Auteur : Salam Salam Date : 27 nov.22, 20:07 Message : Il faut suivre l’amour le pardon la miséricorde
Je le dis sans cesse
Mais est ce que Dieu a pardonné aux gens morts lors du déluge?
Jésus est pour la miséricorde et l’Amour
Jusqu’à son retour c’est ça qu il faut suivre
Mais si on parle de son retour à Jésus
Il viendra pour le jugement
La plus grande erreur est de croire que Jésus reviendra en hippie
C’est l’Antechrist qui viendra en amour et bonté
Mais il y aura quelque chose de forcé de faux d’inauthentique
Il se proclamera Dieu et fera miracles et prodiges
Jésus lui viendra pour le Jugement
Jésus l’a assez dit
Apocalypse 21:8 ►
Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les men-teurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.
Matthieu 13
30 Laissez croître ensemble l'un et l'autre jusqu'à la moisson, et, à l'époque de la moisson, je dirai aux moissonneurs: Arrachez d'abord l'ivraie, et liez-la en gerbes pour la brûler, mais amassez le blé dans mon grenier.
40 Or, comme on arrache l'ivraie et qu'on la jette au feu, il en sera de même à la fin du monde.
48 Quand il est rempli, les pêcheurs le tirent; et, après s'être assis sur le rivage, ils mettent dans des vases ce qui est bon, et ils jettent ce qui est mauvais.
49 Il en sera de même à la fin du monde. Les anges viendront séparer les méchants d'avec les justes,
50 et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.
Matthieu 15
13 Il répondit: Toute plante que n'a pas plantée mon Père céleste sera déracinée.
Luc 13
7 Alors il dit au vigneron: Voilà trois ans que je viens chercher du fruit à ce figuier, et je n'en trouve point. Coupe-le: pourquoi occupe-t-il la terre inutilement?
Jean 15
5 Je suis le cep, vous êtes les sarments. Celui qui demeure en moi et en qui je demeure porte beaucoup de fruit, car sans moi vous ne pouvez rien faire.
6 Si quelqu'un ne demeure pas en moi, il est jeté dehors, comme le sarment, et il sèche; puis on ramasse les sarments, on les jette au feu, et ils brûlent.
Matthieu 24
50 le maître de ce serviteur viendra le jour où il ne s'y attend pas et à l'heure qu'il ne connaît pas,
51 il le mettra en pièces, et lui donnera sa part avec les hypocrites: c'est là qu'il y aura des pleurs et des grincements de dents.
Luc 17
26 Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même aux jours du Fils de l'homme.
27 Les hommes mangeaient, buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu'au jour où Noé entra dans l'arche; le déluge vint, et les fit tous périr.
28 Ce qui arriva du temps de Lot arrivera pareillement. Les hommes mangeaient, buvaient, achetaient, vendaient, plantaient, bâtissaient;
29 mais le jour où Lot sortit de Sodome, une pluie de feu et de souffre tomba du ciel, et les fit tous périr.
Luc 19
22 Il lui dit: Je te juge sur tes paroles, méchant serviteur; tu savais que je suis un homme sévère, prenant ce que je n'ai pas déposé, et moissonnant ce que je n'ai pas semé;
23 pourquoi donc n'as-tu pas mis mon argent dans une banque, afin qu'à mon retour je le retirasse avec un intérêt?
24 Puis il dit à ceux qui étaient là: Otez-lui la mine, et donnez-la à celui qui a les dix mines.
25 Ils lui dirent: Seigneur, il a dix mines. -
26 Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.
27 Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
Auteur : Stop ! Date : 27 nov.22, 20:32 Message :
Salam Salam a écrit : 27 nov.22, 20:07
Mais est ce que Dieu a pardonné aux gens morts lors du déluge?
Allah, s'il s'agit de lui, ne pardonne jamais à ceux qui ne croient pas qu'il n'y a de dieu que Dieu et que Mahomet est son prophète.
Stop ! a écrit : 27 nov.22, 20:32
Allah, s'il s'agit de lui, ne pardonne jamais à ceux qui ne croient pas qu'il n'y a de dieu que Dieu et que Mahomet est son prophète.
À tous ceux qui sont morts avant le Mahdi et Jésus ils peuvent être pardonnés
Bien entendu
Car la connaissance ira en augmentant
Le paysan dans ma Normandie natale il y’a un siècle il connaissait quoi du Coran?
Quand le Mahdi apparaîtra déjà il mettra sur la bonne voie
Et quand Jésus reviendra surtout il faudra pas choisir le Dajjal
Jésus appelait les pharisiens race de vipères
C’est clair net et précis
Ceux qui suivront le Dajjal seront une race de vipères
Oui eux seront irrécupérables
Ajouté 18 minutes 56 secondes après :
Après de cela il m’arrive quelquefois de douter
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 nov.22, 21:25 Message : Pourquoi Jésus doit-il revenir sur terre alors qu'il prêche de se détacher de la terre ?
Saint Glinglin a écrit : 27 nov.22, 21:25
Pourquoi Jésus doit-il revenir sur terre alors qu'il prêche de se détacher de la terre ?
Parce qu’il l’a dit lui même
Il y aura une moisson
Des plantes déracinées
Des plantes jetées au feu
Jésus parle de son retour
Relis les versets que j’ai cité plus haut
Auteur : prisca Date : 27 nov.22, 23:43 Message :
Stop ! a écrit : 27 nov.22, 20:32
Allah, s'il s'agit de lui, ne pardonne jamais à ceux qui ne croient pas qu'il n'y a de dieu que Dieu et que Mahomet est son prophète.
C'est vrai. C'est très Coranique. Pour un athée tu es bien inspiré.
Je rajouterais : "107. Ne sais-tu pas qu'à Allah, appartient le royaume des cieux et de la terre, et qu'en dehors d'Allah vous n'avez ni protecteur ni secoureur?"
Auteur : indian Date : 28 nov.22, 01:38 Message : Jésus est mort. il ne reviendra pas. Biologie 101.
Auteur : Saint Glinglin Date : 28 nov.22, 02:01 Message :
Salam Salam a écrit : 27 nov.22, 22:19
Parce qu’il l’a dit lui même
Mais c'est tout le problème : les hommes ayant reçu l'enseignement nécessaire, il n'est pas besoin de revenir.
Saint Glinglin a écrit : 28 nov.22, 02:01
Mais c'est tout le problème : les hommes ayant reçu l'enseignement nécessaire, il n'est pas besoin de revenir.
Il y a un temps pour la moisson pourtant
Les Evangiles sont clairs
Matthieu 13
30 Laissez croître ensemble l'un et l'autre jusqu'à la moisson, et, à l'époque de la moisson, je dirai aux moissonneurs: Arrachez d'abord l'ivraie, et liez-la en gerbes pour la brûler, mais amassez le blé dans mon grenier.
40 Or, comme on arrache l'ivraie et qu'on la jette au feu, il en sera de même à la fin du monde.
48 Quand il est rempli, les pêcheurs le tirent; et, après s'être assis sur le rivage, ils mettent dans des vases ce qui est bon, et ils jettent ce qui est mauvais.
49 Il en sera de même à la fin du monde. Les anges viendront séparer les méchants d'avec les justes,
50 et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.
L’avènement du fils de l’Homme est clair
Auteur : Stop ! Date : 28 nov.22, 04:11 Message :
Salam Salam a écrit : 28 nov.22, 03:09
Les Evangiles sont clairs.
Ah ça ! S'il y a quelque chose au monde de pas clair, c'est bien les livres dits saints. Tous autant qu'ils sont, sinon vous ne seriez pas là, tous les croyants, à vous renvoyer mutuellement apprendre à lire.
Stop ! a écrit : 28 nov.22, 04:11
Ah ça ! S'il y a quelque chose au monde de pas clair, c'est bien les livres dits saints. Tous autant qu'ils sont, sinon vous ne seriez pas là, tous les croyants, à vous renvoyer mutuellement apprendre à lire.
J’ai pas dit sur l’interprétation
Mais oui Jésus parle de moisson
De jugement
Et de l’avènement du fils de l’Homme
Auteur : indian Date : 28 nov.22, 04:48 Message :
Salam Salam a écrit : 28 nov.22, 04:27
Et de l’avènement du fils de l’Homme
yep, et ce fut le cas avec Bahaullah. La gloire de dieu.
indian a écrit : 28 nov.22, 04:48
yep, et ce fut le cas avec Bahaullah. La gloire de dieu.
Si t’es heureux avec ça...
Mais alors ton avènement du fils de l’Homme fut très... discrète
Même là on en parle pas tous les jours
90% des gens ne connaissent pas la foi ba’haïe
C’est pas grave bien sûr mais de là à dire que Bahaullah c’était le fils de l’homme...
Auteur : indian Date : 28 nov.22, 04:55 Message :
Salam Salam a écrit : 28 nov.22, 04:51
Si t’es heureux avec ça...
Mais alors ton avènement du fils de l’Homme fut très... discrète
Même là on en parle pas tous les jours
90% des gens ne connaissent pas la foi ba’haïe
C’est pas grave bien sûr mais de là à dire que Bahaullah c’était le fils de l’homme...
Si vous n'en savez rien, je n'y suis pour rien. désolé.
discrete? ah oui? peut être dormiez vous.
mais vous faites peut être partie de ces 90% .. et la majorité a peut être raison aussi. à vous de voir.
Auteur : ronronladouceur Date : 28 nov.22, 04:57 Message :
Saint Glinglin a écrit : 28 nov.22, 02:01
Mais c'est tout le problème : les hommes ayant reçu l'enseignement nécessaire, il n'est pas besoin de revenir.
De mémoire, il me semble qu'il y avait des trucs que les personnes concernées d'alors n'étaient pas prêtes à entendre ou que certains enseignements allaient provoquer une lapidation de pierres de feu... Ce deuxième aspect est relaté dans l'évangile de Thomas, mais je ne sais pas s'il apparaît dans la Bible...
Évangile de Thomas, Loggion 13.
...
21Thomas leur dit :
22 Si je vous disais une des paroles qu’il m’a dites,
23 vous prendriez des pierres,
24 vous les jetteriez contre moi ;
25 et le feu sortirait des pierres
26 et elles vous brûleraient.
ronronladouceur a écrit : 28 nov.22, 04:57
De mémoire, il me semble qu'il y avait des trucs que les personnes concernées d'alors n'étaient pas prêtes à entendre ou que certains enseignements allaient provoquer une lapidation de pierres de feu... Ce deuxième aspect est relaté dans l'évangile de Thomas, mais je ne sais pas s'il apparaît dans la Bible...
Évangile de Thomas, Loggion 13.
...
21Thomas leur dit :
22 Si je vous disais une des paroles qu’il m’a dites,
23 vous prendriez des pierres,
24 vous les jetteriez contre moi ;
25 et le feu sortirait des pierres
26 et elles vous brûleraient.
Intéressant l’Evangile de Thomas soit dit en passant...
Livre de l’Evangile selon Thomas - Loggion 15.
1 Jésus a dit :
2 Quand vous verrez
3 Celui qui n’a pas été engendré de la femme,
4 prosternez-vous sur votre visage,
5 et adorez-le :
6 c’est celui-là, votre Père
Qui n’a jamais été engendré par une femme?
Jésus? Non Dieu
Et prosternez vous sur votre visage
Livre de l’Evangile selon Thomas - Loggion 100.
1 Ils montrèrent à Jésus une pièce d’or
2 et lui dirent :
3 Les agents de César exigent de nous des tributs.
4 Il leur dit :
5 Donnez à César ce qui est à César,
6 donnez à Dieu ce qui est à Dieu,
7 et ce qui est à moi, donnez-le-moi
Dieu est différent de Jésus dans ce verset
Auteur : Saint Glinglin Date : 28 nov.22, 09:25 Message :
Salam Salam a écrit : 28 nov.22, 05:01
Qui n’a jamais été engendré par une femme?
Jésus? Non Dieu
Et prosternez vous sur votre visage
Dans deux évangiles sur quatre, Jésus est inengendré.
On trouve même dans Jean :
3.13 Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.
Et dans Matthieu :
11.11 Je vous le dis en vérité, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'en a point paru de plus grand que Jean Baptiste.
Jésus ne pouvant être inférieur à JB, ceci vient de la version primitive où Jésus descendait directement des cieux.
Auteur : Pollux Date : 28 nov.22, 10:09 Message :
Saint Glinglin a écrit : 28 nov.22, 09:25
Dans deux évangiles sur quatre, Jésus est inengendré.
On trouve même dans Jean :
3.13 Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.
Tu n'as pas compris que ceux qui vivent au ciel peuvent s'incarner sur Terre et que ce n'est pas en parachute qu'ils descendent du ciel mais en naissant d'une mère comme tout le monde.
Auteur : Saint Glinglin Date : 28 nov.22, 11:20 Message : Tiens donc....
Gn 6.1 Lorsque les hommes eurent commencé à se multiplier sur la face de la terre, et que des filles leur furent nées,
6.2 les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu'ils choisirent.
Auteur : ronronladouceur Date : 28 nov.22, 12:31 Message :
Saint Glinglin a écrit : 28 nov.22, 09:25
Jésus ne pouvant être inférieur à JB, ceci vient de la version primitive où Jésus descendait directement des cieux.
Ce qui conforte la thèse de Luxenberg concernant la Nuit de la destinée - Sourate 97 pendant laquelle non pas le Coran mais Jésus serait descendu du ciel...
Explication de l'islamologue française Madame Delcambre, à 8:10 de la vidéo...
ronronladouceur a écrit : 28 nov.22, 12:31
Ce qui conforte la thèse de Luxenberg concernant la Nuit de la destinée - Sourate 97 pendant laquelle non pas le Coran mais Jésus serait descendu du ciel...
Explication de l'islamologue française Madame Delcambre, à 8:10 de la vidéo...
Cette sourate parle et du Coran et de Jésus
Encore une fois plusieurs sens possibles dans le Coran
Car Jésus est Parole de Dieu
Comme le Coran est Parole de Dieu
Ajouté 47 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 28 nov.22, 11:20
Tiens donc....
Gn 6.1 Lorsque les hommes eurent commencé à se multiplier sur la face de la terre, et que des filles leur furent nées,
6.2 les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu'ils choisirent.
Les fils de Dieu dans ce verset ce sont les anges?
Si c’est le cas étrange car les anges ne peuvent pas désobéir
Auteur : Saint Glinglin Date : 28 nov.22, 22:52 Message : Désobéir à quoi ?
Saint Glinglin a écrit : 28 nov.22, 22:52
Désobéir à quoi ?
A Dieu
Ils sont saints ils ne peuvent être touchés par la concupiscence
Auteur : Saint Glinglin Date : 29 nov.22, 03:57 Message : Et cela ne t'étonnes pas qu'ils soient matériels ?
Auteur : spin Date : 30 nov.22, 06:19 Message :
Salam Salam a écrit : 28 nov.22, 21:06
Les fils de Dieu dans ce verset ce sont les anges?
Si c’est le cas étrange car les anges ne peuvent pas désobéir.
Je crois que ce passage date d'une époque où on n'avait pas encore instauré le monothéisme. On pourrait écrire "fils de dieu" (pas de majuscule en hébreu, comme d'ailleurs en arabe). Bien sûr, si on prend la Septante (traduction grecque écrite par des juifs après l'imposition du monothéisme), on ne le verra pas.
Auteur : Arké Date : 30 nov.22, 06:28 Message :
indian a écrit : 28 nov.22, 04:48
yep, et ce fut le cas avec Bahaullah. La gloire de dieu.
tel que tu l'as écrit en gras, on comprend qu'il s'agit de la gloire d'un homme et non de Dieu !
D'ailleurs tout bahaï reçoit une jolie photo de Baha'u'llah puis un livre de prière.
heureusement que Dieu n'aime pas qu'on se prosterne devant un homme ou une statue !
Baha'u'llah nie la résurrection du Christ et donc rejette l'obtention de la vie éternelle pour ceux qui ne pèchent pas ou plus.
Jésus est revenu se présenter à Saül qui en est devenu Paul ! Ça aussi le bahaïsme l'écrase sous sa semelle de plomb !
Personne ici n'est bahaï et personne ne veut l'être, pas même toi ! Alors arrêtes de nous saouler avec cet homme.
Ajouté 2 minutes 48 secondes après :
Salam Salam a écrit : 28 nov.22, 05:01
Intéressant l’Evangile de Thomas soit dit en passant...
Livre de l’Evangile selon Thomas - Loggion 15.
1 Jésus a dit :
2 Quand vous verrez
3 Celui qui n’a pas été engendré de la femme,
4 prosternez-vous sur votre visage,
5 et adorez-le :
6 c’est celui-là, votre Père
Qui n’a jamais été engendré par une femme?
Jésus? Non Dieu
Et prosternez vous sur votre visage
Livre de l’Evangile selon Thomas - Loggion 100.
1 Ils montrèrent à Jésus une pièce d’or
2 et lui dirent :
3 Les agents de César exigent de nous des tributs.
4 Il leur dit :
5 Donnez à César ce qui est à César,
6 donnez à Dieu ce qui est à Dieu,
7 et ce qui est à moi, donnez-le-moi
Dieu est différent de Jésus dans ce verset
Tu pourrais éviter de nous sortir des écritures hors Bible stp ?
Je ne viens pas appuyer les dire du Coran avec le Logion de St Rachid ! Même si son huile est bonne
Auteur : spin Date : 30 nov.22, 06:55 Message :
Arké a écrit : 30 nov.22, 06:28
Baha'u'llah nie la résurrection du Christ et donc rejette l'obtention de la vie éternelle pour ceux qui ne pèchent pas ou plus.
Sans autrement me prononcer sur Baha'ullah, je ne comprends pas ce "donc".
Auteur : Arké Date : 30 nov.22, 07:37 Message :
spin a écrit : 30 nov.22, 06:55
Sans autrement me prononcer sur Baha'ullah, je ne comprends pas ce "donc".
Corinthiens 15 (Segond 1910) - + 1 Je vous rappelle, frères, l'Évangile que je vous ai annoncé, que vous avez reçu, dans lequel vous avez persévéré, 2 et par lequel vous êtes sauvés, si vous le retenez tel que je vous l'ai annoncé ; autrement, vous auriez cru en vain. 3 Je vous ai enseigné avant tout, comme je l'avais aussi reçu, que Christ est mort pour nos péchés, selon les Écritures ; 4 qu'il a été enseveli, et qu'il est ressuscité le troisième jour, selon les Écritures ; 5 et qu'il est apparu à Céphas, puis aux douze. 6 Ensuite, il est apparu à plus de cinq cents frères à la fois, dont la plupart sont encore vivants, et dont quelques-uns sont morts. 7 Ensuite, il est apparu à Jacques, puis à tous les apôtres. 8 Après eux tous, il m'est aussi apparu à moi, comme à l'avorton ; 9 car je suis le moindre des apôtres, je ne suis pas digne d'être appelé apôtre, parce que j'ai persécuté l'Église de Dieu. 10 Par la grâce de Dieu je suis ce que je suis, et sa grâce envers moi n'a pas été vaine ; loin de là, j'ai travaillé plus qu'eux tous, non pas moi toutefois, mais la grâce de Dieu qui est avec moi. 11 Ainsi donc, que ce soit moi, que ce soient eux, voilà ce que nous prêchons, et c'est ce que vous avez cru.
12 Or, si l'on prêche que Christ est ressuscité des morts, comment quelques-uns parmi vous disent-ils qu'il n'y a point de résurrection des morts ? 13 S'il n'y a point de résurrection des morts, Christ non plus n'est pas ressuscité. 14 Et si Christ n'est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine.
Auteur : indian Date : 30 nov.22, 09:03 Message :
Arké a écrit : 30 nov.22, 06:28
D'ailleurs tout bahaï reçoit une jolie photo de Baha'u'llah
ah oui? ah bon
Justement
Auteur : spin Date : 30 nov.22, 20:29 Message :
Arké a écrit : 30 nov.22, 07:37
Corinthiens 15 (Segond 1910) - + 12 Or, si l'on prêche que Christ est ressuscité des morts, comment quelques-uns parmi vous disent-ils qu'il n'y a point de résurrection des morts ? 13 S'il n'y a point de résurrection des morts, Christ non plus n'est pas ressuscité. 14 Et si Christ n'est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine.
N'importe qui peut dire ça, ou l'équivalent, de sa religion. Et au moins les baha'is n'ont jamais massacré leurs opposants.
Auteur : indian Date : 01 déc.22, 03:15 Message :
spin a écrit : 30 nov.22, 20:29
Et au moins les baha'is n'ont jamais massacré leurs opposants.
Très judicieuse remarque.
Merci.
Mais notons quelques erreurs de parcours ...
Auteur : Arké Date : 01 déc.22, 14:16 Message :
spin a écrit : 30 nov.22, 20:29
N'importe qui peut dire ça, ou l'équivalent, de sa religion. Et au moins les baha'is n'ont jamais massacré leurs opposants.
L'Evangile ce n'est pas n'importe qui.
Les apôtres n'ont massacré personne.
Auteur : Saint Glinglin Date : 01 déc.22, 22:08 Message : En tant que musulman, tu connais naturellement mieux le Coran que le NT....
Auteur : Arké Date : 02 déc.22, 00:22 Message :
Saint Glinglin a écrit : 01 déc.22, 22:08
En tant que musulman, tu connais naturellement mieux le Coran que le NT....
Contrairement à toi, apparemment, je suis capable d'assimiler les deux livres alors que toi tu ne peux en comprendre aucun !
Arké a écrit : 02 déc.22, 00:22
Contrairement à toi, apparemment, je suis capable d'assimiler les deux livres alors que toi tu ne peux en comprendre aucun !
Pourquoi tu mens, SGG à la différence de toi ne tord pas les écritures, il ne les travestis pas.
Pour toi "comprendre les livres", c'est faire dire l'exact inverse de ce que les textes disent, la vérité, c'est que tu t'es imaginé un monde
et dans ton orgueil démesuré tu es prêt à faire mentir les livres pour les faire coller à ton délire.
Auteur : Arké Date : 03 déc.22, 06:14 Message :
Etoiles Célestes a écrit : 02 déc.22, 01:32
Pourquoi tu mens, SGG à la différence de toi ne tord pas les écritures, il ne les travestis pas.
Pour toi "comprendre les livres", c'est faire dire l'exact inverse de ce que les textes disent, la vérité, c'est que tu t'es imaginé un monde
et dans ton orgueil démesuré tu es prêt à faire mentir les livres pour les faire coller à ton délire.
En imaginons que tu ais raison (ce qui n'est pas le cas) :
Tu préfère quelqu'un qui lit les livres saints et crache dessus en les traitant de mensonges plutôt qu'un autre qui lit et croit aux deux livres et essaie de pacifier les différents entre les communautés....
Arké a écrit : 03 déc.22, 06:14
En imaginons que tu ais raison (ce qui n'est pas le cas) :
Tu préfère quelqu'un qui lit les livres saints et crache dessus en les traitant de mensonges plutôt qu'un autre qui lit et croit aux deux livres et essaie de pacifier les différents entre les communautés....
Penses-tu que Jésus agirait comme toi ?
La Torah, les Psaumes, l’Evangile et le Coran sont les Livres d’Allah
Torah, Psaumes et Évangile se trouvent bien dans la Bible, dedans
Mais autour de la Torah, des Psaumes et de l’Evangile il y’a des commentaires d’hommes, des rajouts faits par les hommes
Tout ce qui est contraire au Coran déjà est rajout d’homme
Dont l’idée de Fils de Dieu
--- "تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ لِيَكُونَ لِلْعَالَمِينَ نَذِيرًا الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَمْ يَتَّخِذْ وَلَدًا وَلَمْ يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيرًا" : "Celui à Qui appartient la Royauté des cieux et de la Terre, qui n'a pas pris d'enfant, et qui n'a pas d'associé dans la Royauté" (Coran 25/1-2).
Et ils ont inventé à Son sujet des fils et des filles, sans preuve. Pureté à Lui, et Elevé soit-Il par rapport à ce qu'ils décrivent ! Créateur des cieux et de la terre sans précédent. Comment aurait-il quelque enfant alors qu'Il n'a pas de compagne, et qu'Il a créé toute chose ? Et Il est de toute chose savant" (Coran 6/100-101).
Auteur : Arké Date : 03 déc.22, 11:52 Message :
Salam Salam a écrit : 03 déc.22, 06:35
La Torah, les Psaumes, l’Evangile et le Coran sont les Livres d’Allah
Torah, Psaumes et Évangile se trouvent bien dans la Bible, dedans
Mais autour de la Torah, des Psaumes et de l’Evangile il y’a des commentaires d’hommes, des rajouts faits par les hommes
Tout ce qui est contraire au Coran déjà est rajout d’homme
Dont l’idée de Fils de Dieu
--- "تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ لِيَكُونَ لِلْعَالَمِينَ نَذِيرًا الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَمْ يَتَّخِذْ وَلَدًا وَلَمْ يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيرًا" : "Celui à Qui appartient la Royauté des cieux et de la Terre, qui n'a pas pris d'enfant, et qui n'a pas d'associé dans la Royauté" (Coran 25/1-2).
Et ils ont inventé à Son sujet des fils et des filles, sans preuve. Pureté à Lui, et Elevé soit-Il par rapport à ce qu'ils décrivent ! Créateur des cieux et de la terre sans précédent. Comment aurait-il quelque enfant alors qu'Il n'a pas de compagne, et qu'Il a créé toute chose ? Et Il est de toute chose savant" (Coran 6/100-101).
Une fois de plus tu affirmes des choses avec ta bouche mais dans les faits tu fais le contraire !
Exemple :
La Torah, les Psaumes, l’Evangile et le Coran sont les Livres d’Allah
Mais quand l'Evangile dit ceci :
Matthieu 16:16 Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.
Marc 5:7 et s'écria d'une voix forte: Qu'y a-t-il entre moi et toi, Jésus, Fils du Dieu Très Haut ? Je t'en conjure au nom de Dieu, ne me tourmente pas.
Marc 14:61 Jésus garda le silence, et ne répondit rien. Le souverain sacrificateur l'interrogea de nouveau, et lui dit: Es-tu le Christ, le Fils du Dieu béni ?
14.62 Jésus répondit: Je le suis. Et vous verrez le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel.
Luc 8:28 Ayant vu Jésus, il poussa un cri, se jeta à ses pieds, et dit d'une voix forte: Qu'y a-t-il entre moi et toi, Jésus, Fils du Dieu Très Haut ? Je t'en supplie, ne me tourmente pas.
Tu traite l'Evangile de mensonge ! Et comme tout musulman doit considérer les LIvres d'Allah avec la même foi, tu rejette aussi une partie du Coran, CQFD.
Arké a écrit : 03 déc.22, 11:52
Une fois de plus tu affirmes des choses avec ta bouche mais dans les faits tu fais le contraire !
Exemple :
La Torah, les Psaumes, l’Evangile et le Coran sont les Livres d’Allah
Mais quand l'Evangile dit ceci :
Matthieu 16:16 Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.
Marc 5:7 et s'écria d'une voix forte: Qu'y a-t-il entre moi et toi, Jésus, Fils du Dieu Très Haut ? Je t'en conjure au nom de Dieu, ne me tourmente pas.
Marc 14:61 Jésus garda le silence, et ne répondit rien. Le souverain sacrificateur l'interrogea de nouveau, et lui dit: Es-tu le Christ, le Fils du Dieu béni ?
14.62 Jésus répondit: Je le suis. Et vous verrez le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel.
Luc 8:28 Ayant vu Jésus, il poussa un cri, se jeta à ses pieds, et dit d'une voix forte: Qu'y a-t-il entre moi et toi, Jésus, Fils du Dieu Très Haut ? Je t'en supplie, ne me tourmente pas.
Tu traite l'Evangile de mensonge ! Et comme tout musulman doit considérer les LIvres d'Allah avec la même foi, tu rejette aussi une partie du Coran, CQFD.
Je me demande si tu lis les posts de tes interlocuteurs
Les versets qui désignent Jésus comme Fils de Dieu dans la Bible sont des rajouts à l’Evangile
Car si le Coran nous dit que Jésus n’est pas le Fils de Dieu c’est le Coran qui prime sur la Bible
Point final
Auteur : Saint Glinglin Date : 03 déc.22, 20:51 Message :
Salam Salam a écrit : 03 déc.22, 19:15
Je me demande si tu lis les posts de tes interlocuteurs
Les versets qui désignent Jésus comme Fils de Dieu dans la Bible sont des rajouts à l’Evangile
Car si le Coran nous dit que Jésus n’est pas le Fils de Dieu c’est le Coran qui prime sur la Bible
Point final
Un grand classique des musulmans : ce n'est pas le Coran qui ne comprend rien à la Bible mais la Bible qui a été falsifiée pour faire mentir le Coran.
Arké a écrit : 03 déc.22, 06:14
En imaginons que tu ais raison (ce qui n'est pas le cas) :
Tu préfère quelqu'un qui lit les livres saints et crache dessus en les traitant de mensonges plutôt qu'un autre qui lit et croit aux deux livres et essaie de pacifier les différents entre les communautés....
Penses-tu que Jésus agirait comme toi ?
1- Je ne suis pas en guerre contre les musulmans.
2- Pour pacifier il n'y a pas besoin de dire amen à un livre qui envoie tous les chrétiens en enfer.
Il suffit juste d'être pacifique: "je ne crois pas à ton livre, mais je ne te ferai pas la guerre pour autant,
tu ne veux pas croire à la Bible... tant pis pour toi."
C'est quoi le délire en fait? Pourquoi tu veux pacifier les deux communautés? J'ai pas l'impression qu'on est en guerre.
J'habite dans un quartier à majorité musulman, et nous ne sommes pas en guerre, je dénonce le Coran, pas les musulmans.
Et oui Jésus aurait fait comme moi.
Il a renversé les tables des marchands en se mettant en colère, car il savait qu'ils ne se tenaient pas dans la vérité. "Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites !" Cella te dit quelque chose? Ou tu veux que je te donne les versets?
Si on lui avait emmené le Coran et qu'il y avait lu : "Jésus n'est qu'un messager".
Tu crois qu'il aurait dit "amen", on va pacifier tous ça?
Non, il aurait dénoncé le mensonge comme il l'a fait en traitant les Pharisiens d'hypocrite et en les condamnent au malheur !
Jésus n'est pas corrompu comme toi, il ne fait pas du politiquement correct.
Auteur : Stop ! Date : 03 déc.22, 23:29 Message :
Salam Salam a écrit : 03 déc.22, 19:15
Car si le Coran nous dit que Jésus n’est pas le Fils de Dieu c’est le Coran qui prime sur la Bible
Point final
Dans une compétition de bêtise, est-il souhaitable d'être vainqueur ?
Saint Glinglin a écrit : 03 déc.22, 20:51
Un grand classique des musulmans : ce n'est pas le Coran qui ne comprend rien à la Bible mais la Bible qui a été falsifiée pour faire mentir le Coran.
Non
Les livres d’Allah présents dans la Bible n’ont pas été falsifié ils sont intacts
Il y’a eu des rajouts ce n’est pas pareil
Salam Salam a écrit : 03 déc.22, 23:49
Non
Les livres d’Allah présents dans la Bible n’ont pas été falsifié ils sont intacts
Il y’a eu des rajouts ce n’est pas pareil
Quand tu ajoutes des dogmes dans un livre, tu le falsifies.
Puisque le sens original change.
Tout le monde sait que tu essayes de faire croire que le Coran ne se contredit pas quand il dit de croire
aux livres révélés avant, alors que de l'autre côté le Coran aurait été descendu par ce que la Bible aurait été falsifiée.
Mais le fait est que l'Islam repose sur du sable. Il faut croire a des livres falsifiés.
Puisque c'est insensé, l'Islam ne peut être la vérité, alors on veut faire croire que des rajouts ne constituent pas une falsification.
Etoiles Célestes a écrit : 04 déc.22, 00:59
Quand tu ajoutes des dogmes dans un livre, tu le falsifies.
Puisque le sens original change.
Tout le monde sait que tu essayes de faire croire que le Coran ne se contredit pas quand il dit de croire
aux livres révélés avant, alors que de l'autre côté le Coran aurait été descendu par ce que la Bible aurait été falsifiée.
Mais le fait est que l'Islam repose sur du sable. Il faut croire a des livres falsifiés.
Puisque c'est insensé, l'Islam ne peut être la vérité, alors on veut faire croire que des rajouts ne constituent pas une falsification.
Allez, à d'autres Salam.
On peut se référer aux Livres d’Allah oui ils sont présents dans la Bible
Plus tous les commentaires que les humains ne se sont pas empêchés de rajouter...
Rajout n’est pas falsification
Etoiles Célestes a écrit : 04 déc.22, 05:38
Quand tu rajoutes 2 zéros à un chèque, tu le falsifies !
Tu vas réinventer le dictionnaire maintenant?
Comment on peut ouvertement malhonnête à ce point?
Avec les chiffres je suis d’accord
Pas avec des livres
Il peut y avoir des livres dans un livre
C’est quoi la Bible?
Une bibliothèque
Auteur : Saint Glinglin Date : 04 déc.22, 06:00 Message : Comment la Bible a-t-elle pu être falsifiée au point qu'elle prétend que Jésus est venu plusieurs siècles après Moïse alors que le Coran fait de Jésus le neveu de Moïse ?
Saint Glinglin a écrit : 04 déc.22, 06:00
Comment la Bible a-t-elle pu être falsifiée au point qu'elle prétend que Jésus est venu plusieurs siècles après Moïse alors que le Coran fait de Jésus le neveu de Moïse ?
Le Coran ne fait pas de Jésus le neveu de Moïse
Tiens vu sur un site chrétien:
« Partons de deux versets apparemment mystérieux de Paul, qui se rapportent aux Hébreux traversant le désert sous la conduite de Moïse ; on y parle d’un rocher-puits qui les suivait :
“Nos pères… ont été baptisés en Moïse dans la nuée et dans la mer, tous ont mangé le même aliment spirituel et tous ont bu le même breuvage spirituel. Car ils buvaient à un rocher spirituel qui les suivait : ce rocher, c’était le Christ” (1 Co 10:3-4).
Si ce rocher-puits est Jésus et que cette affirmation est évidente aux yeux des hébréo-chrétiens auxquels la lettre de Paul est destinée en priorité (à Corinthe), alors un sens très clair apparaît au rapprochement – autrement si invraisemblable – fait par trois fois dans le Coran entre la figure de Mariam, mère de Jésus, et celle de Mariam (Miryam) biblique, sœur d’Aaron : à la prière de celle-ci, le peuple assoiffé reçut le don divin de la source d’eau qui le sauve et le suit au cours de son long parcours dans le désert ; de même, la mère de Jésus vaut maintenant au nouveau peuple celui qui est « l’eau vive » (Jean 4,14). Mariam mère de Jésus accomplit la figure de la Mariam biblique.
Revoyons les trois passages du Coran qui évoquent bien Marie, mère de Jésus, comme sœur d’Aaron (et non pas comme une descendante, ainsi que certains en ont proposé la lecture pour faire disparaître l’incongruité apparente du propos) :
• s.19:28 [à propos de Marie qui est enceinte de Jésus :] “Ô sœur d’Aaron, ton père n’était pas un homme indigne, ni ta mère une prostituée” ;
• s.66:12 [également à propos de Marie, mère de Jésus :] “Et Maryam, fille de ‘Imrân, qui se garda vierge, en laquelle Nous insufflâmes [un peu] de notre Esprit…” ;
• s.3:35-36 [à propos de la grand-mère de Jésus qui consacre sa fille Marie à Dieu :] “Quand la femme de ‘Imrân dit : Seigneur ! Oui, je voue à Toi ce qui [est] dans mon ventre muharrar 2 ; accepte-le de moi ! Oui, Tu es Celui qui entend, l’Omniscient. Quand elle eut mis [sa fille au monde], elle s’écria : … Je la nomme Maryam”.
La figure de la mère de Jésus est rapprochée de celle de la Mariam biblique que le livre des Antiquités bibliques décrit ainsi :
“Après le trépas de Moïse, la manne cessa de descendre sur les fils d’Israël, et ils commencèrent alors à manger les fruits du pays. Tels furent les trois dons que Dieu fit à son peuple à cause des trois personnages : le puits d’eau de Mara en faveur de Marie ; la colonne de nuée en faveur d’Aaron ; et la manne en faveur de Moïse. Mais une fois disparus les trois [personnages], ces trois [présents] furent retirés [aux fils d’Israël]”.
la littérature rabbinique, par exemple dans la Tosefta qui, écrit Jules Leroy,
“rapporte la révélation d’un puits faite à Miriam. Celui-ci suivait les Israélites durant tout leur voyage à travers le désert. Il se plaçait au milieu du camp devant le Tabernacle chaque fois qu’on s’arrêtait pour prendre un repos. Moïse et les anciens sortaient alors de leur tente et chantaient le "Chant du puits". Alors le puits répandait ses eaux qui divisaient le camp en douze parties. »
Pour « expliquer » l’identification (allégorique) entre la mère de Jésus et la sœur d’Aaron dans le Coran, il serait ridicule de continuer à prétendre que la Miryam biblique aurait vécu 1250 ans sans que personne ne s’en aperçoive (avant d’enfanter Jésus – « Allah est Tout-Puissant » – explication saoudienne) ou que « Mahomet, auteur présumé du Coran, aurait été un païen qui n’aurait rien compris à ce que des juifs ou des chrétiens lui auraient raconté »– et qui aurait donc tout confondu (explication selon l’islamologie alignée).
Voilà qui peut résoudre en partie la question : pourquoi Mariam mère de Jésus a été dite sœur d’Aaron dans le Coran, par allégorie et poésie, Jésus étant cette eau descendu du Ciel. »
Salam Salam a écrit : 04 déc.22, 05:53
Avec les chiffres je suis d’accord
Pas avec des livres
Il peut y avoir des livres dans un livre
C’est quoi la Bible?
Une bibliothèque
C'est ce que je disais, les musulmans ont tout réinventé pour que leur religion devienne crédible puisque non crédible au plus haut point.
Vous réinventez la définition des mots, vous réinventez l'histoire, vous réinventez la parole de Dieu.
Alors avec les chiffres ça marche mais pas avec les livres...
C'est bon? T'as pas honte? De mentir à ce point?
Ah mais oui, Allah te donne le droit de mentir.
peut être dormiez vous.
