Auteur : SophiaSofia
Date : 04 déc.22, 05:17
Message : "Je veux te révéler le sens de cette vie.

*Aimer et être aimé*

Tout ce qui existe a été conçu suivant la loi de l'Amour qui est Sagesse.

Le seul chemin qui mène au bonheur est celui de l'Amour.
Aimer, c'est voir la divinité dans cet autre que tu aimes,
Qu'il voit cette divinité en toi est le signe de son Amour car la divinité est Amour.
Faire la volonté céleste, c'est donner cet Amour à tous les êtres,
Si tu sais voir la divinité partout où tes yeux se posent, tu ne manqueras de rien,
Si tu aimes quelqu'un, tu réponds à l'Amour Divin à travers celui que tu aimes,
Si tu t'Aimes toi-même, tu deviendras parfait,
Car, tu sauras voir l'être divin qui est en toi et tu le manifesteras,
En purifiant chaque jour davantage ton corps, ton âme et ton esprit.

Alors la Compassion jaillira de ton cœur,
Tu comprendras les peines de tous les êtres, et tu pourras les aider.
Ne maudis pas celui qui t'a fait du mal,
Il n'était pas encore éveillé à l'Amour.
Sa véritable nature qui est tournée vers le bien ne s'est pas encore révélée,
Pardonne-lui afin qu'il puisse comprendre le mal qu'il t'a fait et ainsi s'éveiller à la vie divine.

Pardonner, c'est se libérer de toute rancune et faire confiance en la loi de la Justice Cosmique,
Si tu te libères de toute rancœur, cette justice se manifestera sous tes yeux.
Si tu aimes, tu prends conscience de la force divine qui t'habite et tu peux soulever des montagnes,
D'où que vienne l'Amour, respecte-le car c'est cette force qui t'est envoyée.
Quand tu dis : "Je T'aime" pense que ce "Je qui Aime" est la divinité en toi,
Quand on te dit : "Je t'aime" pense que ce "Je qui T'aime" est la divinité en l'autre,
Ainsi, tu n'auras plus jamais peur de l'Amour,
Tu t'y plongeras et deviendras Amour.

Tous les êtres méritent ton Amour car c'est cette Énergie que tu aimes en eux,
Aussi, dois-tu voir le bien dans chaque être que tu rencontres et ce bien se manifestera.
Ce sur quoi tu portes ton attention se développe toujours,
En toi-même, comme en chacun, vois les qualités de l'âme,
Afin qu'elles puissent jaillir pour apporter au monde sa guérison.
Les défauts ne constituent que l'enveloppe,
L'apparence extérieure de l'être humain, non son Essence.
Seul, l'Amour permet de pénétrer cette écorce de la personnalité,
Et de découvrir les richesses cachées de l'âme.

L'Amour traverse les apparences,
Si tu veux recevoir l'Amour de tous, aime la perfection latente en chacun,
Ainsi tu aideras chaque âme à se réaliser,
L'Amour est ta seule richesse inaltérable,
Qu'il soit dans ton regard afin que chaque chose te montre sa réalité intérieure.

Aimer, c'est devenir un avec l'être que tu aimes,
Et non pas devenir un objet pour lui, ni le considérer comme un objet pour toi,
Devenir un avec la personne que tu aimes supprime le rapport de force,
Et permet de vivre dans la vibration de l'Amour Réalisé,
Elle seule peut t'apporter ton épanouissement,
En elle, la soif et la faim n'existent plus,
Et le rapport de force se limite au jeu qui pousse les corps l'un vers l'autre.

Il ne déborde plus dans la vie affective ou sociale,
Et la guerre des sexes, qui est à la racine de toutes les guerres, disparaît.
Toutes les formes de guerre ne sont que le reflet de cette mésentente
Entre le mâle et la femelle dans chaque être humain,
Mésentente entre le conscient et le subconscient,
Entre l'esprit et l'âme, entre les pensées et les sentiments.

Unis tes pensées et tes sentiments autour de la voie de l'Amour,
Afin de rétablir la paix à l'intérieur de toi-même,
L'homme et la femme en toi seront réconciliés et ne feront plus qu'un,
Alors tu verras s'accomplir le souhait de ton coeur,
Alors seulement, tu reconnaîtras l'être qui aura fait le même travail que toi
Pour permettre d'établir la paix en lui comme dans le monde.

Alors seulement tu pourras devenir un avec lui,
Quand deux âmes ne font qu'une, elles se comprennent d'un seul regard,
Gestes et paroles deviennent inutiles pour elles.

Souviens-toi toujours de ceci :
"Ce que tu établis à l'intérieur de toi-même se matérialise à l'extérieur…
Le monde des Causes est en toi… Installe en toi l'Amour…
Marie ton Corps à ton Esprit".

Ne te demande pas et ne demande pas si l'on t'aime,
Douter de l'Amour que l'on te porte, c'est douter de la force de vie elle-même,
C'est aussi absurde que de douter de la levée du jour après chaque nuit.
L'Amour te protège en toutes circonstances
Alors, ne crains jamais de trop aimer
Le monde a besoin de ton Amour et l'on n'aime jamais trop.

Chaque graine d'Amour que tu sèmes te reviendra multipliée…
Laisse la liberté à la personne que tu aimes
Apprends à aimer comme aime le Soleil
Il répand sa chaleur sur tous, sans distinction
Il n'attend rien en retour… Et nul ne peut l'éteindre.

Transforme en Amour la jalousie qui, comme le doute, détruit l'Amour,
Ou manifeste aussi ce que l'on craint car le doute, de manière égale au désir,
Au pouvoir de création dans ton imagination.
Le véritable Amour bannit le doute, il ne peut que grandir
Il apporte la Santé, l'Abondance, la Connaissance et la Paix,
Nul ne peut l'offenser.

L'Amour fait acquérir les qualités, les défauts de l'être aimé,
Car l'amoureux fixe son attention sur celle qu'il aime,
Exerce-toi de ne voir que les qualités en l'élu de ton coeur,
Ainsi tu les manifesteras toi-même et tu l'aideras à dissoudre ses défauts,
Le diable mourra de ton indifférence.

L'Amour ne se venge jamais,
Trouve en lui la force d'aimer le divin caché dans ton ennemi,
Il se transformera sous tes yeux en ami,
Au lieu de descendre à son niveau en cherchant à te venger du mal qu'il t'a fait,
Tu l'aideras à monter vers la Lumière qui brille en toi.
L'amour est Miséricorde,
Si la pensée de quelqu'un demeure en toi, tu sauras que tu es aimé de celui-là
L'Amour est confiance absolue.

Ton Amour n'est pas vrai si tu admets que l'être aimé peut te faire du tort,
L'Amour est patience et don de soi,
Il fait entendre la Musique de l'Univers.
Si tu t'y opposes, tu souffriras
Laisses-le couler en toi, Il est vie éternelle.
Le seul but du travail de régénération est de te transformer en canal parfait de l'Amour,
Ce corps grossier deviendra corps divin,
Afin de te révéler les degrés supérieurs de l'Amour où toute contradiction s'évanouit.

L'amour s'Apprend,
Commence par aimer de ton mieux une personne que tu entoureras de tes plus belles pensées,
Puis, étends cet amour peu à peu aux autres, sans cesser d'aimer la première,
Ainsi tu deviendras Un avec toute l'humanité et tu auras réalisé ta mission sur cette terre.
Que ton amour s'étende à tout ce qui vit, à tout ce qui t'entoure,
La Vérité se dévoile devant l'Homme de l'Amour
L'Amour est nourriture pour ton âme,
Si tu cesses de t'en alimenter, tu perdras la vie.

L'Amour divin est la force magique qui accomplit tous les miracles,
Lui seul peut te laver et te libérer de tes chaînes,
Ne cherche pas ailleurs la Pierre Philosophale des Alchimistes,
L'Amour est ta baguette magique.
Il rend le mal impuissant, il établit le règne du bonheur,
il apporte avec lui tous les biens,
La Vie, la Santé, la Beauté, la Réussite, Il te les donnera.

Aime d'abord et tu seras aimé, et l'Amour te couvrira de ses bénédictions.
Tu apporteras la joie autour de toi,
Tu donneras et recevras la vie en abondance,
Près de toi les malades guériront.
L'Amour est la science de toutes les sciences,
L'intelligence sans Amour n'est que sottise,
Dès que tu aimeras, le sens de l'Amour te sera révélé.

L'Amour est l'eau qui arrose le jardin de ta vie et lui donne fleurs et fruits,
Accepte-le pour que tes oeuvres soient grandes
Et puissent contribuer à l'évolution de l'homme.
L'amour est harmonie et liberté,
Jette tes faiblesses à son feu, elles se transformeront en Force,
Seule la pureté qui est perfection permet à l'Amour de demeurer.

Si tu veux rester pur dans tes Pensées, dans tes Sentiments et dans tes Actes,
Tu t'opposeras aux grands courants contraires et cela risque de te faire souffrir.
Mais, sache que cette souffrance n'est qu'un prélude à l'Amour,
À ce moment-là, gardes en ton coeur la Reconnaissance,
Pour chaque petite joie que tu reçois au long des jours,
Ainsi tu prépareras ton organisme à supporter les gigantesques vibrations de l'Amour divin
Qui ouvrira tes sept étoiles,
Seul ce qui a été accompli avec Amour Demeurera.

Car ton Père céleste est Amour
Car ta Mère, la terre est Amour
Car le Fils de l'Homme est Amour,
C'est par l'Amour que les trois ne font qu'un,

Que l'Amour soit ton Bouclier".

Ce texte est disponible en vidéo au lien ci-dessous, vous pouvez y entendre et lire les paroles, texte lu par Jacques le Charpentier.

Ajouté 23 heures 49 minutes 10 secondes après :
L'amour Divin mis dans le cœur de tout homme est la source de la vie, une source qui jaillit jusque dans la vie éternelle. Garde ton cœur plus que toute autre chose, il n'a pas de prix, c'est un trésor, une perle rare et unique dans son genre, pour chaque être.

Aimer l'amour, le véritable, aimer Aimer, incarner l'amour, devenir amour, savoir être amour et savoir donner, dans sa manière d'être, en paroles et avec vérité, en actions, apprendre à faire à autrui ce que nous aimons qu'il nous fasse.

Aimer les autres les regardant comme on regarde les doigts de ses propres mains, nous émerveillant à constater combien ils se complètent et s'accordent parfaitement pour se servir les uns les autres, chacun dans son propre rôle, comme lorsqu'ils effleurent les touches ou les cordes d'un instrument de musique, parfaitement en harmonie, laissant entendre une douce mélodie à nos oreilles, toute aussi complémentaires.

La main droite dit-elle à la main gauche "tu es gauche et maladroite, tu me dessers" ? La main droite la considère comme son face à face, plus faible mais totalement complémentaire, vice et versa pour les gauchers. En vérité, rien n'est plus faible, rien n'est plus fort, car la force émane de la complémentarité, de l'union parfaite. Voyez comme elles sont belles ces mains lorsqu'elles se joignent paume contre paume, doigts contre doigts, se pressant contre ce Cœur où règne l'amour pour prier notre Père céleste, que son Nom soit sanctifié.

Ainsi en est-il de tout notre être et de tous les autres, un côté droit, un côté gauche, un cœur au centre qui les fait parfaitement un, unis.

Le rayonnement de chaque cœur dans l'amour Divin fait couler dans les veines de l'homme un sang inaltérable tel un feu qui a épousé l'eau, un feu qui jamais ne s'éteint, une eau qui jamais ne s'évapore, un Coeur éternel dans l'amour Divin, la vie éternelle.

Ajouté 5 heures 22 minutes 34 secondes après :
Dans ce topic, chacun est invité à exprimer sa propre compréhension de l'Amour de Dieu, ainsi de l'amour du prochain qui en découle.

Que ce soit avec ses propres mots, avec un poème, une poésie et même une chanson en musique, toute forme d'expression est bienvenue

Auteur : gzabirji
Date : 04 déc.22, 08:02
Message :

SophiaSofia a écrit : 04 déc.22, 05:17 "Je veux te révéler le sens de cette vie.

*Aimer et être aimé*

Tout ce qui existe a été conçu suivant la loi de l'Amour qui est Sagesse.

Le seul chemin qui mène au bonheur est celui de l'Amour.
Aimer, c'est voir la divinité dans cet autre que tu aimes,
Qu'il voit cette divinité en toi est le signe de son Amour car la divinité est Amour.
Faire la volonté céleste, c'est donner cet Amour à tous les êtres,
Si tu sais voir la divinité partout où tes yeux se posent, tu ne manqueras de rien,
Si tu aimes quelqu'un, tu réponds à l'Amour Divin à travers celui que tu aimes,
Si tu t'Aimes toi-même, tu deviendras parfait,
Car, tu sauras voir l'être divin qui est en toi et tu le manifesteras,
En purifiant chaque jour davantage ton corps, ton âme et ton esprit.

Alors la Compassion jaillira de ton cœur,
Tu comprendras les peines de tous les êtres, et tu pourras les aider.
Ne maudis pas celui qui t'a fait du mal,
Il n'était pas encore éveillé à l'Amour.
Sa véritable nature qui est tournée vers le bien ne s'est pas encore révélée,
Pardonne-lui afin qu'il puisse comprendre le mal qu'il t'a fait et ainsi s'éveiller à la vie divine.

Pardonner, c'est se libérer de toute rancune et faire confiance en la loi de la Justice Cosmique,
Si tu te libères de toute rancœur, cette justice se manifestera sous tes yeux.
Si tu aimes, tu prends conscience de la force divine qui t'habite et tu peux soulever des montagnes,
D'où que vienne l'Amour, respecte-le car c'est cette force qui t'est envoyée.
Quand tu dis : "Je T'aime" pense que ce "Je qui Aime" est la divinité en toi,
Quand on te dit : "Je t'aime" pense que ce "Je qui T'aime" est la divinité en l'autre,
Ainsi, tu n'auras plus jamais peur de l'Amour,
Tu t'y plongeras et deviendras Amour.

Tous les êtres méritent ton Amour car c'est cette Énergie que tu aimes en eux,
Aussi, dois-tu voir le bien dans chaque être que tu rencontres et ce bien se manifestera.
Ce sur quoi tu portes ton attention se développe toujours,
En toi-même, comme en chacun, vois les qualités de l'âme,
Afin qu'elles puissent jaillir pour apporter au monde sa guérison.
Les défauts ne constituent que l'enveloppe,
L'apparence extérieure de l'être humain, non son Essence.
Seul, l'Amour permet de pénétrer cette écorce de la personnalité,
Et de découvrir les richesses cachées de l'âme.

L'Amour traverse les apparences,
Si tu veux recevoir l'Amour de tous, aime la perfection latente en chacun,
Ainsi tu aideras chaque âme à se réaliser,
L'Amour est ta seule richesse inaltérable,
Qu'il soit dans ton regard afin que chaque chose te montre sa réalité intérieure.

Aimer, c'est devenir un avec l'être que tu aimes,
Et non pas devenir un objet pour lui, ni le considérer comme un objet pour toi,
Devenir un avec la personne que tu aimes supprime le rapport de force,
Et permet de vivre dans la vibration de l'Amour Réalisé,
Elle seule peut t'apporter ton épanouissement,
En elle, la soif et la faim n'existent plus,
Et le rapport de force se limite au jeu qui pousse les corps l'un vers l'autre.

Il ne déborde plus dans la vie affective ou sociale,
Et la guerre des sexes, qui est à la racine de toutes les guerres, disparaît.
Toutes les formes de guerre ne sont que le reflet de cette mésentente
Entre le mâle et la femelle dans chaque être humain,
Mésentente entre le conscient et le subconscient,
Entre l'esprit et l'âme, entre les pensées et les sentiments.

Unis tes pensées et tes sentiments autour de la voie de l'Amour,
Afin de rétablir la paix à l'intérieur de toi-même,
L'homme et la femme en toi seront réconciliés et ne feront plus qu'un,
Alors tu verras s'accomplir le souhait de ton coeur,
Alors seulement, tu reconnaîtras l'être qui aura fait le même travail que toi
Pour permettre d'établir la paix en lui comme dans le monde.

Alors seulement tu pourras devenir un avec lui,
Quand deux âmes ne font qu'une, elles se comprennent d'un seul regard,
Gestes et paroles deviennent inutiles pour elles.

Souviens-toi toujours de ceci :
"Ce que tu établis à l'intérieur de toi-même se matérialise à l'extérieur…
Le monde des Causes est en toi… Installe en toi l'Amour…
Marie ton Corps à ton Esprit".

Ne te demande pas et ne demande pas si l'on t'aime,
Douter de l'Amour que l'on te porte, c'est douter de la force de vie elle-même,
C'est aussi absurde que de douter de la levée du jour après chaque nuit.
L'Amour te protège en toutes circonstances
Alors, ne crains jamais de trop aimer
Le monde a besoin de ton Amour et l'on n'aime jamais trop.

Chaque graine d'Amour que tu sèmes te reviendra multipliée…
Laisse la liberté à la personne que tu aimes
Apprends à aimer comme aime le Soleil
Il répand sa chaleur sur tous, sans distinction
Il n'attend rien en retour… Et nul ne peut l'éteindre.

Transforme en Amour la jalousie qui, comme le doute, détruit l'Amour,
Ou manifeste aussi ce que l'on craint car le doute, de manière égale au désir,
Au pouvoir de création dans ton imagination.
Le véritable Amour bannit le doute, il ne peut que grandir
Il apporte la Santé, l'Abondance, la Connaissance et la Paix,
Nul ne peut l'offenser.

L'Amour fait acquérir les qualités, les défauts de l'être aimé,
Car l'amoureux fixe son attention sur celle qu'il aime,
Exerce-toi de ne voir que les qualités en l'élu de ton coeur,
Ainsi tu les manifesteras toi-même et tu l'aideras à dissoudre ses défauts,
Le diable mourra de ton indifférence.

L'Amour ne se venge jamais,
Trouve en lui la force d'aimer le divin caché dans ton ennemi,
Il se transformera sous tes yeux en ami,
Au lieu de descendre à son niveau en cherchant à te venger du mal qu'il t'a fait,
Tu l'aideras à monter vers la Lumière qui brille en toi.
L'amour est Miséricorde,
Si la pensée de quelqu'un demeure en toi, tu sauras que tu es aimé de celui-là
L'Amour est confiance absolue.

Ton Amour n'est pas vrai si tu admets que l'être aimé peut te faire du tort,
L'Amour est patience et don de soi,
Il fait entendre la Musique de l'Univers.
Si tu t'y opposes, tu souffriras
Laisses-le couler en toi, Il est vie éternelle.
Le seul but du travail de régénération est de te transformer en canal parfait de l'Amour,
Ce corps grossier deviendra corps divin,
Afin de te révéler les degrés supérieurs de l'Amour où toute contradiction s'évanouit.

L'amour s'Apprend,
Commence par aimer de ton mieux une personne que tu entoureras de tes plus belles pensées,
Puis, étends cet amour peu à peu aux autres, sans cesser d'aimer la première,
Ainsi tu deviendras Un avec toute l'humanité et tu auras réalisé ta mission sur cette terre.
Que ton amour s'étende à tout ce qui vit, à tout ce qui t'entoure,
La Vérité se dévoile devant l'Homme de l'Amour
L'Amour est nourriture pour ton âme,
Si tu cesses de t'en alimenter, tu perdras la vie.

L'Amour divin est la force magique qui accomplit tous les miracles,
Lui seul peut te laver et te libérer de tes chaînes,
Ne cherche pas ailleurs la Pierre Philosophale des Alchimistes,
L'Amour est ta baguette magique.
Il rend le mal impuissant, il établit le règne du bonheur,
il apporte avec lui tous les biens,
La Vie, la Santé, la Beauté, la Réussite, Il te les donnera.

Aime d'abord et tu seras aimé, et l'Amour te couvrira de ses bénédictions.
Tu apporteras la joie autour de toi,
Tu donneras et recevras la vie en abondance,
Près de toi les malades guériront.
L'Amour est la science de toutes les sciences,
L'intelligence sans Amour n'est que sottise,
Dès que tu aimeras, le sens de l'Amour te sera révélé.

L'Amour est l'eau qui arrose le jardin de ta vie et lui donne fleurs et fruits,
Accepte-le pour que tes oeuvres soient grandes
Et puissent contribuer à l'évolution de l'homme.
L'amour est harmonie et liberté,
Jette tes faiblesses à son feu, elles se transformeront en Force,
Seule la pureté qui est perfection permet à l'Amour de demeurer.

Si tu veux rester pur dans tes Pensées, dans tes Sentiments et dans tes Actes,
Tu t'opposeras aux grands courants contraires et cela risque de te faire souffrir.
Mais, sache que cette souffrance n'est qu'un prélude à l'Amour,
À ce moment-là, gardes en ton coeur la Reconnaissance,
Pour chaque petite joie que tu reçois au long des jours,
Ainsi tu prépareras ton organisme à supporter les gigantesques vibrations de l'Amour divin
Qui ouvrira tes sept étoiles,
Seul ce qui a été accompli avec Amour Demeurera.

Car ton Père céleste est Amour
Car ta Mère, la terre est Amour
Car le Fils de l'Homme est Amour,
C'est par l'Amour que les trois ne font qu'un,

Que l'Amour soit ton Bouclier".

Ce texte est disponible en vidéo au lien ci-dessous, vous pouvez y entendre et lire les paroles, texte lu par Jacques le Charpentier.

Ajouté 23 heures 49 minutes 10 secondes après :
L'amour Divin mis dans le cœur de tout homme est la source de la vie, une source qui jaillit jusque dans la vie éternelle. Garde ton cœur plus que toute autre chose, il n'a pas de prix, c'est un trésor, une perle rare et unique dans son genre, pour chaque être.

Aimer l'amour, le véritable, aimer Aimer, incarner l'amour, devenir amour, savoir être amour et savoir donner, dans sa manière d'être, en paroles et avec vérité, en actions, apprendre à faire à autrui ce que nous aimons qu'il nous fasse.

Aimer les autres les regardant comme on regarde les doigts de ses propres mains, nous émerveillant à constater combien ils se complètent et s'accordent parfaitement pour se servir les uns les autres, chacun dans son propre rôle, comme lorsqu'ils effleurent les touches ou les cordes d'un instrument de musique, parfaitement en harmonie, laissant entendre une douce mélodie à nos oreilles, toute aussi complémentaires.

La main droite dit-elle à la main gauche "tu es gauche et maladroite, tu me dessers" ? La main droite la considère comme son face à face, plus faible mais totalement complémentaire, vice et versa pour les gauchers. En vérité, rien n'est plus faible, rien n'est plus fort, car la force émane de la complémentarité, de l'union parfaite. Voyez comme elles sont belles ces mains lorsqu'elles se joignent paume contre paume, doigts contre doigts, se pressant contre ce Cœur où règne l'amour pour prier notre Père céleste, que son Nom soit sanctifié.

Ainsi en est-il de tout notre être et de tous les autres, un côté droit, un côté gauche, un cœur au centre qui les fait parfaitement un, unis.

Le rayonnement de chaque cœur dans l'amour Divin fait couler dans les veines de l'homme un sang inaltérable tel un feu qui a épousé l'eau, un feu qui jamais ne s'éteint, une eau qui jamais ne s'évapore, un Coeur éternel dans l'amour Divin, la vie éternelle.

Ajouté 5 heures 22 minutes 34 secondes après :
Dans ce topic, chacun est invité à exprimer sa propre compréhension de l'Amour de Dieu, ainsi de l'amour du prochain qui en découle.

Que ce soit avec ses propres mots, avec un poème, une poésie et même une chanson en musique, toute forme d'expression est bienvenue

Coucou ma sœur bien-aimée.

J'aimerais bien commenter certaines parties du texte, est-ce que ça peut convenir ?

Je t'embrasse très fort

Auteur : SophiaSofia
Date : 04 déc.22, 23:33
Message :

gzabirji a écrit : 04 déc.22, 22:33 Bonjour, ma sœur bien-aimée

J'espère que tu as passé une bonne nuit de repos.

"Aimer, c'est voir la divinité dans cet autre que tu aimes"

Voilà une affirmation vraiment très puissante, chère sœur, et qui correspond tout à fait à ce que nous éprouvons toi et moi l'un pour l'autre.

Cela m'est facile de t'aimer, ma sœur, car j'ai vu la divinité en toi dès le moment où je t'ai rencontrée. Et cet amour est éternel.

En revanche, lorsque des personnages adoptent un comportement haineux, c'est alors qu'il est beaucoup plus difficile de percevoir la divinité en eux, car rien de divin ne transparaît.
Fort heureusement, toi et moi nous n'avons plus besoin de voir pour savoir.

Je t'embrasse très fort.

Salut à nouveau mon frère bien-aimé

Mot par mot, c'est une affirmation très puissante incluant de nombreux questionnements intérieurs pour quiconque est sur le chemin vers l'Amour de Dieu :

- Aimer : qu'est-ce qu'aimer ? comment j'aime, de quelle manière ? d'où vient en moi la manière d'aimer ? de ton coeur répond mon coeur, il est fait pour aimer, c'est sa seule fonction et tu y puises la vie pour ton corps ;

- c'est voir : qu'est ce que voir ? avec quels yeux voit-on l'amour ? ceux de ton coeur, ce sont eux qui voient, entendent et comprennent, l'intelligence du coeur est sagesse aux yeux du Divin, les yeux de la divinité en toi, répond mon coeur ;

- la divinité : qu'est ce que la divinité ? ce qui est sacré aux yeux de Dieu, le Divin en toi comme en chacun, répond mon coeur ;

- dans cet autre : qui est cet autre ? ton prochain, quel qu'il soit, voir dans son coeur, avec quels yeux ? ceux de ton coeur, répond mon coeur ;

- que tu aimes : pourquoi je l'aime puisque je ne le connais pas dans le monde ? c'est la source dans ton coeur qui l'aime, ta source d'amour éternel , que tu le connaisses ou non dans le monde, car hors du monde, hors de la matière, tu le connais dans ton coeur et c'est toi, un autre toi, répond mon coeur, tous uniques mais tous un, complémentaires, comme les pièces d'un puzzle s'emboitent les unes après les autres pour former l'ensemble.

Lorsque rien de divin ne transparait c'est donc que le coeur est asséché. La traversée de la mer rouge dans l'ancien testament est une métaphore de la circoncision du coeur dans le nouveau testament, opérée par le Divin dans nos coeurs pour qu'ils voient, entendent et comprennent

Je t'embrasse très fort

Auteur : SophiaSofia
Date : 09 déc.22, 01:06
Message :

Estrabosor a écrit : 09 déc.22, 00:23 Bonjour SophiaSofia,

Désolé, mais je ne suis pas d'accord, il ne s'agit pas de faire à autrui ce que nous aimons qu'il nous fasse car dans ce cas là, il s'agit juste de lui rendre ce qu'il nous donne mais bien de faire à autrui ce que nous aimerions qu'il nous fasse.

Cela change tout car cela veut dire rendre le bien même pour le mal, cela veut dire aimer même celui qui se comporte en ennemi.

Romains 12:16Ayez les mêmes sentiments les uns envers les autres. N'aspirez pas à ce qui est élevé, mais laissez-vous attirer par ce qui est humble. Ne soyez point sages à vos propres yeux. 17Ne rendez à personne le mal pour le mal. Recherchez ce qui est bien devant tous les hommes. 18S'il est possible, autant que cela dépend de vous, soyez en paix avec tous les hommes

L'amour dans le Nouveau Testament, c'est agapè, un amour désintéressé, inconditionnel, Paul dit d'ailleurs que cet amour ne cherche pas son propre intérêt.
Un amour universel en quelque sorte.
Lorsqu'une personne dit "je t'aime" ou "m'aimes-tu" elle parle de la relation entre toi et elle et, finalement, par ces mots, elle fait une différence entre votre relation et les autres.
Pour moi, mais bon ce n'est que ma perception des choses, l'amour agapè est justement détaché de toute relation personnelle, il englobe tout le monde et personne en particulier.
Ce que je fais pour toi, je le ferai pour tout humain.

Celui qui pratique cet amour est semblable à celui qui a un sang O- il est donneur universel

Salut Estra

J'ai écrit : apprendre (être instruit) à faire à autrui ce que nous aimons qu'il nous fasse, si nous apprenons à lui faire ce que nous aimons qu'il nous fasse, alors nous voudrons (tout naturellement) faire à autrui tout ce que nous aimerions qu'il nous fasse.

Tel qu'écrit en Matthieu 7 : "Matthieu 7:12
"Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes",

ainsi :

Luc 6
"29 Si quelqu'un te frappe sur une joue, présente lui aussi l'autre. Si quelqu'un prend ton manteau, ne l'empêche pas de prendre encore ta tunique. Donne à quiconque te demande, et ne réclame pas ton bien à celui qui s'en empare. Ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux."

C'est l'amour agapè qui rend le bien pour le mal, et si j'ai donc employé le mot "apprendre", c'est que cet amour n'est pas inné chez tous, nous apprenons à résister à la tentation par l'amour agapè de Christ en nous qui nous pousse puissamment afin que nous le pratiquions naturellement envers tous, sans avoir à se forcer, jusqu'à l'amour des ennemis

Jésus disant donc en Jean 13 à ses disciples : " 34 Je vous donne un commandement nouveau : Aimez-vous (agapao) les uns les autres; comme je vous ai aimés (agapao), vous aussi, aimez-vous (agapao) les uns les autres. A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour (agapè)les uns pour les autres."

Il y a donc aussi l'amour Philadelphia, phileo

Jean 21 : 17 "Il lui dit pour la troisième fois : Simon, fils de Jonas, m'aimes-tu (phileo) ? Pierre fut attristé de ce qu'il lui avait dit pour la troisième fois: M'aimes-tu (phileo) ? Et il lui répondit : Seigneur, tu sais toutes choses, tu sais que je t'aime (phileo). Jésus lui dit : Pais mes brebis".

Ajouté 7 minutes 20 secondes après :
Jésus lui parle d'amour agapao et Pierre répond par l'amour phileo

D'où l'emploi du verbe "apprendre" : passer de l'amour phileo à l'amour agapao, agapè, inconditionnel

Auteur : SophiaSofia
Date : 12 déc.22, 01:02
Message :

Ajouté 15 heures 18 minutes 36 secondes après :
L'amour de Dieu en Jésus-Christ guérit TOUT

"Amour ─ Je n’aime pas l’étiquette « amour » d’Hawkins ici parce que ce n’est pas l’émotion de l’amour. C’est l’amour inconditionnel, la compréhension permanente de votre connexion avec tout ce qui existe. Pensez compassion. Au niveau de la raison, vous vivez au service de votre tête. Mais cela peut finir en impasse si vous tombez dans le piège de l’intellectualisation à outrance. Vous voyez que vous avez besoin d’un contexte plus grand que la simple réflexion en soi. Au niveau de l’amour, vous mettez maintenant votre tête et tous vos autres talents au service de votre cœur (pas de vos émotions, mais d’un sens plus grand du bien et du mal ─ votre conscience). Je le vois comme le niveau de l’éveil à votre vrai but. Vos motivations à ce niveau sont pures et ne sont pas corrompues par les désirs de votre ego. C’est le niveau dans lequel vous mettez votre vie au service de l’humanité. Pensez à Gandhi, à Mère Teresa, au Dr Albert Schweitzer. À ce niveau vous commencez également à être guidé par une force plus grand que vous-même. C’est un sentiment de laisser-aller. Votre intuition devient extrêmement forte. Hawkins prétend que ce niveau n’est atteint que par 1 personne sur 250 en l’espace d’une vie entière.

Joie ─ Un état de bonheur pénétrant et inébranlable. Le niveau des saints et des maîtres spirituels avancés. Le simple fait de vous approcher des gens à ce niveau vous fait vous sentir incroyablement bien. À ce niveau la vie est entièrement guidée par la synchronicité et l’intuition. Il n’y a plus aucun besoin de fixer des objectifs et de faire des plans détaillés ─ le développement de votre conscience vous permet d’opérer à un niveau bien plus élevé. Une expérience de mort imminente peut temporairement vous propulser à ce niveau.

Paix ─ La transcendance totale. Hawkins prétend que ce niveau n’est atteint que par une personne sur 10 millions.

Illumination ─ Le plus haut niveau de la conscience humaine, où l’humanité jouxte la Divinité. Extrêmement Rare. Le niveau de Krishna, de Bouddha, et de Jésus. Le simple fait de penser à des gens de ce niveau peut élever votre conscience."

Ici : http://www.medium-guerisseur.info/2019/ ... ert-q.html

Auteur : Salam Salam
Date : 15 déc.22, 19:02
Message : 1 corinthiens 13

« 1 En effet, si je parlais les langues des hommes et même celles des anges mais sans avoir l’amour, je ne serais rien de plus qu’une trompette claironnante ou une cymbale bruyante.

2 Si j’avais des prophéties, si je connaissais tous les secrets et si je possédais toute la connaissance, si j’avais même dans toute sa plénitude, la foi jusqu’à transporter les montagnes, sans l’amour, je ne serais rien.

3 Si même je sacrifiais tous mes biens, et jusqu’à ma vie, pour aider les autres, au point de pouvoir m’en vanter, sans l’amour, cela ne me servirait de rien.

4 L’amour est patient, il est plein de bonté, l’amour. Il n’est pas envieux, il ne cherche pas à se faire valoir, il ne s’enfle pas d’orgueil. 5 Il ne fait rien d’inconvenant. Il ne cherche pas son propre intérêt, il ne s’aigrit pas contre les autres, il ne trame pas le mal. 6 L’injustice l’attriste, la vérité le réjouit.

7 En toute occasion, il pardonne, il fait confiance, il espère, il persévère. 8 L’amour n’aura pas de fin. Les prophéties cesseront, les langues inconnues prendront fin, et la connaissance particulière cessera. 9 Notre connaissance est partielle, et partielles sont nos prophéties.

10 Mais le jour où la perfection apparaîtra, ce qui est partiel cessera.

11 Lorsque j’étais enfant, je parlais comme un enfant, je pensais et je raisonnais en enfant. Une fois devenu homme, je me suis défait de ce qui est propre à l’enfant.

12 Aujourd’hui, certes, nous ne voyons que d’une manière indirecte, comme dans un miroir. Alors, nous verrons directement. Dans le temps présent, je connais d’une manière partielle, mais alors je connaîtrai comme Dieu me connaît.

13 En somme, trois choses demeurent : la foi, l’espérance et l’amour, mais la plus grande d’entre elles, c’est l’amour. »

Poésie d’Ibn Arabi

« Mon coeur est devenu capable
D’accueillir toute forme
Il est pâturage pour gazelles
Et abbaye pour moines !
Il est temple pour idoles
Et la Ka’ba pour qui en fait le tour
Il est les Tables de la Thora
Et aussi les feuillets du Coran !
La religion que je professe
Est celle de l’amour
Partout où ses montures se tournent
L’Amour est ma religion et ma foi !”

Auteur : SophiaSofia
Date : 19 déc.22, 12:42
Message :

gzabirji a écrit : 19 déc.22, 10:21 Je n'ai jamais eu l'intention de te piéger, Sophia. Comment aurais-je pu faire une chose pareille ? Après tout ce que nous avons partagé toi et moi... Que Dieu m'en soit témoin. Si j'avais voulu te piéger, aurais-je pris la peine de répéter qu'il s'agissait d'une supposition ?

Tu le fais pourtant de diverses manières Gzab, mais peut-être n'en as tu pas conscience.

Tu crois que Jésus-Christ pourrait me dire ça ? par exemple :

gzabirji a écrit : 19 déc.22, 07:56 une fois encore je te dis que si tu ne renonces pas à affirmer que tout ce que tu dis provient du Christ en toi, alors tu t'exposes à de nouvelles déconvenues.

Déconvenues de la part de qui ? certainement pas de sa part, alors qu'il me fait grandir de jour en jour, et qu'il ne se passe pas un jour sans que je ne m'en émerveille.

Le message que tu as écrit il y a deux jours n'était pas une supposition, le piège était là dans le message ci-dessous, tu m'as volontairement induite en erreur, je l'ai cité dans ton topic auquel je ne participerai plus car tu enseignes une doctrine étrangère à la doctrine de Christ :

gzabirji a écrit : 16 déc.22, 23:32
Ainsi, pour ma part, au lieu de remplacer "âme" par "vie humaine", je préfère très largement employer "vie corruptible", "vie animale", "vie charnelle" ou encore "vie terrestre". Je peux utiliser l'une ou l'autre de ces expressions indifféremment, même si le contexte peut m'amener à choisir plutôt l'une que l'autre.

Le mot supposition n'y figure pas, et je t'ai répondu que ces termes étaient équivalents, que tu emploies vie corruptible, animale, charnelle, terrestre, cette vie est la vie humaine, celle de l'âme mortelle terrestre, psuche.

Tu veux enseigner les gens, mais ton enseignement n'est pas celui de Jésus-Christ, tu peux comprendre ça Gzab, et donc comprendre pourquoi je ne veux pas te suivre dans ta voie, pas plus longtemps que je ne l'ai déjà fait, par amour de Jésus-Christ et par amour du prochain, car te suivre est un mauvais exemple que je donnerai.

gzabirji a écrit : 19 déc.22, 10:21
Les propos que tu tiens ici me font de la peine, ma sœur, du moins je peux observer comme à distance la peine que ressent mon personnage, mais malgré leur dureté relative je ne peux cesser de te renouveler mon amour pour toi. Je te pardonne à 100% et à l'avance tout ce que tu pourrais dire de désagréable à mon sujet, même des propos perçus comme violents ou méchants.

Si tu ne veux pas que quelqu'un te peine, il ne faut pas lui demander quelque chose d'impossible et de non fondé. Ce ne sont pas des propos désagréables que je te tiens là, c'est juste te dire avec vérité la manière dont j'ai accueilli ton message qui visait à vouloir me faire admettre que je n'ai pas l'Esprit de Christ en permanence mais seulement de temps à autre, puisque tu me demandes de renoncer à affirmer que tout ce que je dis vient du Christ en moi, que je n'ai donc pas sa pensée. Si j'accepte de dire cela, alors cela revient à accepter de dire que j'ai encore des pensées qui viennent de la chair et du sang, que je n'ai donc pas vaincu Satan par conséquent je ne suis pas née de nouveau de Dieu, que je n'ai pas vu paraitre Christ en moi, et que je pèche encore, et si je péchais encore, je serai donc fils du diable et non de Dieu.

Ce serait insensé que je te dise d'accord je renonce, à cause de ce que je viens d'écrire ci-dessus d'une part, et d'autre part, cela voudrait dire que je préfère t'écouter toi plutôt que lui alors que je l'ai préféré à tout au monde, incluant ma famille, mes amis, tout ce que j'ai en relations, parce qu'il est toute ma vie, qu'il représente bien plus que toutes les richesses du monde pour moi, j'ai tout quitté pour lui dans ce monde, et sans lui je ne suis rien, je suis morte. Je ne pense pas que tu aies mesuré ce qu'il représente vraiment pour moi malgré ce que j'en ai déjà écrit, sinon tu n'aurais jamais pu me parler de la sorte, il est l'Amour de ma vie depuis toute petite et personne ne peut changer cela car cela ne vient pas de moi qu'il en soit ainsi, cela vient de lui qui m'a aimée le premier et qui m'a donc sauvée. Et Dieu merci, car j'étais une brebis repentie prête à se jeter dans le ravin, s'il n'avait pas répondu au quart de tour.

Mon frère, comment peux tu me dire cela :

gzabirji a écrit : 19 déc.22, 10:21
Lorsque nous nous sommes connus, un souvenir merveilleux pour moi, l'un des participants m'avait prévenu en disant quelque chose comme "tu verras, dès que tu ne seras plus d'accord avec elle, elle te dira que tu n'es plus son frère". Je ne me rappelle pas les termes exacts mais c'est l'idée que j'en ai retenu. Et j'ai alors répondu catégoriquement : "Ça n'arrivera pas !", ça je m'en souviens mot pour mot.
Aujourd'hui tu dis que nos voies se séparent, et je ne peux pas y faire grand chose. J'accueille la situation telle qu'elle est. Mais j'en retire une leçon : en déclarant "ça n'arrivera pas", je me suis montré présomptueux. Cette déclaration ne provenait manifestement pas de mon être véritable, mais de mon mental. Je voulais tellement que notre relation spirituelle ne s'arrête jamais... Le mental est redoutable et profite de la moindre faille pour reprendre les commandes du personnage. Il m'a trompé en cette occasion, je suis bien obligé de le reconnaître. Et cela arrive de temps en temps, ça fait partie du voyage, on se prend quelques bonnes petites vagues en pleine figure, et avec le temps ça finit par faire de nous d'excellents navigateurs.

alors que c'est toi en vérité qui me pousse à me séparer de toi en me demandant une chose que suis incapable de faire, renoncer à affirmer que je n'ai pas la pensée de Christ en tout temps ? Tu ne comprends pas que ce n'est plus moi qui vit, c'est lui qui vit en moi, et que même si je n'ai pas atteint la perfection, que je peux donc exprimer maladroitement sa pensée, de manière non mature, elle n'en demeure pas moins sa pensée.

Ce participant dont tu parles avait fait la même chose avec moi dès que je n'ai plus été d'accord avec lui, et non l'inverse, à cause de Jésus-Christ et de ce qu'il en disait, il s'est alors mis à me mépriser alors que je ne l'ai jamais fait à son égard. Ici, c'est bien toi aussi qui me contraint à me séparer de toi à cause de ton enseignement sur l'âme humaine contraire à l'enseignement de Jésus-Christ, puisque dans ton enseignement l'homme n'a pas à se repentir ni à se convertir. La croyance, le péché, sont des mots, si j'ai bien tout compris, que tu n'emploies pas, considérant la croyance poison, le péché n'existe pas et donc le pardon est sans fondement ? tu me pardonnes d'avance, mais pourquoi ? je n'ai jamais insulté, ni injurié, ni méprisé personne, j'en suis incapable.

Mais où est l'amour du prochain, avec un tel enseignement, et où est l'amour de Dieu si tu n'enseignes pas la doctrine de Jésus-Christ, mon frère ?

Ajouté 20 minutes 15 secondes après :
Il y a une chose dont je suis lasse, c'est de devoir justifier ce que je dis car depuis que je suis ici, je passe les trois quarts de mon temps non à partager mon point de vue, mes pensées, mais à justifier mon point de vue et mes pensées. Sans parler du nombre de fois où, parce que j'appuie mes propos par les Ecritures, je me vois reprocher de citer les Ecritures.

Où est l'amour du prochain dans cette manière de faire ?

Auteur : dragon blanc
Date : 19 déc.22, 13:35
Message :

SophiaSofia a écrit : 19 déc.22, 12:42 Tu le fais pourtant de diverses manières Gzab, mais peut-être n'en as tu pas conscience.

Tu crois que Jésus-Christ pourrait me dire ça ? par exemple :

Déconvenues de la part de qui ? certainement pas de sa part, alors qu'il me fait grandir de jour en jour, et qu'il ne se passe pas un jour sans que je ne m'en émerveille.

Le message que tu as écrit il y a deux jours n'était pas une supposition, le piège était là dans le message ci-dessous, tu m'as volontairement induite en erreur, je l'ai cité dans ton topic auquel je ne participerai plus car tu enseignes une doctrine étrangère à la doctrine de Christ :

Le mot supposition n'y figure pas, et je t'ai répondu que ces termes étaient équivalents, que tu emploies vie corruptible, animale, charnelle, terrestre, cette vie est la vie humaine, celle de l'âme mortelle terrestre, psuche.

Tu veux enseigner les gens, mais ton enseignement n'est pas celui de Jésus-Christ, tu peux comprendre ça Gzab, et donc comprendre pourquoi je ne veux pas te suivre dans ta voie, pas plus longtemps que je ne l'ai déjà fait, par amour de Jésus-Christ et par amour du prochain, car te suivre est un mauvais exemple que je donnerai.

Si tu ne veux pas que quelqu'un te peine, il ne faut pas lui demander quelque chose d'impossible et de non fondé. Ce ne sont pas des propos désagréables que je te tiens là, c'est juste te dire avec vérité la manière dont j'ai accueilli ton message qui visait à vouloir me faire admettre que je n'ai pas l'Esprit de Christ en permanence mais seulement de temps à autre, puisque tu me demandes de renoncer à affirmer que tout ce que je dis vient du Christ en moi, que je n'ai donc pas sa pensée. Si j'accepte de dire cela, alors cela revient à accepter de dire que j'ai encore des pensées qui viennent de la chair et du sang, que je n'ai donc pas vaincu Satan par conséquent je ne suis pas née de nouveau de Dieu, que je n'ai pas vu paraitre Christ en moi, et que je pèche encore, et si je péchais encore, je serai donc fils du diable et non de Dieu.

Ce serait insensé que je te dise d'accord je renonce, à cause de ce que je viens d'écrire ci-dessus d'une part, et d'autre part, cela voudrait dire que je préfère t'écouter toi plutôt que lui alors que je l'ai préféré à tout au monde, incluant ma famille, mes amis, tout ce que j'ai en relations, parce qu'il est toute ma vie, qu'il représente bien plus que toutes les richesses du monde pour moi, j'ai tout quitté pour lui dans ce monde, et sans lui je ne suis rien, je suis morte. Je ne pense pas que tu aies mesuré ce qu'il représente vraiment pour moi malgré ce que j'en ai déjà écrit, sinon tu n'aurais jamais pu me parler de la sorte, il est l'Amour de ma vie depuis toute petite et personne ne peut changer cela car cela ne vient pas de moi qu'il en soit ainsi, cela vient de lui qui m'a aimée le premier et qui m'a donc sauvée. Et Dieu merci, car j'étais une brebis repentie prête à se jeter dans le ravin, s'il n'avait pas répondu au quart de tour.

Mon frère, comment peux tu me dire cela :

alors que c'est toi en vérité qui me pousse à me séparer de toi en me demandant une chose que suis incapable de faire, renoncer à affirmer que je n'ai pas la pensée de Christ en tout temps ? Tu ne comprends pas que ce n'est plus moi qui vit, c'est lui qui vit en moi, et que même si je n'ai pas atteint la perfection, que je peux donc exprimer maladroitement sa pensée, de manière non mature, elle n'en demeure pas moins sa pensée.

Ce participant dont tu parles avait fait la même chose avec moi dès que je n'ai plus été d'accord avec lui, et non l'inverse, à cause de Jésus-Christ et de ce qu'il en disait, il s'est alors mis à me mépriser alors que je ne l'ai jamais fait à son égard. Ici, c'est bien toi aussi qui me contraint à me séparer de toi à cause de ton enseignement sur l'âme humaine contraire à l'enseignement de Jésus-Christ, puisque dans ton enseignement l'homme n'a pas à se repentir ni à se convertir. La croyance, le péché, sont des mots, si j'ai bien tout compris, que tu n'emploies pas, considérant la croyance poison, le péché n'existe pas et donc le pardon est sans fondement ? tu me pardonnes d'avance, mais pourquoi ? je n'ai jamais insulté, ni injurié, ni méprisé personne, j'en suis incapable.

Mais où est l'amour du prochain, avec un tel enseignement, et où est l'amour de Dieu si tu n'enseignes pas la doctrine de Jésus-Christ, mon frère ?

Ajouté 20 minutes 15 secondes après :
Il y a une chose dont je suis lasse, c'est de devoir justifier ce que je dis car depuis que je suis ici, je passe les trois quarts de mon temps non à partager mon point de vue, mes pensées, mais à justifier mon point de vue et mes pensées. Sans parler du nombre de fois où, parce que j'appuie mes propos par les Ecritures, je me vois reprocher de citer les Ecritures.

Où est l'amour du prochain dans cette manière de faire ?

Bonjour à vous SophiaSofia.

Je suis triste de voir que l'hésitation s'installe entre vous et gza.
Pourquoi ?
Par ce que pour moi vous êtes tout les deux des gens sympas et plus encore.
Jésus et Dieu ne nous demanderaient jamais de nous poser comme des marionnettes. Ça ne ferait aucun sens !
Ils veulent de nous que nous grandissions en nous. Sans qu'ils ne soient le moteur de notre propre liberté.
Une liberté qu'ils veulent en nous et pour toutes maisons où nous voudrions aller.
On a en nous et on est en nous unique, alors on a à travailler en nous des choses différentes...

Mais je comprend que gza peut être exaspérant. Mais croyez moi...il fait des efforts.
Il projettera ses peurs sur les autres et sur vous aussi... Comme un cri d'alarme des possibilités qui se révèlent en lui.
Dieu... Jésus... ne nous demandent pas d'être tous pareil... Mais de nous responsabiliser et de nous construire nous-même.
Pourquoi ? Afin qu'on soit Nous entièrement et comme des parents bien attentionnés, seront fier de nous.
On ne laisse pas entrer un voleur dans une maison...et c'est par ici, sur terre, qu'on est venu, en nos propres outils, apprendre cela.
Il est tout à fait normal, que deux personnes, même touchés divinement, ne s'entendent pas. Se serait même improbant !
Nous arrive-t-il d'être dans notre égo ? Bien sur et c'est tout à fait normal !!
Sinon cela voudrait aussi dire qu'on est que des marionnettes... Et je peux vous le confirmer: Jamais Dieu ou Jésus ne vous demandera cela !!!

Prenez un temps si vous voulez, mais ne perdez jamais espoir...
Ne vous enfargez pas sur les lignes du tapis...
Comme dans toutes unions, il faut aussi passer par dessus des obstacles qui se dressent devant nous et en nous.
On peut se dire qu'on y arrivera seul...avec Dieu...Jésus...etc...
On peut aussi se dire, on est aussi humain et qu'on est rendu là où Dieu et ou Jésus voudra qu'on aille afin de vivre et comprendre certaines choses.
Je lui fais confiance... Qui mieux que Dieu ou Jésus pour nous faire faire expériences afin qu'on puisse progresser !
Parfois, une petite poussée pour nous réveiller de notre sommeil bien douillet !

Je sais aussi que gza, quand il nous dit: Je te pardonne... Misère... Même moi je sursaute !!!
Il apprendra...de lui... et vous aussi vous apprendrez de vous.
Bref ! On apprend ensemble... de Dieu, de Christ...et de nous même...
On a chacun nos expériences à vivre et à comprendre... Croisons nos chemins... avançons...

Et pardonnons nous nos erreurs nous même avant même de demander pardon !!

Auteur : SophiaSofia
Date : 20 déc.22, 00:25
Message :

gzabirji a écrit : 19 déc.22, 20:21 Dieu n'est pas une "personne". Je ne peux donc pas reconnaître un seul Dieu en personne mais je reconnais plutôt un seul Dieu en tous.

Tu occultes un passage essentiel de l'enseignement de Jésus-Christ, Gzab, celui-ci en Jean 17 :

3 "Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ".

Dieu en personne, le Créateur de toutes choses, Dieu existant en forme de Dieu, c'est Jésus-Christ, la Parole de Dieu.

Par lui, Dieu est en tous de manière manifestée, vivante c'est à dire consciente, car nul ne va au Père que par lui. Sinon personne ne dirait : Dieu n'existe pas, ceux qui le disent n'ont pas conscience d'eux-mêmes, de ce qu'ils sont, s'ils l'étaient, ils ne diraient pas qu'il n'existe pas.

Ainsi Jean écrit-il à la fin de sa première lettre :

"18 Nous savons que quiconque est né de Dieu ne pèche point; mais celui qui est né de Dieu se garde lui-même, et le malin ne le touche pas. Nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier est sous la puissance du malin. Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle. Petits enfants, gardez-vous des idoles".

Jésus-Christ est le Dieu véritable en personne et la vie éternelle, c'est par lui que nous formons le Corps de Christ en tant que membres, un seul Dieu en tous par toutes choses réunies en Christ.

gzabirji a écrit : 19 déc.22, 20:21 Absolument. Ce n'est d'ailleurs pas tant une question de "vouloir" que de savoir. Dès lors qu'on connaît Dieu, on ne peut s'empêcher de l'aimer, ainsi que notre prochain. L'un ne va pas sans l'autre.
Encore faut-il le connaître tel qu'il EST et non tel que les humains se l'imaginent mentalement, à l'image de leur propre personnage. Ils ont une fâcheuse tendance à projeter sur Dieu leurs propres fantasmes, leurs peurs, leurs angoisses et leurs frustrations.

C'est pourtant bien toi qui avais parlé de L'écouter "dans le silence". Étaient-ce de simples mots en l'air, Sophia ?

Si donc tu ne peux pas t'empêcher de l'aimer, lui qui te donne son amour pour aimer ton prochain comme toi-même, comment cela se fait-il que tu le dissocies du Dieu de l'ancien testament puisque c'est le même, venu parmi les hommes dans une chair semblable à la leur ?

Lorsque tu écris : "encore faut-il le connaitre tel qu'il EST", tu démontres que tu te l'imagines mentalement puisque le Dieu de Moïse, celui du livre des Nombres, tu le refuses, ce n'est pas ton Dieu.

Ce faisant, tu projettes donc bien Dieu sur tes propres fantasmes, tes peurs, tes angoisses et tes frustrations. Tu sous-entends que je ne le connais pas tel qu'il EST alors que c'est toi qui le ne connait pas tel qu'il EST, à cause de ce refus que tu as de l'accepter tel qu'il a été, tel qu'il EST et sera pour l'éternité.

Ce refus de ta part est caractéristique d'une non connaissance de Dieu tel qu'il EST.

gzabirji a écrit : 19 déc.22, 20:21
Je ne fais pas le constat que je ne suis "plus" rien sans Lui, mais que je n'ai jamais été quoi que ce soit sans Lui. Peux-tu au moins saisir cette nuance, bien-aimée du Seigneur ?

Moi non plus je n'ai jamais été rien sans Jésus-Christ, sauf que je l'ignorais avant ma conversion et que je l'ai compris lorsqu'il me l'a montré, alors je m'étonne de ce que tu ne l'as pas encore compris après tout ce que tu as pu lire de moi, mon frère.

Il m'a montré qu'il ne m'avait jamais abandonnée en vérité, c'est seulement moi, par mon mental avant que je ne revienne vers lui, qui me l'étais mis en tête, me jugeant moi-même indigne de lui puisque je m'en étais éloignée, et jugeant donc juste rétribution qu'il ne me regarde plus, qu'il m'ignore royalement, mais tout cela était faux, il voulait juste que je me repente et il attendait que je le fasse, que je crie vers lui, repentie, que je lui dise : viens Seigneur Jésus, et il est venu, aussitôt, sans me laisser attendre. Je l'avais abandonné mais je l'avais toujours gardé dans mon coeur comme j'en ai déjà témoigné.

J'ai traversé bien des épreuves, dont j'ai pensé m'être fièrement sortie toute seule tout en me demandant comment j'avais pu réussir là où j'étais persuadée qu'il y avait peu de chances que j'y parvienne. Pendant nos longues conversations, après ma repentance et ma conversion, il m'a montré tout cela, me disant : souviens-toi de ce jour où..... me rappelant la situation exacte, me disant : c'est par moi que tu as réussi ce jour là, j'ai pris soin de toi, j'ai toujours veillé sur toi parce que je n'ai jamais cessé de t'aimer et tu n'as jamais cesser de m'aimer malgré ton éloignement, ton infidélité, et je t'ai pardonné sans conditions, patientant jusqu'à ce que tu me reviennes pour l'éternité. Alors quand Ronron sous-entend que le fils prodigue aurait pu mourir avant de revenir repenti, c'est une projection mentale, une illusion, rien n'arrive si le Seigneur ne le permet.

Il est aussi important que tu comprennes bien ce mouvement de va et vient entre lui et moi, sa pensée et la mienne qui sont deux mais une : il m'a donné la vie éternelle, la sienne, par son Esprit par lesquels il vit en moi. Ainsi quoi que je dise, tout vient de lui, même s'il ne m'a rien dit sur telle ou telle chose, parce que la vie qu'il m'a donnée, c'est mon âme nouvelle, zoe, qui vit en lui, Esprit, et lui Esprit, en moi, sa propre zoe. Cette âme nouvelle a la pensée de Christ, quoiqu'elle dise.

C'est le fruit de son Amour merveilleux.

Auteur : prisca
Date : 20 déc.22, 00:59
Message : En fait si Monsieur Martin est pompier et que vous le mettiez sur un piédestal, vous l'adulez, vous lui envoyez des fleurs tous les jours, vous l'interviewez à la télévision, vous vous tatouez sur le corps son effigie, vous lui embrassez les bottes de cuir, vous lui offrez tout votre amour mais........... lorsque Mr Martin enlève son habit de pompier, vous le mettez de côté, dans la rue vous passez devant lui sans même un bonjour, dans le bus alors qu'il va acheter son pain vous le bousculez dans tous les sens, vous lui faites la tête, voire certains le détestent.................. en fait vous raisonnez comment ?

C'est l'habit qui compte plus pour vous que l'ETRE INTERIEUR ?

SophiaSofia si je dois faire le comptage, le nom Jésus tu l'as prononcé au moins mille fois de plus que le Nom de D.IEU.

Tu invoques Jésus à ton secours alors que pas une seule fois tu dois prononcer son nom car Jésus a eu un rôle à jouer car l'ETERNEL l'a mis au devant de la scène pour un but précis et c'est D.IEU qui doit être de toute ton attention.

C'est MONSIEUR MARTIN QUI DOIT RECUEILLIR TOUTES LES FAVEURS pas le pompier dont il exerce le métier.

Parce que monsieur MARTIN peut être pompier, + être bénévole resto du coeur + aller dans le monde pour aider les gens en difficulté, en précarité + faire la guerre = vous allez aimer chaque fois ses actions ou plutôt l'HOMME QU'il est à l'intérieur : monsieur Martin ?

Ceux qui invoquent le NOM DE D.IEU SONT SAUVES.

A contrario ceux qui ne le font, ne le seront pas cqfd.

Quant à tous ceux qui n'ont que le Nom Jésus dans la bouche, ils prêchent un ANGE.

Actes 2

14 Alors Pierre, se présentant avec les onze, éleva la voix, et leur parla en ces termes: Hommes Juifs, et vous tous qui séjournez à Jérusalem, sachez ceci, et prêtez l'oreille à mes paroles !

15 Ces gens ne sont pas ivres, comme vous le supposez, car c'est la troisième heure du jour.

16 Mais c'est ici ce qui a été dit par le prophète Joël :

17 Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.

18 Oui, sur mes serviteurs et sur mes servantes, Dans ces jours-là, je répandrai de mon Esprit; et ils prophétiseront.

19 Je ferai paraître des prodiges en haut dans le ciel et des miracles en bas sur la terre, Du sang, du feu, et une vapeur de fumée;

20 Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant l'arrivée du jour du Seigneur, De ce jour grand et glorieux.

21 Alors quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.

Ajouté 8 minutes 1 seconde après :

SophiaSofia a écrit :Moi non plus je n'ai jamais été rien sans Jésus-Christ, sauf que je l'ignorais avant ma conversion et que je l'ai compris lorsqu'il me l'a montré, alors je m'étonne de ce que tu ne l'as pas encore compris après tout ce que tu as pu lire de moi, mon frère.

Il m'a montré qu'il ne m'avait jamais abandonnée en vérité, c'est seulement moi, par mon mental avant que je ne revienne vers lui, qui me l'étais mis en tête, me jugeant moi-même indigne de lui puisque je m'en étais éloignée, et jugeant donc juste rétribution qu'il ne me regarde plus, qu'il m'ignore royalement, mais tout cela était faux, il voulait juste que je me repente et il attendait que je le fasse, que je crie vers lui, repentie, que je lui dise : viens Seigneur Jésus, et il est venu, aussitôt, sans me laisser attendre. Je l'avais abandonné mais je l'avais toujours gardé dans mon coeur comme j'en ai déjà témoigné.

J'ai traversé bien des épreuves, dont j'ai pensé m'être fièrement sortie toute seule tout en me demandant comment j'avais pu réussir là où j'étais persuadée qu'il y avait peu de chances que j'y parvienne. Pendant nos longues conversations, après ma repentance et ma conversion, il m'a montré tout cela, me disant : souviens-toi de ce jour où..... me rappelant la situation exacte, me disant : c'est par moi que tu as réussi ce jour là, j'ai pris soin de toi, j'ai toujours veillé sur toi parce que je n'ai jamais cessé de t'aimer et tu n'as jamais cesser de m'aimer malgré ton éloignement, ton infidélité, et je t'ai pardonné sans conditions, patientant jusqu'à ce que tu me reviennes pour l'éternité. Alors quand Ronron sous-entend que le fils prodigue aurait pu mourir avant de revenir repenti, c'est une projection mentale, une illusion, rien n'arrive si le Seigneur ne le permet.

Il est aussi important que tu comprennes bien ce mouvement de va et vient entre lui et moi, sa pensée et la mienne qui sont deux mais une : il m'a donné la vie éternelle, la sienne, par son Esprit par lesquels il vit en moi. Ainsi quoi que je dise, tout vient de lui, même s'il ne m'a rien dit sur telle ou telle chose, parce que la vie qu'il m'a donnée, c'est mon âme nouvelle, zoe, qui vit en lui, Esprit, et lui Esprit, en moi, sa propre zoe. Cette âme nouvelle a la pensée de Christ, quoiqu'elle dise.

C'est le fruit de son Amour merveilleux.

Auteur : SophiaSofia
Date : 20 déc.22, 01:00
Message :

dragon blanc a écrit : 19 déc.22, 13:35 Bonjour à vous SophiaSofia.

Je suis triste de voir que l'hésitation s'installe entre vous et gza.
Pourquoi ?
Par ce que pour moi vous êtes tout les deux des gens sympas et plus encore.
Jésus et Dieu ne nous demanderaient jamais de nous poser comme des marionnettes. Ça ne ferait aucun sens !
Ils veulent de nous que nous grandissions en nous. Sans qu'ils ne soient le moteur de notre propre liberté.
Une liberté qu'ils veulent en nous et pour toutes maisons où nous voudrions aller.
On a en nous et on est en nous unique, alors on a à travailler en nous des choses différentes...

Mais je comprend que gza peut être exaspérant. Mais croyez moi...il fait des efforts.
Il projettera ses peurs sur les autres et sur vous aussi... Comme un cri d'alarme des possibilités qui se révèlent en lui.

Bonjour Dragon,

Ne soit pas triste de cette situation, tout concourt au bien de ceux qui aiment Dieu, rien n'arrive jamais pour rien, tout a une raison d'être.

Gzab a mis en doute les pensées que j'ai, ainsi certains de mes écrits ici en me demandant "de renoncer à affirmer que tout ce que je dis vient du Christ en moi", comme si je ne vivais pas en Christ. Je m'en défends, rien de plus, j'assume juste ma défense face à ce qu'il dit de moi.

Tu as pu le constater toi-même, ici, j'ai passé plus de temps à défendre ma position, surtout à une certaine période bien pire que celle-ci, plutôt qu'à faire avancer quoi que ce soit dans divers topics. C'est regrettable, mais j'ai fait ce que je pouvais tout en faisant l'effort de tenter de m'adapter à tous, chacun étant responsable de lui-même, chacun parle donc selon l'esprit qui l'anime. J'en retire la leçon suivante : je n'ai pas à m'adapter aux autres, c'est aux autres de m'accepter telle que je suis, sans vouloir me changer, sinon c'est piétiner ma propre liberté d'être et de m'exprimer selon ce que je suis.

dragon blanc a écrit : 19 déc.22, 13:35 Dieu... Jésus... ne nous demandent pas d'être tous pareil... Mais de nous responsabiliser et de nous construire nous-même.
Pourquoi ? Afin qu'on soit Nous entièrement et comme des parents bien attentionnés, seront fier de nous.
On ne laisse pas entrer un voleur dans une maison...et c'est par ici, sur terre, qu'on est venu, en nos propres outils, apprendre cela.
Il est tout à fait normal, que deux personnes, même touchés divinement, ne s'entendent pas. Se serait même improbant !
Nous arrive-t-il d'être dans notre égo ? Bien sur et c'est tout à fait normal !!
Sinon cela voudrait aussi dire qu'on est que des marionnettes... Et je peux vous le confirmer: Jamais Dieu ou Jésus ne vous demandera cela !!!

Nous ne sommes pas tous pareils dans le Royaume de Dieu, comme je l'ai déjà dit : chacun son rang selon sa propre gloire. Nous sommes tous un mais un ne veut pas dire tous pareil à l'autre, et cela, autant qu'il y a de gloires différentes dans le Royaume de Dieu, ses anges, du plus petit jusqu'au plus grand d'entre eux.
Jésus nous fait incarner notre propre gloire et toutes sont en Christ, jusqu'au jour où tout sera accompli dans les cieux, sur la terre et sous la terre et que toutes choses soient réunies en Christ, dans les cieux et sur la terre. Quant à ce qui est sous la terre, il dira : retirez vous de moi, vous tous qui commettez l'iniquité, je ne vous ai pas connus. Il l'a annoncé d'avance, c'est écrit.

dragon blanc a écrit : 19 déc.22, 13:35
Prenez un temps si vous voulez, mais ne perdez jamais espoir...
Ne vous enfargez pas sur les lignes du tapis...
Comme dans toutes unions, il faut aussi passer par dessus des obstacles qui se dressent devant nous et en nous.
On peut se dire qu'on y arrivera seul...avec Dieu...Jésus...etc...
On peut aussi se dire, on est aussi humain et qu'on est rendu là où Dieu et ou Jésus voudra qu'on aille afin de vivre et comprendre certaines choses.
Je lui fais confiance... Qui mieux que Dieu ou Jésus pour nous faire faire expériences afin qu'on puisse progresser !
Parfois, une petite poussée pour nous réveiller de notre sommeil bien douillet !

Je sais aussi que gza, quand il nous dit: Je te pardonne... Misère... Même moi je sursaute !!!
Il apprendra...de lui... et vous aussi vous apprendrez de vous.
Bref ! On apprend ensemble... de Dieu, de Christ...et de nous même...
On a chacun nos expériences à vivre et à comprendre... Croisons nos chemins... avançons...

Et pardonnons nous nos erreurs nous même avant même de demander pardon !!

Pour ma part, je ne peux pas perdre espoir, seulement attendre que tous soient éveillés à l'Amour de Dieu.

Aussi, je ne participerai qu'aux topics qui garderont fidèlement la parole de Jésus-Christ, sa doctrine, et à ceux dont je verrai leurs auteurs ayant tendance à vouloir le faire. Je ne m'inquiète de rien, je sais son dessein plus que parfait dès le commencement

Je me laisse porter, je n'ai plus besoin de marcher, seulement de me laisser porter par mon Seigneur et Dieu, l'Amour de ma vie pour l'éternité

Auteur : SophiaSofia
Date : 20 déc.22, 01:39
Message :

prisca a écrit : 20 déc.22, 00:59
SophiaSofia si je dois faire le comptage, le nom Jésus tu l'as prononcé au moins mille fois de plus que le Nom de D.IEU.

Tu invoques Jésus à ton secours alors que pas une seule fois tu dois prononcer son nom car Jésus a eu un rôle à jouer car l'ETERNEL l'a mis au devant de la scène pour un but précis et c'est D.IEU qui doit être de toute ton attention.

Ceux qui invoquent le NOM DE D.IEU SONT SAUVES.

A contrario ceux qui ne le font, ne le seront pas cqfd.

Quant à tous ceux qui n'ont que le Nom Jésus dans la bouche, ils prêchent un ANGE.

Actes 2

20 Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant l'arrivée du jour du Seigneur, De ce jour grand et glorieux.

21 Alors quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.

Prisca, tu écris cela parce que tu ne connais pas le Seigneur, nul ne va au Père sans passer par Jésus-Christ, invoquer son nom coule de source.

De qui crois tu que parle Pierre en disant : "Alors quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé" ?

Il parle du nom de Jésus, il a été souverainement élevé et a reçu le nom au dessus de tout nom, le nom même de l'Eternel.

Lit bien, avec ton coeur, ton amour pour l'Eternel, Philippiens 2 :

"5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix. C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père".

Actes 16:30 "il les fit sortir, et dit: Seigneurs, que faut-il que je fasse pour être sauvé? Paul et Silas répondirent: Crois au Seigneur Jésus, et tu seras sauvé, toi et ta famille".

Ajouté 18 minutes 39 secondes après :

prisca a écrit : 20 déc.22, 01:05 Qui est ton Seigneur et Dieu l'Amour de ta vie pour l'éternité ?

Le même que les premiers disciples, Jean l'a très bien écrit ici :

1 Jean 5 :

"20 Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle". Version Louis-Segond.

"20 Mais nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu et qu'il nous a donné l'intelligence pour que nous connaissions le Dieu véritable. Ainsi, nous appartenons au Dieu véritable par notre union à son Fils Jésus-Christ. Ce Fils est lui-même le Dieu véritable et la vie éternelle". Version Semeur.

"20 mais nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu et nous a donné l'intelligence pour connaître le vrai Dieu; et nous sommes unis au vrai Dieu si nous sommes unis à son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le vrai Dieu et la vie éternelle". Version Segond 21

" 20 Or nous savons que le Fils de Dieu est venu, et il nous a donné une intelligence afin que nous connaissions le Véritable, et nous sommes dans le Véritable, savoir dans son Fils Jésus Christ: lui est le Dieu véritable et la vie éternelle". Version Darby.

Jésus-Christ est mon Seigneur et mon Dieu, l'Amour de ma vie (qui est la sienne et qu'il m'a donnée, gratuitement, par grâce).

Même Thomas, qui ne voulait pas croire sans voir se faisant incrédule, l'a reconnu, Jean 20 :

"27 Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois. Thomas lui répondit : Mon Seigneur et mon Dieu ! Jésus lui dit : Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !"

Jésus ne lui dit pas : ne m'appelle pas Dieu ! au contraire, il lui dit : Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !

Si tu l'avais vu aussi, Prisca, Jésus dans la gloire de son Père, alors tu pourrais témoigner qu'il est bien le Dieu véritable et la vie éternelle, Seigneur et Dieu.

Je suis infiniment bienheureuse, j'ai cru avant d'avoir vu, et parce que j'ai cru avant d'avoir vu, je l'ai ensuite vu, c'est pourquoi je suis témoin du Seigneur. Ne peuvent témoigner de lui, de sa gloire, que ceux qui l'ont vu.

Auteur : SophiaSofia
Date : 20 déc.22, 03:18
Message :

prisca a écrit : 20 déc.22, 02:00 Jean 4

21 Femme, lui dit Jésus, crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père.

22 Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.

23 Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande.

24 Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.

25 La femme lui dit : Je sais que le Messie doit venir celui qu'on appelle Christ; quand il sera venu, il nous annoncera toutes choses.

26 Jésus lui dit : Je le suis, moi qui te parle.

Lorsque tu connaitras le Fils, alors tu connaitras le Père, et tu sauras que Celui que tu adores en Esprit et en vérité, c'est le Père car nous n'adorons pas la Créature mais le Créateur de toutes choses dans la Gloire de son Père, la Gloire de la Majesté Divine, Dieu qui est Esprit, de qui viennent toutes choses, ainsi Celui par lequel sont toutes choses, sa Parole, la Parole de Dieu, Jésus-Christ.

Tite 2 : "11 En effet, la grâce de Dieu s'est révélée comme une source de salut pour tous les hommes. Elle nous éduque et nous amène à nous détourner de tout mépris de Dieu et à rejeter les passions des gens de ce monde. Ainsi nous pourrons mener, dans le temps présent, une vie équilibrée, juste et pleine de respect pour Dieu, en attendant que se réalise notre bienheureuse espérance : la révélation de la gloire de Jésus-Christ, notre grand Dieu et Sauveur. Il s'est livré lui-même en rançon pour nous, afin de nous délivrer de l'injustice sous toutes ses formes et de faire de nous, en nous purifiant ainsi, un peuple qui lui appartienne et qui mette toute son ardeur à accomplir des oeuvres bonnes.
Dis ces choses, encourage et reprends avec une pleine autorité. Que personne ne te méprise". Semeur.

11 "En effet, la grâce de Dieu, source de salut pour tous les hommes, a été révélée. Elle nous enseigne à renoncer à un mode de vie impie et aux convoitises de ce monde et à vivre dans le temps présent conformément à la sagesse, la justice et la piété en attendant notre bienheureuse espérance, la manifestation de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur Jésus-Christ. Il s'est donné lui-même pour nous afin de nous racheter de toute faute et de se faire un peuple qui lui appartienne, purifié et zélé pour de belles oeuvres.
Dis ces choses, encourage et reprends avec une pleine autorité. Que personne ne te méprise". Segond 21.

11" Car la grâce de Dieu qui apporte le salut est apparue à tous les hommes, nous enseignant que, reniant l'impiété et les convoitises mondaines, nous vivions dans le présent siècle sobrement, et justement, et pieusement, attendant la bienheureuse espérance et l'apparition de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur Jésus Christ, qui s'est donné lui-même pour nous, afin qu'il nous rachetât de toute iniquité et qu'il purifiât pour lui-même un peuple acquis, zélé pour les bonnes oeuvres.
Annonce ces choses, exhorte et reprends, avec toute autorité de commander. Que personne ne te méprise". Darby.

11 "Car la grâce de Dieu, pour le salut de tous les hommes, a été manifestée; Et elle nous enseigne à renoncer à l'impiété et aux convoitises mondaines, et à vivre, en ce présent siècle, dans la tempérance, dans la justice, et dans la piété; En attendant la bienheureuse espérance, et la manifestation de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur Jésus-Christ, Qui s'est donné lui-même pour nous, afin de nous racheter de toute iniquité et de nous purifier, et de se former un peuple particulier, zélé pour les bonnes oeuvres.
Enseigne ces choses, exhorte, et reprends avec une pleine autorité. Que personne ne te méprise". Ostervald.

11 "Car la grâce de Dieu s’est manifestée pour le salut de tous les hommes. Elle nous apprend à renoncer à l’impiété et aux convoitises de ce monde, et à vivre dans le temps présent de manière raisonnable, avec justice et piété, attendant que se réalise la bienheureuse espérance : la manifestation de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur, Jésus Christ. Car il s’est donné pour nous afin de nous racheter de toutes nos fautes, et de nous purifier pour faire de nous son peuple, un peuple ardent à faire le bien.
Voilà comment tu dois parler, exhorter et réfuter, en toute autorité. Que personne n’ait lieu de te mépriser". AELF

Auteur : prisca
Date : 20 déc.22, 03:32
Message :

SophiaSofia a écrit : 20 déc.22, 03:18 Lorsque tu connaitras le Fils, alors tu connaitras le Père, et tu sauras que Celui que tu adores en Esprit et en vérité, c'est le Père car nous n'adorons pas la Créature mais le Créateur de toutes choses dans la Gloire de son Père, la Gloire de la Majesté Divine, Dieu qui est Esprit, de qui viennent toutes choses, ainsi Celui par lequel sont toutes choses, sa Parole, la Parole de Dieu, Jésus-Christ.

Tite 2 : "11 En effet, la grâce de Dieu s'est révélée comme une source de salut pour tous les hommes. Elle nous éduque et nous amène à nous détourner de tout mépris de Dieu et à rejeter les passions des gens de ce monde. Ainsi nous pourrons mener, dans le temps présent, une vie équilibrée, juste et pleine de respect pour Dieu, en attendant que se réalise notre bienheureuse espérance : la révélation de la gloire de Jésus-Christ, notre grand Dieu et Sauveur. Il s'est livré lui-même en rançon pour nous, afin de nous délivrer de l'injustice sous toutes ses formes et de faire de nous, en nous purifiant ainsi, un peuple qui lui appartienne et qui mette toute son ardeur à accomplir des oeuvres bonnes.
Dis ces choses, encourage et reprends avec une pleine autorité. Que personne ne te méprise". Semeur.

11 "En effet, la grâce de Dieu, source de salut pour tous les hommes, a été révélée. Elle nous enseigne à renoncer à un mode de vie impie et aux convoitises de ce monde et à vivre dans le temps présent conformément à la sagesse, la justice et la piété en attendant notre bienheureuse espérance, la manifestation de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur Jésus-Christ. Il s'est donné lui-même pour nous afin de nous racheter de toute faute et de se faire un peuple qui lui appartienne, purifié et zélé pour de belles oeuvres.
Dis ces choses, encourage et reprends avec une pleine autorité. Que personne ne te méprise". Segond 21.

11" Car la grâce de Dieu qui apporte le salut est apparue à tous les hommes, nous enseignant que, reniant l'impiété et les convoitises mondaines, nous vivions dans le présent siècle sobrement, et justement, et pieusement, attendant la bienheureuse espérance et l'apparition de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur Jésus Christ, qui s'est donné lui-même pour nous, afin qu'il nous rachetât de toute iniquité et qu'il purifiât pour lui-même un peuple acquis, zélé pour les bonnes oeuvres.
Annonce ces choses, exhorte et reprends, avec toute autorité de commander. Que personne ne te méprise". Darby.

11 "Car la grâce de Dieu, pour le salut de tous les hommes, a été manifestée; Et elle nous enseigne à renoncer à l'impiété et aux convoitises mondaines, et à vivre, en ce présent siècle, dans la tempérance, dans la justice, et dans la piété; En attendant la bienheureuse espérance, et la manifestation de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur Jésus-Christ, Qui s'est donné lui-même pour nous, afin de nous racheter de toute iniquité et de nous purifier, et de se former un peuple particulier, zélé pour les bonnes oeuvres.
Enseigne ces choses, exhorte, et reprends avec une pleine autorité. Que personne ne te méprise". Ostervald.

11 "Car la grâce de Dieu s’est manifestée pour le salut de tous les hommes. Elle nous apprend à renoncer à l’impiété et aux convoitises de ce monde, et à vivre dans le temps présent de manière raisonnable, avec justice et piété, attendant que se réalise la bienheureuse espérance : la manifestation de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur, Jésus Christ. Car il s’est donné pour nous afin de nous racheter de toutes nos fautes, et de nous purifier pour faire de nous son peuple, un peuple ardent à faire le bien.
Voilà comment tu dois parler, exhorter et réfuter, en toute autorité. Que personne n’ait lieu de te mépriser". AELF

Ne te complique pas les choses.

Aime D.IEU car Jésus est enveloppe charnelle que l'ETERNEL nous a envoyé afin que nous connaissions et aimions le Père.

Jésus est instrument entre les mains de D.IEU.

En donnant plus d'attachement à l'Image tu en viens à oublier l'ETERNEL Lui Même.

Trop auto centré sur l'Image, car quand bien même GABRIEL aurait été le nom que D.IEU avait choisi pour être celui qui meurt sur la Croix, tu aurais été en adoration envers Gabriel.

Tu adores des Images.

Alors que c'est l'ETERNEL qui est invisible qu'il faut adorer.

Tu dois invoquer le Nom de D.IEU qui n'est pas "Jésus" mais l'ETERNEL - car "JE SUIS" c'est être depuis Alpha jusqu'à Omega.- donc Eternel est son Nom.

L'ETERNEL a fait jouer un rôle, un personnage à l'Image Jésus pour vaincre le diable.

Le diable qui est Constantin et ses sujets trouveront JESUS tout à fait à leur convenance car EUX CROIENT que l'ETERNEL pourrait avoir des enfants mi hommes mi dieux car les PAIENS ont une mentalité de paien et toi tu as gardé leur mentalité.

Tu crois aux demi dieux alors qu'ils n'existent pas.

Sors de ton obscurantisme.

Auteur : gzabirji
Date : 20 déc.22, 03:37
Message : Bonjour, bien-aimée du Seigneur.
Merci pour ta patience.

SophiaSofia a écrit : 19 déc.22, 12:42 Tu le fais pourtant de diverses manières Gzab, mais peut-être n'en as tu pas conscience.

Tu réponds ici à mon affirmation selon laquelle jamais il ne me serait venu à l'esprit de vouloir te piéger. Tu estimes donc ici que j'aurais pu vouloir te piéger sans même en avoir conscience. C'est un concept... une sorte d'autisme Aspiégeur.

Déconvenues de la part de qui ? certainement pas de sa part, alors qu'il me fait grandir de jour en jour, et qu'il ne se passe pas un jour sans que je ne m'en émerveille.

En effet, il ne saurait y avoir la moindre déconvenue de la part du Seigneur, c'est absolument impossible. Il n'y a aucune déconvenue dans l'Amour. Alors déconvenue de la part de qui ? C'est assez facile à imaginer. Dès lors que tu déclares publiquement que tu ne peux plus penser les pensées des hommes, mais uniquement celles de Christ, alors tu te mets dans une situation très délicate où la moindre erreur de ta part constituerait un démenti formel à tes allégations. Comment réagiras-tu lorsque cela arrivera ?

Le message que tu as écrit il y a deux jours n'était pas une supposition, le piège était là dans le message ci-dessous, tu m'as volontairement induite en erreur

Tu vois, ici, par exemple, il y a un petit souci. Deux ou trois paragraphes plus haut tu estimes que j'ai pu vouloir te tromper sans en avoir conscience, et maintenant tu affirmes que je l'ai fait volontairement.
Vouloir piéger quelqu'un sans en avoir conscience, il me faut déjà un certain effort mental pour réussir à en accepter le concept puisqu'il faudrait être un peu "dérangé" pour ne pas se rendre compte qu'on veut piéger quelqu'un, mais bon, ça reste envisageable.
Mais lorsque tu affirmes à présent qu'il s'agit d'une action "volontaire" de ma part, alors il y a un autre problème. La personne la mieux placée pour savoir si je t'ai tendu un piège, c'est qui ? À priori c'est moi, tu ne crois pas, Sophia ?
Or, j'ai pris Dieu à témoin qu'une telle idée ne m'est jamais venue à l'esprit.
Autrement dit, non seulement je t'aurais piégée volontairement, mais en plus je mentirais effrontément en affirmant le contraire, qui plus est en prenant Dieu à témoin.
Voilà donc l'idée que tu te fais de moi.
Mais d'où vient cette idée, Sophia ?

Mets-toi une seconde à ma place, s'il te plaît. Je sais parfaitement que je n'ai eu aucune intention de te piéger, c'est même impensable pour moi. Et voilà que je t'entends affirmer le contraire, tout en prétendant que tes affirmations sont celles de Christ en toi. Que faut-il que j'en pense, Sophia ? Faut-il que je me renie moi-même et que je me mette à penser que j'ai voulu te piéger parce que tu l'affirmes en prétendant le faire sous l'autorité de Christ ?
Ne vois-tu vraiment pas le problème ? Tu es intelligente, Sophia, je suis sûr que vois bien qu'il y a quelque chose qui cloche.

Le mot supposition n'y figure pas, et je t'ai répondu que ces termes étaient équivalents, que tu emploies vie corruptible, animale, charnelle, terrestre, cette vie est la vie humaine, celle de l'âme mortelle terrestre, psuche.

Dans notre échange du 17 décembre je t'avais précisé que l'expression "vie humaine" était très bien, mais uniquement lorsqu'on parle effectivement des humains, précisant que les termes "psukhé" et "nèphèsh" peuvent aussi désigner des animaux. Et nous étions toi moi d'accord sur ce principe.

Tu veux enseigner les gens, mais ton enseignement n'est pas celui de Jésus-Christ, tu peux comprendre ça Gzab, et donc comprendre pourquoi je ne veux pas te suivre dans ta voie, pas plus longtemps que je ne l'ai déjà fait, par amour de Jésus-Christ et par amour du prochain, car te suivre est un mauvais exemple que je donnerai.

Je peux effectivement parfaitement comprendre que tu estimes que mon enseignement n'est pas celui de Christ. Tout comme toi aussi tu peux comprendre que beaucoup ici estiment que ton enseignement n'est pas celui de Christ.
Par conséquent, je comprends très bien que ta voie se sépare de la mienne, et je ne t'en fais aucun reproche. C'est même plutôt cohérent, je trouve.

Si tu ne veux pas que quelqu'un te peine, il ne faut pas lui demander quelque chose d'impossible et de non fondé. Ce ne sont pas des propos désagréables que je te tiens là, c'est juste te dire avec vérité la manière dont j'ai accueilli ton message qui visait à vouloir me faire admettre que je n'ai pas l'Esprit de Christ en permanence mais seulement de temps à autre, puisque tu me demandes de renoncer à affirmer que tout ce que je dis vient du Christ en moi, que je n'ai donc pas sa pensée.

C'est effectivement ma démarche, tu as bien compris. Je le confesse à nouveau : je souhaite de tout mon cœur que tu renonces à affirmer que tout ce que tu exprimes vient de Christ. Pour être plus clair encore, je souhaite que tu reconnnaisses que de temps en temps c'est le mental de ton personnage qui reprend le dessus et te fait dire des choses erronées. Comme par exemple lorsque tu affirmes que j'ai volontairement voulu te piéger, ou lorsque tu affirmes que Hébreux 10:38 est fautif, ou encore lorsque tu affirmes que la Bible ne peut pas attribuer les termes "nèphèsh" et "psukhé" à Dieu Lui-même, alors que c'est manifestement faux comme tu l'as toi-même admis hier (je n'ai pas voulu remuer le couteau dans la plaie).

Si j'accepte de dire cela, alors cela revient à accepter de dire que j'ai encore des pensées qui viennent de la chair et du sang, que je n'ai donc pas vaincu Satan par conséquent je ne suis pas née de nouveau de Dieu, que je n'ai pas vu paraitre Christ en moi, et que je pèche encore, et si je péchais encore, je serai donc fils du diable et non de Dieu.

Je comprends très bien ton raisonnement, Sophia, et il est cohérent en lui-même. Mais c'est juste que ça ne se passe pas ainsi. Tant que nous sommes dans ce corps physique, alors il suffit d'un petit manque de vigilance pour que notre mental humain reprenne immédiatement le dessus et nous fasse dire ou faire des bêtises. La fameuse "Voie" consiste à faire en sorte que ça arrive de moins en moins souvent. Le péché consiste à rester dans l'ignorance de cette expérience magnifique, et donc se bercer d'illusions.

c'est toi en vérité qui me pousse à me séparer de toi en me demandant une chose que suis incapable de faire, renoncer à affirmer que je n'ai pas la pensée de Christ en tout temps ?

Peu importe à qui incombe la faute, bien-aimée, je veux bien en prendre la responsabilité, pas de soucis. Comme je l'ai écrit hier, j'accueille la situation telle qu'elle est et j'en tire de précieuses leçons.

Tu ne comprends pas que ce n'est plus moi qui vit, c'est lui qui vit en moi, et que même si je n'ai pas atteint la perfection, que je peux donc exprimer maladroitement sa pensée, de manière non mature, elle n'en demeure pas moins sa pensée.

. Lorsque tu as affirmé noir sur blanc que nèphèsh et psukhé ne pouvaient pas être attribués à Dieu dans la Bible, de quoi s'agissait-il, Sophia ?
S'agissait-il d'une pensée exprimée maladroitement, ou bien plutôt d'une erreur factuelle ? Et s'il s'agit d'une erreur factuelle, alors tu admettras comme moi qu'elle ne peut pas provenir de l'Esprit de Christ.

Ici, c'est bien toi aussi qui me contraint à me séparer de toi à cause de ton enseignement sur l'âme humaine contraire à l'enseignement de Jésus-Christ

Non non, mon enseignement sur le nèphèsh et la psukhé est totalement conforme à ce que dit la Bible. Et franchement je n'y vois pas de grande différence avec ta conception de l'âme humaine. La seule différence jusqu'ici, entre toi et moi, c'est que je savais dès le départ que la Bible parle de l'âme de Dieu, ce que tu as nié jusqu'à ce que j'expose le texte hébreu d'origine.
À propos, puisque nous n'en avons toujours pas terminé avec Hébreux 10:38, persistes-tu à affirmer par l'autorité de Christ que ce texte est fautif, ou bien admets-tu à présent que tu n'en est plus aussi sûre ? C'est une vraie question.

La croyance, le péché, sont des mots, si j'ai bien tout compris, que tu n'emploies pas

Bah, tu as mal compris car rien ne m'empêche d'employer ces mots, dès lors qu'on sait précisément de quoi on parle.

considérant la croyance poison, le péché n'existe pas et donc le pardon est sans fondement ?

Alors, je vais ici répéter des choses que j'ai déjà détaillées, mais peu importe. La croyance est effectivement un poison pour l'esprit puisqu'elle consiste à tenir pour vraie une information pour laquelle nous n'avons absolument aucune preuve. Je ne parle pas ici du verbe "croire" tel qu'on le trouve dans la Bible et qui revêt un sens totalement différent du verbe "croire" employé dans son sens commun.
Par exemple, tu sembles "croire" que ta Bible est un livre que Dieu a miraculeusement préservé à notre intention, faisant en sorte que personne ne la modifie de quelque manière que ce soit, au point que tu puisses en parler comme de "la parole de Dieu". Il s'agit ici d'une croyance typiquement humaine qui ne repose absolument sur rien. Mais dès lors que tu t'es enfermée dans une telle croyance, alors tout le reste de ton développement spirituel s'en trouve perturbé.
Tu prétends ici que j'enseigne que le péché n'existe pas. J'ai pourtant écrit des messages dédiés à ce point précis, expliquant que le péché est la séparation d'avec Dieu, manifestée par l'identification au personnage. J'ai été très clair sur ce point, allant jusqu'à m'exprimer de trois manières différentes, une manière chrétienne, un manière spirituelle occidentale, et enfin une manière spirituelle orientale.
Je me demande donc ici par quel esprit tu affirmes que selon moi le péché n'existe pas. Tu peux comprendre que j'aie un gros doute ici.

tu me pardonnes d'avance, mais pourquoi ? je n'ai jamais insulté, ni injurié, ni méprisé personne, j'en suis incapable.

Eh bien tout dépend de ce que tu considères intellectuellement comme une insulte ou une injure, ou du mépris. Par exemple, hier soir tu as écris que mon attitude est comparable à celle des pharisiens avec Jésus. Aujourd'hui tu portes une accusation en disant que je t'ai volontairement piégée, faisant du même coup de moi un menteur. Tu peux estimer qu'il n'y a rien d'insultant dans de tels propos, ma sœur, c'est sans doute une simple question d'appréciation. De mon côté j'avais juste évoqué d'éventuels propos "violents ou méchants".

Sans parler du nombre de fois où, parce que j'appuie mes propos par les Ecritures, je me vois reprocher de citer les Ecritures.

Je pense qu'on te reproche surtout de TROP citer les Écritures, Sophia. Jésus n'agissait pas ainsi, et les disciples non plus, du moins pas du vivant de son personnage. Non seulement ils n'en avaient pas besoin, mais il aurait fallu qu'ils se baladent avec des rouleaux de tout ce qu'on appelle aujourd'hui l'Ancien Testament, pas très pratique donc. Par contre ils pouvaient citer des versets de mémoire, lorsque la situation s'y prêtait.

Auteur : SophiaSofia
Date : 20 déc.22, 05:11
Message :

gzabirji a écrit : 20 déc.22, 03:37
Tu es intelligente, Sophia, je suis sûr que vois bien qu'il y a quelque chose qui cloche.

Je peux effectivement parfaitement comprendre que tu estimes que mon enseignement n'est pas celui de Christ. Tout comme toi aussi tu peux comprendre que beaucoup ici estiment que ton enseignement n'est pas celui de Christ.
Par conséquent, je comprends très bien que ta voie se sépare de la mienne, et je ne t'en fais aucun reproche. C'est même plutôt cohérent, je trouve.

Je pense qu'on te reproche surtout de TROP citer les Écritures, Sophia. Jésus n'agissait pas ainsi, et les disciples non plus, du moins pas du vivant de son personnage. Non seulement ils n'en avaient pas besoin, mais il aurait fallu qu'ils se baladent avec des rouleaux de tout ce qu'on appelle aujourd'hui l'Ancien Testament, pas très pratique donc. Par contre ils pouvaient citer des versets de mémoire, lorsque la situation s'y prêtait.

Je vais cesser de me justifier Gzab, je ne suis pas là pour justifier des propos que je tiens devant les hommes, puisque j'ai déjà été justifiée par Christ en Dieu.

"Ce qui cloche", tu le sais, puisque tu l'écris toi-même : ton enseignement n'est pas celui de Jésus-Christ, et j'en ai à nouveau la confirmation lorsque tu "en perds tes mots" face à un faux prophète.

Si quelqu'un estime que ce que j'écris n'est pas conforme à l'Evangile de Christ, qu'il me le dise, quoiqu'il en soit, je l'ai déjà dit, je n'enseigne pas pour ma part, je témoigne du Seigneur l'ayant vu vivant et manifesté, non seulement en Esprit mais en vérité.

Jésus faisait souvent référence aux Ecritures, disant "n'avez vous pas lu qu'il est écrit, etc.", sans rouleaux, il les connaissait par coeur et pour cause...
Paul aussi fait référence à l'ancien testament, très souvent, le nouveau n'était pas encore écrit puisque ce sont certains d'entre eux qui l'ont écrit.

Ajouté 7 minutes 4 secondes après :

gzabirji a écrit : 20 déc.22, 04:49 Fais-tu référence ici a quelque chose de particulier que N. D. Walsch aurait dit ou écrit ? Le verset que tu cites est considéré comme étant adressé à des croyants qui renient leur foi chrétienne. Penses-tu que ce soit le cas de N. D. Walsch ?

Je n'en sais que ce que j'ai lu de lui sur wikipédia. J'avais un ami autrefois qui le lisait, ébahi comme toi, et à voulu me le faire connaitre, je n'étais pourtant qu'au tout début de ma conversion, aucune des lectures qu'il m'a faite lui-même (car je ne voulais pas le lire) n'a eu d'emprise sur moi, la voie facile, je n'y crois pas une seconde au regard de ce que Jésus en a lui-même dit.

J'attends donc que Ronron me dise ce qu'il écrit quant à Jésus-Christ, si oui ou non il reconnait la nouvelle alliance, par son sang.

Les croyants qui renient leur foi chrétienne le font à cause de certaines religions qui les ont induits en erreur. Si c'est pour se tourner vers un faux évangile, ce n'est pas mieux.

Auteur : SophiaSofia
Date : 20 déc.22, 05:25
Message :

prisca a écrit : 20 déc.22, 03:32 Ne te complique pas les choses.

Sors de ton obscurantisme.

N'est ce pas plutôt toi qui les complique, les choses ?

Je sais que j'ai eu la foi pour être justifiée, et non seulement justifiée, mais aussi glorifiée, alors ce que tu me dis n'a aucun effet, Prisca

Ajouté 6 minutes 23 secondes après :

ronronladouceur a écrit : 20 déc.22, 05:15 Vous tentez encore une fois de noyer le poisson sous une averse de mots...

Pour faire simple, je ne vous demande que de vous pencher sur la phrase de Walsh pour vérifier si vous y entendez battre le coeur de Jésus...

Comment le pourrai-je ? le coeur de Jésus est totalement absent de cette phrase anti-Christ : «Personne n'est jamais coupable, et chacun est à jamais innocent aux yeux de Dieu. Car mes yeux voient davantage que les vôtres. Ils voient pourquoi vous pensez, dites et faites des choses. Mon coeur sait que vous vous êtes simplement mépris.»

Voilà ce que Jésus dit, Luc 13 :

"1En ce même temps, quelques personnes qui se trouvaient là racontaient à Jésus ce qui était arrivé à des Galiléens dont Pilate avait mêlé le sang avec celui de leurs sacrifices. Il leur répondit: Croyez-vous que ces Galiléens fussent de plus grands pécheurs que tous les autres Galiléens, parce qu'ils ont souffert de la sorte? Non, je vous le dis. Mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous également. Ou bien, ces dix-huit personnes sur qui est tombée la tour de Siloé et qu'elle a tuées, croyez-vous qu'elles fussent plus coupables que tous les autres habitants de Jérusalem? Non, je vous le dis. Mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous également.

Il dit aussi cette parabole: Un homme avait un figuier planté dans sa vigne. Il vint pour y chercher du fruit, et il n'en trouva point. Alors il dit au vigneron: Voilà trois ans que je viens chercher du fruit à ce figuier, et je n'en trouve point. Coupe-le: pourquoi occupe-t-il la terre inutilement? Le vigneron lui répondit: Seigneur, laisse-le encore cette année; je creuserai tout autour, et j'y mettrai du fumier. Peut-être à l'avenir donnera-t-il du fruit; sinon, tu le couperas".

Il sait donc se montrer patient, mais si vous ne vous repentez, vous périrez, car tout arbre qui ne porte pas de fruit occupe la terre inutilement, et il finit par être coupé.

Ajouté 2 minutes 29 secondes après :

ronronladouceur a écrit : 20 déc.22, 05:15
Cela pointe le pré-jugement... Attitude tout à fait indicatrice du personnage...

Si toi tu ne fais pas partie des prédestinés, ne juge pas de ceux qui le sont. Je n'ai pas dit qu'il ne serait pas sauvé, puisque beaucoup le seront lors du jugement dernier, réfère toi à la parable des brebis et des boucs si tu n'as pas encore compris ça.

Il est aussi écrit qu'il en est qui n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés, cela signifie donc que cet amour est mis à la portée de tous mais certains ne le reçoivent pas. La version Semeur le dit différemment : "ils sont restés fermés à l'amour de la vérité qui les aurait sauvés", l'enfermement spirituel dont parle Gzab.

Auteur : gzabirji
Date : 20 déc.22, 05:35
Message :

SophiaSofia a écrit : 20 déc.22, 05:11 Je vais cesser de me justifier Gzab, je ne suis pas là pour justifier des propos que je tiens devant les hommes, puisque j'ai déjà été justifiée par Christ en Dieu.

D'accord, c'est ok pour moi, bien-aimée du Seigneur.

Pourrais-tu au moins répondre à l'une de mes questions, celle où j'ai précisé que c'était une vraie question ? Je t'en remercie.

"Ce qui cloche", tu le sais, puisque tu l'écris toi-même : ton enseignement n'est pas celui de Jésus-Christ, et j'en ai à nouveau la confirmation lorsque tu "en perds tes mots" face à un faux prophète.

Je ne sais pas quoi répondre à ça, excuse-moi.

Jésus faisait souvent référence aux Ecritures, disant "n'avez vous pas lu qu'il est écrit, etc.", sans rouleaux, il les connaissait par coeur et pour cause...

Certes. Tu pourras cependant constater que les citations étaient très courtes, l'équivalent d'un verset, tout au plus. Le seul à ma connaissance qui a cité des "pavés", c'est Étienne, et même à l'époque c'était visiblement très agaçant.

Paul aussi fait référence à l'ancien testament, très souvent, le nouveau n'était pas encore écrit puisque ce sont certains d'entre eux qui l'ont écrit.

C'est exact. J'avais pensé à lui aussi, et voilà pourquoi j'avais précisé "du vivant du personnage de Jésus".

Je n'en sais que ce que j'ai lu de lui sur wikipédia. J'avais un ami autrefois qui le lisait, ébahi comme toi, et à voulu me le faire connaitre, je n'étais pourtant qu'au tout début de ma conversion, aucune des lectures qu'il m'a faite lui-même (car je ne voulais pas le lire) n'a eu d'emprise sur moi, la voie facile, je n'y crois pas une seconde au regard de ce que Jésus en a lui-même dit.

Jésus a-t-il vraiment parlé de voie facile ? A-t-il vraiment utilisé ce terme "facile"? Si tu as un verset, je suis preneur. Tu vois, lorsque tu ne cites pas de verset, ça laisse à tes interlocuteurs l'occasion de te les demander s'ils les estiment nécessaires, et c'est beaucoup plus sympa, plus interactif.

Sinon personnellement je n'ai rien contre la facilité. Je trouve même très curieux de rejeter quelque chose sous prétexte que c'est trop facile. J'ai entendu le témoignage de personnes qui ont cherché l'éveil pendant des années et, au moment-même où elles l'ont enfin trouvé, ont prononcé spontanément ces mots merveilleux : "C'est si facile !"
En somme, elles ont perdu des années à chercher très loin ce qui était pourtant déjà là, juste sous leur nez, comme on dit.

Auteur : SophiaSofia
Date : 20 déc.22, 06:05
Message :

prisca a écrit : 20 déc.22, 05:13 Non redescend SophiaSofia, tu n'as pas été justifiée, personne ne l'a été, tous nous devons attendre le Jugement qui appartient à D.IEU.

Est ce que peut être tu n'oses pas le dire mais tu penses être Marie Madeleine ou alors Marie elle même ?

Car à t'entendre on croirait comprendre que tu fais partie de ces disciples qui ont vécu tout proche de Jésus et réincarnée maintenant tu discutes avec nous, question de taper la causette non ?

Tu confonds le jugement dernier et le jugement selon la justice, j'ai été jugée selon la justice, justifiée et glorifiée.

Tu le sauras en son temps, ce que je suis. Je ne tape pas la causette, je témoigne de Jésus-Christ parce que nous sommes dans le temps de la fin et que c'est lui qui me demande de le faire.

Lorsque nous avons été justifiés et glorifiés, nous le savons, puisque Christ habite dans nos coeurs selon l'homme intérieur, enracinés et fondés dans l'amour : la vie en Christ. Nous sommes glorifiés le jour même où nous voyons son jour, ce jour grand et glorieux qui est le plus beau de toute notre vie comme j'en ai déjà témoigné à plusieurs reprises. En comparaison, le jour de notre naissance de nouveau est relégué au second plan, car même si ce jour est très beau, le second lui est infiniment supérieur.

Romains 8 :

"28Nous savons, du reste, que toutes choses concourent au bien de ceux qui aiment Dieu, de ceux qui sont appelés selon son dessein. Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères. Et ceux qu'il a prédestinés, il les a aussi appelés; et ceux qu'il a appelés, il les a aussi justifiés; et ceux qu'il a justifiés, il les a aussi glorifiés.
Que dirons-nous donc à l'égard de ces choses? Si Dieu est pour nous, qui sera contre nous? Lui, qui n'a point épargné son propre Fils, mais qui l'a livré pour nous tous, comment ne nous donnera-t-il pas aussi toutes choses avec lui? Qui accusera les élus de Dieu? C'est Dieu qui justifie! ."

Et aussi :

1 Pierre 4 : "Si vous êtes outragés pour le nom de Christ, vous êtes heureux, parce que l'Esprit de gloire, l'Esprit de Dieu, repose sur vous. Que nul de vous, en effet, ne souffre comme meurtrier, ou voleur, ou malfaiteur, ou comme s'ingérant dans les affaires d'autrui. Mais si quelqu'un souffre comme chrétien, qu'il n'en ait point honte, et que plutôt il glorifie Dieu à cause de ce nom. Car c'est le moment où le jugement va commencer par la maison de Dieu. Or, si c'est par nous qu'il commence, quelle sera la fin de ceux qui n'obéissent pas à l'Evangile de Dieu ? Et si le juste se sauve avec peine, que deviendront l'impie et le pécheur ?"

Ajouté 7 minutes 38 secondes après :
Et aussi, Daniel 12 :

"1 En ce temps-là se lèvera Micaël, le grand chef, le défenseur des enfants de ton peuple; et ce sera une époque de détresse, telle qu'il n'y en a point eu de semblable depuis que les nations existent jusqu'à cette époque. En ce temps-là, ceux de ton peuple qui seront trouvés inscrits dans le livre seront sauvés. Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la honte éternelle. Ceux qui auront été intelligents brilleront comme la splendeur du ciel, et ceux qui auront enseigné la justice, à la multitude brilleront comme les étoiles, à toujours et à perpétuité. Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et scelle le livre jusqu'au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera".

Jésus a aussi parlé de cette époque de détresse.

Ajouté 4 minutes 19 secondes après :

gzabirji a écrit : 20 déc.22, 05:35
Jésus a-t-il vraiment parlé de voie facile ? A-t-il vraiment utilisé ce terme "facile"? Si tu as un verset, je suis preneur.

Matthieu 7
"Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent".

Large porte, spacieux chemin : la voie facile.

Ajouté 2 minutes 11 secondes après :
Et aussi :

Luc 13 23"Quelqu'un lui dit: Seigneur, n'y a-t-il que peu de gens qui soient sauvés? Il leur répondit: Efforcez-vous d'entrer par la porte étroite. Car, je vous le dis, beaucoup chercheront à entrer, et ne le pourront pas. Quand le maître de la maison se sera levé et aura fermé la porte, et que vous, étant dehors, vous commencerez à frapper à la porte, en disant: Seigneur, Seigneur, ouvre-nous! il vous répondra: Je ne sais d'où vous êtes".

Auteur : ronronladouceur
Date : 20 déc.22, 06:07
Message :

SophiaSofia a écrit : 20 déc.22, 05:25 Comment le pourrai-je ? le coeur de Jésus est totalement absent de cette phrase anti-Christ : «Personne n'est jamais coupable, et chacun est à jamais innocent aux yeux de Dieu. Car mes yeux voient davantage que les vôtres. Ils voient pourquoi vous pensez, dites et faites des choses. Mon coeur sait que vous vous êtes simplement mépris.»

Par rapport à ce que vous écrivez ici, c'est que vous n'avez rien compris à l'amour inconditionnel. Comme quoi vous n'utilisez l'expression que sur le bout des lèvres...

Voilà ce que Jésus dit, Luc 13 :

"1En ce même temps, quelques personnes qui se trouvaient là racontaient à Jésus ce qui était arrivé à des Galiléens dont Pilate avait mêlé le sang avec celui de leurs sacrifices. Il leur répondit: Croyez-vous que ces Galiléens fussent de plus grands pécheurs que tous les autres Galiléens, parce qu'ils ont souffert de la sorte? Non, je vous le dis. Mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous également. Ou bien, ces dix-huit personnes sur qui est tombée la tour de Siloé et qu'elle a tuées, croyez-vous qu'elles fussent plus coupables que tous les autres habitants de Jérusalem? Non, je vous le dis. Mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous également.

La carte de la peur... C'était un vocabulaire qu'il tenait à des gens ayant un certain esprit et qui n'y entendait que par ce vocabulaire...

Il dit aussi cette parabole: Un homme avait un figuier planté dans sa vigne. Il vint pour y chercher du fruit, et il n'en trouva point. Alors il dit au vigneron: Voilà trois ans que je viens chercher du fruit à ce figuier, et je n'en trouve point. Coupe-le: pourquoi occupe-t-il la terre inutilement? Le vigneron lui répondit: Seigneur, laisse-le encore cette année; je creuserai tout autour, et j'y mettrai du fumier. Peut-être à l'avenir donnera-t-il du fruit; sinon, tu le couperas".

Et lui-même Jésus sachant que le figuier n'était pas en saison le maudit et du coup l'assèche... Humain, trop humain...

Son personnage bien présent donc... Cela est d'ailleurs bien expliqué dans un livre dont l'auteur n'est pas Walsch...

Le vigneron lui répondit: Seigneur, laisse-le encore cette année; je creuserai tout autour, et j'y mettrai du fumier. Peut-être à l'avenir donnera-t-il du fruit; sinon, tu le couperas[/color]".

Combien de temps dure la fameuse année?

Je verrais bien Walsch dans le rôle du vigneron... À ce point de vue, combien y a-t-il de vignerons? Quel nom porte chacun?

Il sait donc se montrer patient, mais si vous ne vous repentez, vous périrez, car tout arbre qui ne porte pas de fruit occupe la terre inutilement, et il finit par être coupé.

J'imagine une patience limitée à la dimension d'un amour conditionnel...

Si toi tu ne fais pas partie des prédestinés, ne juge pas de ceux qui le sont. Je n'ai pas dit qu'il ne serait pas sauvé, puisque beaucoup le seront lors du jugement dernier, réfère toi à la parable des brebis et des boucs si tu n'as pas encore compris ça.

Dans l'amour inconditionnel, il n'y a rien de tels que des prédestinés...

Dans l'amour inconditionnel, il n'y a ni boucs ni chèvres, mais que des enfants aimés et compris inconditionnellement...

Le coeur de Dieu irradie de mille rayons, le limiter à un seul est le réduire...

Il n'y a que Dieu... Car lui seul peut être...

Or je suis; or tout est...

En mon for intérieur, je vois bien que nous sommes tous sauvés et qu'il n'y a rien à faire...

Ou que faire ou croire constituent des options...

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