :
Etoiles Célestes a écrit : 04 déc.22, 00:30 Non mais j'avais lu, mais franchement ce n'est pas clair.
Alors c'est quoi qui te différencie tant de la Papauté?
Jésus est un avatar de Dieu... ok, c'est à dire, il n'est pas l'incarnation de Dieu fait chair.
Je ne te suis pas.
Tu peux pas résumer en 3 lignes, c'est si compliqué que ça?
Jésus s'est sacrifié pour vaincre le diable :
Le diable c'est une personne :



Parce que l'Eternel met le serpent face aux gens afin qu'ils choisissent l'ETERNEL et renie le serpent ► c'est l'épreuve de la foi ◄

En l'an 300 Jésus se manifeste à un homme, et lui donne l'apparition d'une Croix dans le ciel, et lui donne un signe : In hoc signo vinces signifie : « par ce signe tu vaincras ».

Cet homme est un empereur, l'empereur Constantin.

Le monde était paien mais dès que cet empereur reçoit un signe de Jésus il fonde le catholicisme Romain.

Par sa Crucifixion Jésus a vaincu le péché, a vaincu le diable, dès lors le monde va pouvoir lire la Bible, le monde a été libéré du malin, rançon a été donnée, le diable a trouvé pour lui une opportunité, "vaincre avec le signe" que Jésus lui a donné.

Face au serpent Constantin il y a 318 évêques que cet empereur a appelés pour qu'ils soient auprès de lui pour organiser la trinité.

Les 318 évêques se réunissent à Nicée dans le concile qui a eu lieu en l'an 325.

Au lieu de dire que Jésus l'a vaincu lui le serpent, ils ont préféré dire que Jésus a vaincu le coeur de D.IEU en obligeant Dieu de pardonner aux humains en le prenant lui comme coupable à leur place.

Par conséquent l'église catholique, la papauté a fait entrer le mensonge dans le monde, et depuis lors le monde est en état de péché de blasphème contre D.IEU.
Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 04 déc.22, 00:51
Message :
Salam Salam a écrit : 04 déc.22, 00:07 Pas sur les Livres d’Allah présents dans la Bible
Mais vu toutes les contradictions de la Bible (très nombreuses) oui la Bible a en son sein nombre de réflexions et pensées que humaines
J’assume
Il faut rappeler, à ce sujet, que les rédacteurs du Nouveau Testament n'ont pas prétendu écrire la parole de Dieu. Paul par exemple défendait clairement des points de vue personnels (qui s'opposent à ce qu'enseignait Jésus) dans ses épîtres. Ainsi, il n'hésite pas à nous présenter l'hypocrisie et le mensonge comme moyen de convertir les gens/païens (Dieu inspirerait-il cela?).

1 Corinthiens 9:20: Avec les Juifs, j'ai été comme Juif, afin de gagner les Juifs; avec ceux qui sont sous la loi, comme sous la loi quoique je ne sois pas moi-même sous la loi, afin de gagner ceux qui sont sous la loi; avec ceux qui sont sans loi, comme sans loi quoique je ne sois point sans la loi de Dieu, étant sous la loi de Christ, afin de gagner ceux qui sont sans loi.

Romains 3:7: Et si, par mon mensonge, la vérité de Dieu éclate davantage pour sa gloire, pourquoi suis-je moi-même encore jugé comme pécheur? Et pourquoi ne ferions-nous pas le mal afin qu'il en arrive du bien, comme quelques-uns, qui nous calomnient, prétendent que nous le disons? La condamnation de ces gens est juste.


Il a, par la suite, été jugé par des disciples (Jacques à Jérusalem) et contraint à se purifier (il a fait des sacrifices au Temple, lui qui martelait que la Loi et les sacrifices étaient chose révolue).

Actes 21:17-26: Lorsque nous arrivâmes à Jérusalem, les frères nous reçurent avec joie. Le lendemain, Paul se rendit avec nous chez Jacques, et tous les anciens s'y réunirent. Après les avoir salués, il raconta en détail ce que Dieu avait fait au milieu des païens par son ministère. Quand ils l'eurent entendu, ils glorifièrent Dieu. Puis ils lui dirent: Tu vois, frère, combien de milliers de Juifs ont cru, et tous sont zélés pour la loi. Or, ils ont appris que tu enseignes à tous les Juifs qui sont parmi les païens à renoncer à Moïse, leur disant de ne pas circoncire les enfants et de ne pas se conformer aux coutumes. Que faire donc? Sans aucun doute la multitude se rassemblera, car on saura que tu es venu. C'est pourquoi fais ce que nous allons te dire. Il y a parmi nous quatre hommes qui ont fait un vœu; prends-les avec toi, purifie-toi avec eux, et pourvois à leur dépense, afin qu'ils se rasent la tête. Et ainsi tous sauront que ce qu'ils ont entendu dire sur ton compte est faux, mais que toi aussi tu te conduis en observateur de la loi. A l'égard des païens qui ont cru, nous avons décidé et nous leur avons écrit qu'ils eussent à s'abstenir des viandes sacrifiées aux idoles, du sang, des animaux étouffés, et de l'impudicité. Alors Paul prit ces hommes, se purifia, et entra le lendemain dans le temple avec eux, pour annoncer à quel jour la purification serait accomplie et l'offrande présentée pour chacun d'eux."
Auteur : Salam Salam
Date : 04 déc.22, 01:01
Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 04 déc.22, 00:51 Il faut rappeler, à ce sujet, que les rédacteurs du Nouveau Testament n'ont pas prétendu écrire la parole de Dieu. Paul par exemple défendait clairement des points de vue personnels (qui opposent à ce qu'avait enseigné Jésus) dans ses épîtres. Il n'hésite pas à nous présenter l'hypocrisie et le mensonge comme moyen de convertir les gens (Dieu inspirerait-il cela?).

1 Corinthiens 9:20: Avec les Juifs, j'ai été comme Juif, afin de gagner les Juifs; avec ceux qui sont sous la loi, comme sous la loi quoique je ne sois pas moi-même sous la loi, afin de gagner ceux qui sont sous la loi; avec ceux qui sont sans loi, comme sans loi quoique je ne sois point sans la loi de Dieu, étant sous la loi de Christ, afin de gagner ceux qui sont sans loi.

Romains 3:7: Et si, par mon mensonge, la vérité de Dieu éclate davantage pour sa gloire, pourquoi suis-je moi-même encore jugé comme pécheur? Et pourquoi ne ferions-nous pas le mal afin qu'il en arrive du bien, comme quelques-uns, qui nous calomnient, prétendent que nous le disons? La condamnation de ces gens est juste.


Il a, par la suite, été jugé par des disciples (Jacques à Jérusalem) et contraint à se purifier (il a fait des sacrifices au Temple, lui qui martelait que la Loi et les sacrifices était chose révolue).

Actes 21:17-26: Lorsque nous arrivâmes à Jérusalem, les frères nous reçurent avec joie. Le lendemain, Paul se rendit avec nous chez Jacques, et tous les anciens s'y réunirent. Après les avoir salués, il raconta en détail ce que Dieu avait fait au milieu des païens par son ministère. Quand ils l'eurent entendu, ils glorifièrent Dieu. Puis ils lui dirent: Tu vois, frère, combien de milliers de Juifs ont cru, et tous sont zélés pour la loi. Or, ils ont appris que tu enseignes à tous les Juifs qui sont parmi les païens à renoncer à Moïse, leur disant de ne pas circoncire les enfants et de ne pas se conformer aux coutumes. Que faire donc? Sans aucun doute la multitude se rassemblera, car on saura que tu es venu. C'est pourquoi fais ce que nous allons te dire. Il y a parmi nous quatre hommes qui ont fait un vœu; prends-les avec toi, purifie-toi avec eux, et pourvois à leur dépense, afin qu'ils se rasent la tête. Et ainsi tous sauront que ce qu'ils ont entendu dire sur ton compte est faux, mais que toi aussi tu te conduis en observateur de la loi. A l'égard des païens qui ont cru, nous avons décidé et nous leur avons écrit qu'ils eussent à s'abstenir des viandes sacrifiées aux idoles, du sang, des animaux étouffés, et de l'impudicité. Alors Paul prit ces hommes, se purifia, et entra le lendemain dans le temple avec eux, pour annoncer à quel jour la purification serait accomplie et l'offrande présentée pour chacun d'eux."
De plus Paul était focalisé sur la Foi c’est sûr la foi est essentielle
Mais il a un peu oublié les œuvres
Jacques, de l’Eglise de Jerusalem, pas franchement d’accord avec Paul lui a fait une piqûre de rappel


Lettre de Jacques chapitre 2

14 Mes frères, si quelqu’un prétend avoir la foi, sans la mettre en œuvre, à quoi cela sert-il ? Sa foi peut-elle le sauver ?

15 Supposons qu’un frère ou une sœur n’ait pas de quoi s’habiller, ni de quoi manger tous les jours ;

16 si l’un de vous leur dit : « Allez en paix ! Mettez-vous au chaud, et mangez à votre faim ! » sans leur donner le nécessaire pour vivre, à quoi cela sert-il ?

17 Ainsi donc, la foi, si elle n’est pas mise en œuvre, est bel et bien morte.

18 En revanche, on va dire : « Toi, tu as la foi ; moi, j’ai les œuvres. Montre-moi donc ta foi sans les œuvres ; moi, c’est par mes œuvres que je te montrerai la foi.

19 Toi, tu crois qu’il y a un seul Dieu. Fort bien ! Mais les démons, eux aussi, le croient et ils tremblent.

20 Homme superficiel, veux-tu reconnaître que la foi sans les œuvres ne sert à rien ?

21 N’est-ce pas par ses œuvres qu’Abraham notre père est devenu juste, lorsqu’il a présenté son fils Isaac sur l’autel du sacrifice ?

22 Tu vois bien que la foi agissait avec ses œuvres et, par les œuvres, la foi devint parfaite.

23 Ainsi fut accomplie la parole de l’Écriture : Abraham eut foi en Dieu ; aussi, il lui fut accordé d’être juste, et il reçut le nom d’ami de Dieu. »

24 Vous voyez bien : l’homme devient juste par les œuvres, et non seulement par la foi.

25 Il en fut de même pour Rahab, la prostituée : n’est-elle pas, elle aussi, devenue juste par ses œuvres, en accueillant les envoyés de Josué et en les faisant repartir par un autre chemin ?

26 Ainsi, comme le corps privé de souffle est mort, de même la foi sans les œuvres est morte.

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