Auteur : Stop !
Date : 30 déc.22, 05:53
Message : S'il s'agit bien des deux paragraphes cités en italique, le premier, qui n'est qu'une prédiction de ce qui pourrait se
passer à l'avenir, si on veut bien me passer ce pléonasme, n'a rien d'outrancier à l'égard des musulmans de France
puisqu'il ne fait qu'extrapoler sur un phénomène qui existe déjà, à savoir l'activisme de certains milieux, en accord
d'ailleurs avec la doctrine du Coran, pour que l'islam se substitue à toute autre confession sur le territoire, avec les
conséquences qu'on peut légitimement en attendre au plan législatif. Du reste, ceux qui pourraient se sentir insultés
par la prédiction ne sont pas les musulmans, mais bien plutôt les milieux d'extrême droite.

Pour le second paragraphe, Michel Houellebeck ne dit pas exprimer son propre souhait mais celui de "la population française de souche".
Si des personnes peuvent se sentir insultées par le souhait qu'on leur prête, ce sont lesdits "français de souche". L'écrivain pèche là par
essentialisation (on disait il n'y a pas si longtemps "généralisation"). Il me semble que ça peut s'apparenter à une phrase qu'avait tenue
publiquement François Hollande à l'égard de Nicolas Sarkozy dans laquelle il émettait l'hypothèse qu'il dise de son adversaire politique
"c'est un sale type", phrase qu'on n'avait pas pu considérer comme exprimant son opinion personnelle.

Je crois que Michel Houellebeck a dû peser ses mots, lui qui a déjà été mis en justice pour avoir dit que l'islam était bien la religion la plus con.
Et qui avait gagné son procès car, je le rappelle, il est légal, en France, et j'ajouterai souhaitable, de faire des religions la critique qu'on voudra.

Auteur : InfoHay1915
Date : 30 déc.22, 06:23
Message :

Salam Salam a écrit : 29 déc.22, 22:27 En tant que musulman je suis pour la liberté d’expression quant à la critique d’une religion.
Mais dire « les juifs » ou « les chrétiens » ou « les musulmans » me gênent plus car cela est de l’essentialisation.
Or il y a des musulmans différents dans leur appréciation de la religion, comme des chrétiens différents ou des juifs différents.

Dans le cas d'une critique d'une religion, nous sommes souvent ici loin de la critique constructive. C'est malheureusement pour beaucoup une occasion d'ironiser, d'insulter, de se défouler, de haïr. En islamophobie, c'est surtout une xénophobie néo-post-colonialiste qui cherche à renverser les rôles du passé, à "justifier" le passé colonialiste.

En tout cas, merci Salam Salam. Je viens d'apprendre un nouveau mot, un nouveau concept :

~ https://fr.m.wiktionary.org/wiki/essentialiser

~ https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Essentialisme

~ http://www.revue-interrogations.org/spi ... rticle=187

J'ai de la lecture avec un travail d'appronfidissement.

InfoHay1915.
#120

Auteur : ronronladouceur
Date : 30 déc.22, 06:26
Message :

InfoHay1915 a écrit : 29 déc.22, 10:45 https://www.francetvinfo.fr/culture/liv ... 68372.html

Personnellement, je pense que la Grande Mosquée de Paris a raison. Il y a des limites à la haine islamophobe.

Façon de mousser encore plus la haine...

À un moment donné, faudra en arriver à comprendre que certaines poursuites du genre ont un effet contraire à l'objectif visé. C'est cette tentative de fermage de gueule qui devrait réveiller les plus intelligents et libérer la parole des principaux concernés... Mais on profite de la vague qui passe sans se soucier des conséquences...

La justice devrait s'imposer pour éviter ce genre de dérives, clarifier et punir quand on pousse un peu trop le bouchon, surtout quand on prend quasi en otage la justice même...

Mais peut-être un pas sera-t-il fait en avant dans le gros bon sens...

La haine islamophobe : est une contradiction dans les termes...

Auteur : InfoHay1915
Date : 30 déc.22, 10:23
Message :

ronronladouceur a écrit : 30 déc.22, 06:26 Façon de mousser encore plus la haine...

À un moment donné, faudra en arriver à comprendre que certaines poursuites du genre ont un effet contraire à l'objectif visé. C'est cette tentative de fermage de gueule qui devrait réveiller les plus intelligents et libérer la parole des principaux concernés... Mais on profite de la vague qui passe sans se soucier des conséquences...

La justice devrait s'imposer pour éviter ce genre de dérives, clarifier et punir quand on pousse un peu trop le bouchon, surtout quand on prend quasi en otage la justice même...

Mais peut-être un pas sera-t-il fait en avant dans le gros bon sens...

La haine islamophobe : est une contradiction dans les termes...

C'est une façon de voir et de présenter les choses.

Cependant, on ne peut plus insulter la foi religieuse des autres. Rappel :

Comme à propos des actes racistes anti-Noirs aux USA, le silence n'est pas une option :

. https://edition.cnn.com/audio/static/im ... 8fba45.jpg

. https://kielydesign.com/wp-content/uplo ... 24x672.jpg

Bonne continuation. InfoHay1915
#148

Auteur : gadou_bis
Date : 30 déc.22, 10:54
Message :

ronronladouceur a écrit : 30 déc.22, 10:48 Voyez qui parle...

La foi est un bien grand mot... De quelle croyance parlez-vous au juste ? De celle qui dirait que les croyances ne sont pas discutables, qu'elles sont nécessairement sacrées et vraies du simple fait que le nom de Dieu leur est attribué? Dieu en tant que faire-valoir Dieu vraiment?

Que pensez-vous de cette parole de Paul qui dit qu'aux yeux de Dieu les homosexuels sont dignes de mort?

remplis de toute injustice, de méchanceté, de cupidité, de malice,-pleins d'envie, de meurtres, de querelles, de fraude, de mauvaises moeurs, délateurs, médisants, haïssables pour Dieu, outrageux, hautains, vantards, inventeurs de mauvaises choses, désobéissants à leurs parents, sans intelligence, ne tenant pas ce qu'ils ont promis, sans affection naturelle, sans miséricorde, et qui, ayant connu la juste sentence de Dieu, que ceux qui commettent de telles choses sont dignes de mort,

Auteur : vic
Date : 31 déc.22, 07:13
Message : La grande mosquée va perdre . En France , on pense ce que l'on veut d'une idéologie .L'islam est une idéologie . Être contre une idéologie n'a rien à voir avec du racisme sur le plan légal , c'est sans aucun rapport . C'est comme si on nous expliquait qu'être contre le communisme c'est du racisme . C'est idiot comme raisonnement . Ca n'est surtout pas logique du tout .
Et on ne voit pas pourquoi la religion serait haut dessus du lot et aurait un statut différent , surtout dans un pays laïc où il y a séparation des pouvoirs entre l'état et le religieux .
Ce procès va surtout démontrer encore une fois comment les religions veulent lutter contre le principe républicain de la laïcité et comment l'islam refuse la culture française . Ca ne va que renforcer la peur de l'islam donc l'islamophobie que la grande mosquée de france va encore plus légitimer .
Les religions ont en France l'autorisation d'être critiquées au même titre que n'importe quelle autre idéologie .
Autant on peut changer d'idéologie , autant on ne peut pas changer de couleur de peau , parce que ça n'est pas un choix .
Ne pas confondre rejet d"une idéologie et racisme, parce que ça n'a rien à voir .
Il n'est pas interdit de penser et de dire en france que l'islam est fondamentalement incompatible avec la culture francaise et même avec les lois françaises . Par exemple il est interdit en france de couper les mains des voleurs ou de fouetter les fornicateurs .
L'islam s"oppose à la laïcité puisqu'elle impose la théocratie dans son discours religieux en tous cas lorsqu'on lit le coran .
C'est donc juste une constatation de fait .

Auteur : InfoHay1915
Date : 31 déc.22, 07:31
Message :

Saint Glinglin a écrit : 29 déc.22, 23:29 Il y a un type qui multiplie les messages sur le génocide des Arméniens chrétiens par des Turcs musulmans et qui vient nous dire maintenant qu'il faut respecter l'islam et ses agissements.

L'internaute Saint Glinglin manifeste encore son profil personnel

~ en confondant cette fois-ci l'islam avec le fanatisme des milices turques musulmanes

~ comme si on confondait la religion chrétienne catholique ou protestante avec le fanatisme des S.A. ou des S.S. nazis allemands.

Ou bien l'internaute Saint Glinglin serait-il aussi en idéologie eurocentrique ? Ne supportant que des messages soient émis sur le Génocide des arméniens de 1915 ?

Il est vrai que c'est seulement grâce à internet que le GdA1915 fut connu
~ car il avait été méthodiquement occulté ou subtilement écarté
~ par les États en realpolitiks géostratégiques ou mercantilistes

Ainsi, selon l'internaute Saint Glinglin, les descendents de survivants de 1915 ne pourraient pas s'exprimer sur le forum... qui est avant tout un forum inter-religieux ?

InfoHay1915
#293

Auteur : vic
Date : 31 déc.22, 07:33
Message :

a écrit :Infohay a dit : L'internaute Saint Glinglin manifeste encore son profil personnel

~ en confondant cette fois-ci l'islam avec le fanatisme des milices turques musulmanes

Mais croire en un dieu et lui dévouer sa vie en le priant est du fanatisme . C'est quoi sinon ?

fanatique
définition

1.
Animé envers une religion ( et, par extension, envers une doctrine, une personne), d'une foi absolue et d'un zèle aveugle.
Partisan fanatique.
2.
Qui a une passion, une admiration intense pour qqn ou qqch.

Mes conclusions :
Il y a certes des musulmans pacifiques et d'autres violents , mais tous sont fanatiques .Hors , le fanatisme est souvent contraire au bon sens et à la raison . Il ne faut donc pas s'étonner du danger que le fanatisme représente et de ses nombreuses dérives possibles .

Auteur : InfoHay1915
Date : 31 déc.22, 08:35
Message :

vic a écrit : 31 déc.22, 07:13 La grande mosquée va perdre . En France , on pense ce que l'on veut d'une idéologie .L'islam est une idéologie . Être contre une idéologie n'a rien à voir avec du racisme sur le plan légal , c'est sans aucun rapport . C'est comme si on nous expliquait qu'être contre le communisme c'est du racisme . C'est idiot comme raisonnement . Ca n'est surtout pas logique du tout .
Et on ne voit pas pourquoi la religion serait haut dessus du lot et aurait un statut différent , surtout dans un pays laïc où il y a séparation des pouvoirs entre l'état et le religieux .
Ce procès va surtout démontrer encore une fois comment les religions veulent lutter contre le principe républicain de la laïcité et comment l'islam refuse la culture française . Ca ne va que renforcer la peur de l'islam donc l'islamophobie que la grande mosquée de france va encore plus légitimer .
Les religions ont en France l'autorisation d'être critiquées au même titre que n'importe quelle autre idéologie .
Autant on peut changer d'idéologie , autant on ne peut pas changer de couleur de peau , parce que ça n'est pas un choix .
Ne pas confondre rejet d"une idéologie et racisme, parce que ça n'a rien à voir .
Il n'est pas interdit de penser et de dire en france que l'islam est fondamentalement incompatible avec la culture francaise et même avec les lois françaises . Par exemple il est interdit en france de couper les mains des voleurs ou de fouetter les fornicateurs .
L'islam s"oppose à la laïcité puisqu'elle impose la théocratie dans son discours religieux en tous cas lorsqu'on lit le coran .
C'est donc juste une constatation de fait .

L'internaute 'Vic' n'arrive toujours pas à se démarquer de son 'ÇA'.

On peut remarquer aussi que l'internaute 'Vic' a omis de rappeler la deuxième partie de mon message :

InfoHay1915 a écrit : 31 déc.22, 07:31 ~ comme si on confondait la religion chrétienne catholique ou protestante avec le fanatisme des S.A. ou des S.S. nazis allemands.

InfoHay1915
#340

Auteur : Erdnaxel
Date : 31 déc.22, 14:24
Message :

a écrit :Et si l'on peut se permettre de dire que Mein kampf n'est qu'une saloperie,

En théorie on a aussi le droit de dire que le nazisme est l'idéologie la plus con (Houellbecq a dit "L’islam est la religion la plus con") et l'avantage quand on le dit c'est que normalement on n'aura pas à faire un procès pour nazophobie.

Et en sortant du godwin on peut simplement dire qu'on a en théorie le droit de dire que la Bible n'est qu'une saloperie et que le christianisme est la religion la plus conne et à mon avis il n'y aura même pas à aller dans un tribunal pour christianophobie.

Vous imaginez la problématique de fond si pour exemple vous dîtes que la scientologie c'est la religion la plus conne et que suite à un procès mal défendu vous passez "le restant de vos jours" en prison pour scientolophobie...

Souhaitons que la loi française ne finira pas par devenir un instrument de terreur visant à créer de la censure ou de l'auto-censure par rapport à des critiques, des avis ou de l'humour contrariant des groupes sectaires ou des intégristes [dont si plus personne ne leur oppose de résistance] seraient capables de plonger la France dans un obscurantisme religieux assez effrayant.

Auteur : Salam Salam
Date : 31 déc.22, 20:48
Message :

vic a écrit : 31 déc.22, 07:13 La grande mosquée va perdre . En France , on pense ce que l'on veut d'une idéologie .L'islam est une idéologie . Être contre une idéologie n'a rien à voir avec du racisme sur le plan légal , c'est sans aucun rapport . C'est comme si on nous expliquait qu'être contre le communisme c'est du racisme . C'est idiot comme raisonnement . Ca n'est surtout pas logique du tout .
Et on ne voit pas pourquoi la religion serait haut dessus du lot et aurait un statut différent , surtout dans un pays laïc où il y a séparation des pouvoirs entre l'état et le religieux .
Ce procès va surtout démontrer encore une fois comment les religions veulent lutter contre le principe républicain de la laïcité et comment l'islam refuse la culture française . Ca ne va que renforcer la peur de l'islam donc l'islamophobie que la grande mosquée de france va encore plus légitimer .
Les religions ont en France l'autorisation d'être critiquées au même titre que n'importe quelle autre idéologie .
Autant on peut changer d'idéologie , autant on ne peut pas changer de couleur de peau , parce que ça n'est pas un choix .
Ne pas confondre rejet d"une idéologie et racisme, parce que ça n'a rien à voir .
Il n'est pas interdit de penser et de dire en france que l'islam est fondamentalement incompatible avec la culture francaise et même avec les lois françaises . Par exemple il est interdit en france de couper les mains des voleurs ou de fouetter les fornicateurs .
L'islam s"oppose à la laïcité puisqu'elle impose la théocratie dans son discours religieux en tous cas lorsqu'on lit le coran .
C'est donc juste une constatation de fait .

Encore un qui n’a pas lu ce que Houellebecq disait...

"Le souhait de la population française de souche, comme on dit, ce n'est pas que les musulmans s'assimilent, mais qu'ils cessent de les voler et de les agresser. Ou bien, autre solution, qu'ils s'en aillent."

Elle est où la critique de l’Islam là dedans?
Il y’a aucun problème avec la critique de l’Islam si c’était critique de la religion
Là c’est « les musulmans »
Donc essentialiser des individus
Donc c’est différent

Ajouté 1 minute 37 secondes après :
P.s: ce qui n’empêche que j’apprécie l’écrivain ayant lu pas mal de ces livres

Auteur : Saint Glinglin
Date : 31 déc.22, 21:17
Message :

InfoHay1915 a écrit : 31 déc.22, 07:31 L'internaute Saint Glinglin manifeste encore son profil personnel

~ en confondant cette fois-ci l'islam avec le fanatisme des milices turques musulmanes

~ comme si on confondait la religion chrétienne catholique ou protestante avec le fanatisme des S.A. ou des S.S. nazis allemands.

En clair, l'islam n'y est pour rien. Est-ce que les chrétiens de l'empire byzantin génocidaient les Arméniens ? Enlevaient-ils des enfants dans les villages balkaniques ?

Ou bien l'internaute Saint Glinglin serait-il aussi en idéologie eurocentrique ? Ne supportant que des messages soient émis sur le Génocide des arméniens de 1915 ?

Nul ne t'empêche de t'exprimer mais je note une incohérence intellectuelle.

Auteur : Stop !
Date : 31 déc.22, 21:37
Message :

Erdnaxel a écrit : 31 déc.22, 14:24 Souhaitons que la loi française ne finira pas par devenir un instrument de terreur visant à créer de la censure ou de l'auto-censure par rapport à des critiques, des avis ou de l'humour contrariant des groupes sectaires ou des intégristes [dont si plus personne ne leur oppose de résistance] seraient capables de plonger la France dans un obscurantisme religieux assez effrayant.

En effet, et quand on a sous le yeux, "en temps réel", ce que la religion peut produire de plus idiot et de plus effrayant, le régime taliban par exemple, et qu'on bénéficie chez soi d'une saine laïcité, on a le devoir de veiller à prévenir des dérives vers l'imbécilité.

Ajouté 3 minutes 33 secondes après :

Salam Salam a écrit : 31 déc.22, 20:48 Encore un qui n’a pas lu ce que Houellebecq disait...

"Le souhait de la population française de souche, comme on dit, ce n'est pas que les musulmans s'assimilent, mais qu'ils cessent de les voler et de les agresser. Ou bien, autre solution, qu'ils s'en aillent."

Elle est où la critique de l’Islam là dedans?
Il y’a aucun problème avec la critique de l’Islam si c’était critique de la religion
Là c’est « les musulmans »
Donc essentialiser des individus
Donc c’est différent

C'est vrai, mais Houellebeck énonce ce qu'il croit être la façon de penser d'une majorité de gens.
Prétendre qu'il partage cette opinion au vu de cette simple phrase est un procès d'intention.

Auteur : Gorgonzola
Date : 01 janv.23, 01:05
Message :

Salam Salam a écrit : 31 déc.22, 22:55 Après personnellement même si sur le fond je mets une réel différence entre islamophobie, qui peut être légitime, et musulmanophobie qui est elle de la discrimination et de l’essentialisation, je suis pas sûr d’être pour la démarche de la Mosquée de Paris

Avec le suffixe -phobie on fait dire tout et n'importe quoi aux choses pour éviter de les dire clairement.
La France ne peut pas être une terre d'accueil massif pour une civilisation et une culture/religion autre que la sienne, qui de plus se place au-dessus de toutes les lois.
Nous voyons clairement et dans la réalité les conséquences d'une telle politique : l'accueil en masse de populations étrangères génèrent un désordre voir même un chaos. Dire le contraire c'est nier l'évidence. De plus, indifféremment d'une différence ethnique qui a ses conséquences, la France et l'Europe saturent de l'accueil d'étrangers. Comment peut-on encore soutenir une telle politique qui ne peut accueillir décemment des personnes sachant que sur place il y a déjà des hommes et des femmes de toutes origines qui ont du mal à se loger et trouver un travail. C'est purement et simplement de la folie. D'ailleurs les racistes ne sont pas forcément là où on pense qu'ils sont : la gauche et l'extrême gauche se servent non seulement de cette pauvreté étrangère pour assouvir leur penchant victimaire, mais instaure une hiérarchie et soutient que le blanc de souche se doit d'accueillir le non blanc incapable de s'épanouir ailleurs qu'en Europe. L'extrême gauche en prenant les étrangers pour de pauvres ahuris ou des attardés culpabilisent le blanc d'en être à l'origine dans le seul but de provoquer un certain chaos qui est leur seul objectif. L'étranger est simplement un pion qui sert une idéologie anarchique avec une tendance à la destruction et au désordre pathologique dont Ursula von der Leyen est la principale instigatrice et manipulatrice. Elle qui prône l'accueil d'étrangers n'a qu'à aller habiter dans ces cités où le blanc est devenu l'étranger. Elle ne tiendrait pas une journée. C'est pour cette raison que le gouvernement français ne dissout pas les mouvements ultra violents tels que les black blocs, ils sont leur bras armé, leurs idiots utiles.

Voilà en un petit résumé ce que l'on peut dire de ce qui se passe en France et que l'on range dans des termes ....-phobie qui cachent la réalité. Il n'y a pas de peur de l'étranger simplement une dénonciation de cette folie politique qui n'a aucun sens dans l'optique d'une société où règne l'ordre et la justice.

Auteur : Salam Salam
Date : 01 janv.23, 01:11
Message :

Gorgonzola a écrit : 01 janv.23, 01:05 Avec le suffixe -phobie on fait dire tout et n'importe quoi aux choses pour éviter de les dire clairement.
La France ne peut pas être une terre d'accueil massif pour une civilisation et une culture/religion autre que la sienne, qui de plus se place au-dessus de toutes les lois.
Nous voyons clairement et dans la réalité les conséquences d'une telle politique : l'accueil en masse de populations étrangères génèrent un désordre voir même un chaos. Dire le contraire c'est nier l'évidence. De plus, indifféremment d'une différence ethnique qui a ses conséquences, la France et l'Europe saturent de l'accueil d'étrangers. Comment peut-on encore soutenir une telle politique qui ne peut accueillir décemment des personnes sachant que sur place il y a déjà des hommes et des femmes de toutes origines qui ont du mal à se loger et trouver un travail. C'est purement et simplement de la folie. D'ailleurs les racistes ne sont pas forcément là où on pense qu'ils sont : la gauche et l'extrême gauche se servent non seulement de cette pauvreté étrangère pour assouvir leur penchant victimaire, mais instaure une hiérarchie et soutient que le blanc de souche se doit d'accueillir le non blanc incapable de s'épanouir ailleurs qu'en Europe. L'extrême gauche en prenant les étrangers pour de pauvres ahuris ou des attardés culpabilisent le blanc d'en être à l'origine dans le seul but de provoquer un certain chaos qui est leur seul objectif. L'étranger est simplement un pion qui sert une idéologie anarchique avec une tendance à la destruction et au désordre pathologique.

Voilà en un petit résumé ce que l'on peut dire de ce qui se passe en France et que l'on range dans des termes ....-phobie qui cachent la réalité. Il n'y a pas de peur de l'étranger simplement une dénonciation de cette folie politique qui n'a aucun sens dans l'optique d'une société où règne l'ordre et la justice.

Attention de ne pas confondre
Je suis pour une immigration ultra contrôlée et réduite
Je vois les problèmes d’une immigration de masse
Je suis de plus pour que chaque pays garde son identité et je suis contre le mondialisme
Mais jamais ô grand jamais je n’essentialiserai!
Tous les juifs ne sont pas sionistes
Tous les musulmans ne sont pas des voleurs ou des terroristes
Tous les prêtres ne sont pas des pédophiles

Essentialiser est un raccourci de la pensée

Auteur : Gorgonzola
Date : 01 janv.23, 01:40
Message :

Salam Salam a écrit : 01 janv.23, 01:34 Oui là dessus je suis d’accord

Et cette politique est celle de la mondialisation. Une mondialisation absurde et aveugle dont le seul but est de tout déconstruire pour reconstruire un monde qui ne fonctionnera jamais avec -cancel culture, -déconstruction, -wokisme, -immigration, etc...

Je reposte mon message d'origine sur l'immigration qui n'est qu'un levier parmi d'autres dans lequel j'ai ajouté 2 choses :

Gorgonzola a écrit : 01 janv.23, 01:05 Avec le suffixe -phobie on fait dire tout et n'importe quoi aux choses pour éviter de les dire clairement.
La France ne peut pas être une terre d'accueil massif pour une civilisation et une culture/religion autre que la sienne, qui de plus se place au-dessus de toutes les lois.
Nous voyons clairement et dans la réalité les conséquences d'une telle politique : l'accueil en masse de populations étrangères génèrent un désordre voir même un chaos. Dire le contraire c'est nier l'évidence. De plus, indifféremment d'une différence ethnique qui a ses conséquences, la France et l'Europe saturent de l'accueil d'étrangers. Comment peut-on encore soutenir une telle politique qui ne peut accueillir décemment des personnes sachant que sur place il y a déjà des hommes et des femmes de toutes origines qui ont du mal à se loger et trouver un travail. C'est purement et simplement de la folie. D'ailleurs les racistes ne sont pas forcément là où on pense qu'ils sont : la gauche et l'extrême gauche se servent non seulement de cette pauvreté étrangère pour assouvir leur penchant victimaire, mais instaure une hiérarchie et soutient que le blanc de souche se doit d'accueillir le non blanc incapable de s'épanouir ailleurs qu'en Europe. L'extrême gauche en prenant les étrangers pour de pauvres ahuris ou des attardés culpabilisent le blanc d'en être à l'origine dans le seul but de provoquer un certain chaos qui est leur seul objectif. L'étranger est simplement un pion qui sert une idéologie anarchique avec une tendance à la destruction et au désordre pathologique dont Ursula von der Leyen est la principale instigatrice et manipulatrice. Elle qui prône l'accueil d'étrangers n'a qu'à aller habiter dans ces cités où le blanc est devenu l'étranger. Elle ne tiendrait pas une journée. C'est pour cette raison que le gouvernement français ne dissout pas les mouvements ultra violents tels que les black blocs, ils sont leur bras armé, leurs idiots utiles.

Voilà en un petit résumé ce que l'on peut dire de ce qui se passe en France et que l'on range dans des termes ....-phobie qui cachent la réalité. Il n'y a pas de peur de l'étranger simplement une dénonciation de cette folie politique qui n'a aucun sens dans l'optique d'une société où règne l'ordre et la justice.

Auteur : vic
Date : 01 janv.23, 02:10
Message :

a écrit :Gorgonzola a dit : Et cette politique est celle de la mondialisation. Une mondialisation absurde et aveugle dont le seul but est de tout déconstruire pour reconstruire un monde qui ne fonctionnera jamais avec -cancel culture, -déconstruction, -wokisme, -immigration, etc...

C'est la culture française qui est clairement en danger .
Quand tu mélanges trop au point que ce qui est le noyau culturel d'un pays disparaisse tu crées un vrai problème .
L'islam c'est la mort de la culture française , de la france .
Il est impératif de mettre un coup d'arrêt à ce style d'immigration .
C'est une question d'incompatibilité idéologique avec les valeurs de la culture française .
Tu mélanges un peu ça va , ça peut même enrichir mais quand on est submergé ça devient un énorme problème .
C'est pour ça qu'il ne faut pas s'étonner que les partis nationalistes en europe soient de plus en plus élus.
Que fait l'europe pour arrêter l'immigration massive ? Rien .
Elle se contente de dire que si on s'y oppose c'est qu'on est raciste et qu'on a un problème .
Les populations n'ont que le droit de se taire sur le sujet ou de passer pour racistes .

Auteur : Gorgonzola
Date : 01 janv.23, 02:19
Message :

vic a écrit : 01 janv.23, 02:10 C'est la culture française qui est clairement en danger .
Quand tu mélanges trop au point que ce qui est le noyau culturel d'un pays disparaisse tu crées un vrai problème .
L'islam c'est la mort de la culture française , de la france .
Il est impératif de mettre un coup d'arrêt à ce style d'immigration .
C'est une question d'incompatibilité idéologique avec les valeurs de la culture française .
Tu mélanges un peu ça va , ça peut même enrichir mais quand on est submergé ça devient un énorme problème .

Derrière tout ça il y a une volonté d'effondrement du christianisme.. L'Europe de Bruxelles est clairement anti-chrétienne.
Quoi qu'on en dise, la culture européenne et française est le fruit du christianisme.

Auteur : Salam Salam
Date : 01 janv.23, 02:37
Message :

vic a écrit : 01 janv.23, 02:32 Moi je crois surtout que c'est la gauche qui a compris que son électorat c'était les personnes issues de l'immigration. Plus l'immigration prospère et plus le nombre de futurs électeurs pour la gauche s'étend . Donc pour eux lutter contre l'immigration c'est se tirer une balle dans le pied . Donc la gauche à toujours essayé de culpabiliser les gens qui sont contre l'immigration massive en les traitant de raciste .
Ce sont du reste des arguments relayés ensuite pas les générations issue de l'immigration , sos racisme et compagnie .

A noter:
Il y a de plus en plus de personnes issues de l’immigration ou de musulmans qui ne veulent plus d’immigration justement et qui aime la France quand elle est la France

Auteur : InfoHay1915
Date : 01 janv.23, 04:11
Message :

Saint Glinglin a écrit : 31 déc.22, 21:17 1*/ En clair, l'islam n'y est pour rien. Est-ce que les chrétiens de l'empire byzantin génocidaient les Arméniens ? Enlevaient-ils des enfants dans les villages balkaniques ?

2*/ Nul ne t'empêche de t'exprimer mais je note une incohérence intellectuelle.

1*/ En clair l'internaute Saint Glinglin n'a pas saisi la comparaison avec les crimes de l'Allemagne nazie et l'a écartée. Voici une autre comparaison : est-ce à cause de la foi catholique ou anglicane qu'il y a eu la banalisation de la Traite néglière trans-atlantique et l'esclavage aux Amériques ?

En plus Saint Glinglin demande si les byzantins génocidaient les Arméniens ? Il n'y a jamais eu une telle chose. Mais les Byzantins, se prenant pour "La Deuxième Rome", méprisaient les Chrétiens d'Orient et les prenaient pour des héritiques. À part les Arméniens, il y avait aussi les Arabes chrétiens, les Coptes et Ethiopiens. Les Turcs ottomans vivant en proximité de Byzance près de la Mer de Marmara puis en Macédoine et ayant assimilé la gouvernance byzantine, méprisaient les Arabes avant la conquête ottomane des pays arabes.

2*/ En effet, nul ne m'empêche de m'exprimer. Mais n'est-ce pas l'internaute Saint Glinglin qui me demandait d'intervenir ailleurs ?
. viewtopic.php?p=1475315#p1475315
. viewtopic.php?p=1475378#p1475378

Alors, quelle in/cohérence pourrions-nous noter chez l'internaute Saint Glinglin ?

Ce n'est pas prioritaire, il y a des choses plus importantes à voir.

InfoHay1915
#607

Auteur : Gorgonzola
Date : 01 janv.23, 20:57
Message :

vic a écrit : 01 janv.23, 02:32 Moi je crois surtout que c'est la gauche qui a compris que son électorat c'était les personnes issues de l'immigration. Plus l'immigration prospère et plus le nombre de futurs électeurs pour la gauche s'étend . Donc pour eux lutter contre l'immigration c'est se tirer une balle dans le pied . Donc la gauche à toujours essayé de culpabiliser les gens qui sont contre l'immigration massive en les traitant de raciste .
Ce sont du reste des arguments relayés ensuite pas les générations issue de l'immigration , sos racisme et compagnie .
Ca part d'un clientélisme politique et une vision opportuniste et pas du tout d'une vision constructive pour la france et sa culture .

L'immigration est un levier parmi d'autres pour détruire ce que la civilisation issue du christianisme a fait de bon.
Le cœur du christianisme c'est l'Europe. Et Bruxelles veut frapper au cœur.
Plusieurs outils sont à disposition de cette élite européenne dont font partie Von der Leyen et Macron. Leur but est de détruire :
- famille
- mariage
- culture chrétienne
- enfants / éducation
- l'histoire
- la justice (préférence étrangère au détriment du français) : justice à 2 vitesses
- les valeurs

Il y a deux bras armés qui servent ce projet :

l'extrême gauche et ses idéologies fachistes de déconstruction. En France c'est flagrant, ces mouvements ultra violents ne sont pas dissous. Sont visés :
- l'histoire (refonte des programmes dont se chargent l'éducation et les médias)
- le genre (masculin / féminin)
- la famille (rébellion généralisée sur les fondements du mariage et autorisation du mariage gay)
- l'enfant doit douter de son appartenance genrée : déconstruction de sa nature (je souhaite au passage bon courage à la dénaturalisation de tous les animaux terrestres marins insectes..)
- la justice : encouragement à l'escroquerie / vol / agressions. Généralement les personnes issues de l'immigration repassent des dizaines de fois devant un tribunal sans être inquiété
- les valeurs morales sont montrées comme fachisantes
l'islam par son idéologie belliqueuse et par l'immigration massive d'étrangers, le but :
- faire disparaître le blanc et sa culture chrétienne ou la relayer au rang de culture et religion désuète et dépassée
- donner la préférence à l'étranger et le montrer comme le sauveur

-

De ces deux bras armés est né l'islamo-gauchisme.
L'extrême gauche totalement lobotomisée est devenu de facto antichrétienne blanc et pro immigration musulmane. C'est un fait.
Tout est bon pour renverser ce qui a été établi, la paranoïa et la rébellion permanente sont les 2 moteurs de cette alliance belliqueuse dont les deux parties ont le même objectif : détruire pour détruire, l'islam lui se frottant les mains pour cette opportunité de conquête, la nature ayant horreur du vide..

La politique Macronienne mondialiste dispose de ses deux bras pour le servir. Un communisme totalement dégénéré et lui-même vidé de sa substance (associé à l'écologie bête et méchante) et l'islam par son immigration massive.

Voilà comment l'Europe mondialiste et Macron détruisent la France croyant faire un monde meilleur et nouveau.

Associé à ceci la politique de désindustrialisation menée depuis 30 ans, les sanctions contre la Russie qui ne font que la chatouiller mais nous pénalisent nous fortement, vous avez un futur et une vision assombrie mais néanmoins réaliste de cette France et cette Europe en général qui se désagrègent lentement mais sûrement de plus en plus vite.

Tous les repères sont faussés et les piliers porteurs sont voués à une destruction certaine par cette rébellion associée du pouvoir et cette politique de destruction qui ne mènera à rien d'autre qu'à la ruine. Nous avons déjà visuellement et concrètement la possibilité de constater et pour certains une manière incompréhensible de fermer les yeux en niant.

Auteur : InfoHay1915
Date : 01 janv.23, 21:53
Message :

LE FIGARO a écrit :~ La Grande Mosquée de Paris porte plainte contre Michel Houellebecq pour propos «graves» contre les musulmans de France.

~ https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... q-20221229 . On y lit en particulier :

Et l'institution musulmane de citer plusieurs extraits. «Des gens s'arment. Ils se procurent des fusils, prennent des cours dans les stands de tir. Et ce ne sont pas des têtes brûlées, expliquait ainsi Michel Houellebecq. Quand les territoires entiers seront sous contrôle islamique, je pense que des actes de résistance auront lieu. Il y aura des attentats et des fusillades dans des mosquées, dans des cafés fréquentés par les musulmans, bref des Bataclan à l'envers».

On peut y lire aussi : Sur Twitter, la maire de Paris Anne Hidalgo a dit apporter «tout (son) soutien» au recteur. Merci à Mme Hidalgo.

InfoHay1915, fils de réfugiés étrangers.
#700

Auteur : Stop !
Date : 01 janv.23, 21:59
Message :

Gorgonzola a écrit : 01 janv.23, 01:14 L'immigration est une volonté politique dans un but de chaos.

J'ai du mal à voir un complotisme derrière cet énorme problème qui n'est pas que français, à part bien sûr venant de l'islamisme politique.
La plupart des immigrés fuient une vie impossible dans leur pays, ou prennent les pays d'Europe pour des eldorados, bernés par les discours
des passeurs. Ces derniers sont-ils en cheville avec les autorités ? Je ne crois pas qu'on puisse généraliser là-dessus. Ensuite on sait les énormes
difficultés, administratives et pratiques, rencontrées pour empêcher les passages puis pour rapatrier les gens. Les gouvernements sont quasiment
impuissants. Dans quelle mesure doivent-ils radicaliser leur législation ? Mystère !

Auteur : InfoHay1915
Date : 02 janv.23, 00:19
Message :

Saint Glinglin a écrit : 01 janv.23, 22:23 Salauds de souchiens !

Je sais ce que veut dire le mot "salaud". Une telle expression va-t-il s'ajouter et s'accrocher au profil de l'internaute 'Saint-Glinglin' ?

Mais c'est la première fois que je rencontre le mot 'souchien'... ?? qu'est-ce que cela veut dire ?

~ https://fr.m.wiktionary.org/wiki/souchien
~ https://www.neonmag.fr/dou-viennent-les ... 99678.html
~ https://www.marianne.net/agora/les-sign ... e-la-chose
~ https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 86587.html
~ https://www.francetvinfo.fr/societe/jus ... 53181.html
~ + il y aura à écouter les youtubes concernant l'appellation 'souchien'.

Entre temps, nous pourrons commencer à (faire) connaître l'historique de la Grande Mosquée de Paris :

À SUIVRE POUR L'HISTORIQUE . InfoHay1915, fils de réfugiés ayant venu en France.

PS - En écrivant 'fils de réfugiés ayant venu en France', je fais de l'essentialisme...

comme certains qui se présentent comme "français de souche".

#735

InfoHay1915 a écrit : 30 déc.22, 06:23
~ https://fr.m.wiktionary.org/wiki/essentialiser

~ https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Essentialisme

~ http://www.revue-interrogations.org/spi ... rticle=187

#761

Auteur : InfoHay1915
Date : 02 janv.23, 19:40
Message : Je pense que la Grande Mosquée de Paris gagnera son procès à l'encontre de Michel Houellebecq.

En lisant vos messages précédents de cette discussion, Erdnaxel, Gorgonzola, Salam Salam, Stop !, ronronladouceur, gadou_bis, vic...

j'ai l'impression quand vous vous exprimez, vous n'êtes pas français mais québécois. Est-ce que je me trompe ? Vous ne connaissez pas l'Histoire de France ? Vous n'y êtes pas sensibles ? Vous semblez très éloigné(e)s de l'Histoire de France.

. En France, on est bien au courant qu'il y a de nombreux Monuments aux Morts dans les provinces du Nord et de l'Est :

~ https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_d ... _en_France
~ https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Catégor ... _en_France
~ https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cimetiè ... 27étranger

...où se trouvent des carrés musulmans.

~ https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Carré_musulman

Il y a des associations d'anciens combattants musulmans et aussi des associations d'avocats musulmans en France. À chercher.

InfoHay1915.
#830

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 50