Auteur : akay Date : 05 oct.23, 08:12 Message : Les évangiles continuent de mentionner des choses incorrectes sur le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Ces évangiles ont été manipulés par des mains humaines dans de nombreuses parties d'entre eux
- Les Évangiles mentionnent souvent le commandement du Christ sur les parents - le Père et la Mère - mais nous constatons que Jésus lui-même ne respecte pas ce commandement et ces commandements, comme nous le trouvons insultant sa mère devant les gens.
Sa mère lui a demandé de transformer l'eau en vin au mariage, et il lui a dit: "4 Jésus lui répondit: Femme, qu'y a-t-il entre moi et toi? Mon heure n'est pas encore venue.»
Jean 2: 1-11
Cher lecteur, comment quelqu'un qui a grandi sur la morale peut parler à sa mère comme ça devant un groupe de personnes ????
Nous nous demandons également, est-il approprié pour la mère du Christ, la «chrétienne et pure Marie» pour superviser la fabrication du vin et la distribuer parmi la foule ???
Malgré
Christ, , n'a pas bu de l'alcool
Selon les versets de la Bible
En ce qui concerne la consommation de vin, nous lisons en Ésaïe 5:22: «22 Malheur à ceux qui ont de la bravoure pour boire du vin, Et de la vaillance pour mêler des liqueurs fortes;. »
Et à Lévitique, 10: 8-10, nous lisons:« 9 Tu ne boiras ni vin, ni boisson enivrante, toi et tes fils avec toi, lorsque vous entrerez dans la tente d'assignation, de peur que vous ne mouriez: ce sera une loi perpétuelle parmi vos descendants, »
Cher lecteur, réfléchissez à ce que le Coran a dit à propos de Christ et de sa mère,
où il a dit à propos de sa mère pure et chaste (42) et [mentionne] quand les anges ont dit: "() (Souviens-toi) quand les Anges dirent : « Ô Marie ! Allah t’a élue, t’a purifiée et t’a privilégiée par rapport à toutes les femmes du monde. »
) (Al Imran)
Voici Mary, pas Mary, qui prépare et distribue du vin
Cher lecteur, réfléchissez à ce que le Coran a dit à propos de Christ, «(Et la bonté envers ma mère, et Il n’a point fait de moi un être violent ni méchant.»(Surat Maryam, verset 32).
Ne croyez pas les versets bibliques qui visent à répandre la corruption par des écrivains inconnus dont le but est de détruire le message des prophètes et le message du prophète Jésus,
Fr40 - De l'importance de la sincérité vis-à-vis d'Allah
Auteur : ronronladouceur Date : 07 oct.23, 03:54 Message :
akay a écrit : 05 oct.23, 08:12
- Les Évangiles mentionnent souvent le commandement du Christ sur les parents - le Père et la Mère - mais nous constatons que Jésus lui-même ne respecte pas ce commandement et ces commandements, comme nous le trouvons insultant sa mère devant les gens.
Salut akay,
Serait-il défendu à un fils de participer à la lapidation de sa mère adultère ou de son frère rebelle et blasphémateur?
Allah dit quoi à propos de ceux-là?
Sa mère lui a demandé de transformer l'eau en vin au mariage, et il lui a dit: "4 Jésus lui répondit: Femme, qu'y a-t-il entre moi et toi? Mon heure n'est pas encore venue.» Jean 2: 1-11
Était-ce irrespectuex de s'adresser à sa mère par le mot ''Femme''?
La demande de miracle était-elle implicite dans sa demande? Comment savait-elle qu'il pouvait le faire?
Comment expliquer que Jésus s'est tout de même exécuté?
Cher lecteur, comment quelqu'un qui a grandi sur la morale peut parler à sa mère comme ça devant un groupe de personnes ????
Qu'en avait-il à faire de cette morale? Au fait, pourquoi n'a-t-il pas dit : «Arrière, Satan!» ?
Nous nous demandons également, est-il approprié pour la mère du Christ, la «chrétienne et pure Marie» pour superviser la fabrication du vin et la distribuer parmi la foule ???
Tu subis l'influence de qui?
Vous devriez en prendre de la graine et comprendre que l'essence du message n'interdit pas formellement toute consommation d'alcool. Pas plus que dans le Coran d'ailleurs.
Faut pas non plus entrer éméché dans certains lieux... Tu l'avais compris?
Jésus tranche encore avec l'AT... Faut-il ici supposer que Jésus avait enseigné sa mère sur les soi-disant interdits? En d'autres mots, mettre de l'eau dans son vin!?
Cher lecteur, réfléchissez à ce que le Coran a dit à propos de Christ, «(Et la bonté envers ma mère, et Il n’a point fait de moi un être violent ni méchant.»(Surat Maryam, verset 32).
D'où tient-on cette parole du Christ?
Même remettre quelqu'un à sa place, fût-ce sa propre mère, signifie-t-il ne pas la respecter?
Qui aime bien, châtie bien?
Auteur : akay Date : 07 oct.23, 07:04 Message : La vérité est, comme je l'ai dit, que le Christ est innocent des absurdités qui lui sont attribuées dans la Bible.
Parce que le Christ a traité sa mère avec gentillesse et respect
De même, Marie n’était pas une femme adultère, comme le mentionne la Bible, mais le Coran l’a défendue et l’a acquittée de cette accusation.
Il n'est pas possible pour la mère du prophète Christ de distribuer du vin et de violer les ordres de Dieu, qui a interdit de boire de l'alcool.
Par conséquent, le Christ n'a pas bu d'alcool
Le Christ suit la loi des prophètes précédents
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Matthieu 5:18
Le Prophète Jésus que la paix soit sur lui,
est venu compléter la loi des anciens prophètes
Sans diminution ni augmentation
un miracle à Cana...
Ce sont de faux textes écrits par quelqu'un qui a un intérêt à vendre et à boire de l'alcool
Sans parler des effets économiques, psychologiques, sociaux et médicaux de l'alcool
Dieu veut que nous fassions le bien en protégeant la société de ces toxines telles que l'alcool, l'usure, la fornication, le jeu et la drogue
Dieu a complètement interdit le vin. Les prophètes ne l'ont pas bu, d'Adam au sceau des prophètes, Muhammad, que la paix et les bénédictions soient sur lui.
Epître de Paul aux Romains
Chapitre : 14 Verset : 21
Il est bien de ne pas manger de viande, de ne pas boire de vin, et de s'abstenir de ce qui peut être pour ton frère une occasion de chute, de scandale ou de faiblesse.
La Bible, comme je l'ai dit, est déformée lorsqu'elle décrit les prophètes et le Christ buvant du vin et se comportant sans raison. C'est une erreur.
Parce que les prophètes communiquent la parole de Dieu au peuple, Dieu enverrait-il un prophète ivre qui ne sait pas quoi dire ?
Les musulmans respectent les prophètes et défendent leur honneur et leur dignité, en particulier le prophète Christ,
Les prophètes sont innocents de répandre la corruption sur terre parce qu'ils sont les personnes les plus honorables et les messagers de Dieu sur terre
Vous préférez et croyez les parties de la Bible qui disent que Jésus a bu du vin corrompu à la fois lors de la fête de la Pâque et de la Dernière Cène, et vous croyez les gens qui le décrivent comme un ivrogne
Ce sont vos affaires
Le Coran est la révélation finale qui corrige les livres précédents et clarifie les parties correctes qui conviennent aux intérêts du peuple.
Le Coran interdit la consommation d'alcool, la fornication, l'usure, le jeu, la drogue et les relations interdites, et appelle à l'adoration du Dieu Unique, et non à l'idolâtrie ou à l'adoration humaine.
L'islam protège l'humanité des dangers que les systèmes modernes et les autres religions n'ont pas réussi à traiter
L'islam a réussi à résoudre ces problèmes. Une fois qu'une personne embrasse l'islam, elle s'abstient de ces choses qui lui nuisent et nuisent à la société
Par conséquent, l'islam vaut la peine d'être étudié maintenant
L'alcool Et Le Porc Sont Interdit Dans Le Coran Et La Bible--Zakir Naik
Auteur : ronronladouceur Date : 07 oct.23, 07:28 Message :
akay a écrit : 07 oct.23, 07:04
Le Christ suit la loi des prophètes précédents
À ce compte-là, il a sûrement lu et suivi...
Genèse 27:28
Que Dieu te donne de la rosée du ciel et de gras terroirs,
du froment et du vin nouveau en abondance !
---
Ésaïe 25:6 Le SEIGNEUR de l’univers va donner sur cette montagne
un festin pour tous les peuples,
un festin de viandes grasses et de vins vieux,
de viandes grasses succulentes et de vins vieux décantés.
Et ce n'est là que le début...
Auteur : akay Date : 07 oct.23, 22:29 Message : Le Christ suit la loi des prophètes précédents en mettant en œuvre les commandements de Dieu (le Père) et en restant à l'écart de ses interdictions.
Votre livre accuse les prophètes d'adultère, de consommation d'alcool et d'inceste
Ce n'est pas vrai parce que Dieu choisit les personnes les plus honorables et les meilleures pour transmettre son message aux gens.
Dieu a interdit aux prophètes précédents de boire de l'alcool et de faire des choses interdites dans votre Livre.
Comment Dieu peut-il se contredire et permettre aux hommes et aux prophètes de boire du vin !
Donc
Comme je l'ai dit, la Bible est déformée et manipulée par des mains humaines pour détruire le message original de Dieu.
Le judaïsme et le christianisme ont été déformés
Et violant les enseignements du prophète Moïse et du prophète Jésus, que la paix soit sur eux
Nous constatons que la Bible contient les paroles de Dieu et les paroles des hommes
Mais le Coran ne peut pas être manipulé ou modifié par les gens
Le Coran est la parole de Dieu, qu'Il a promis de protéger de toute déformation
Dieu a révélé le Coran au Prophète Muhammad pour corriger les livres précédents
Dieu interdit l'usure, l'adultère, l'alcool, le jeu, le porc, l'inceste,
Cependant, nous trouvons dans la Bible que ces calamités ne sont pas interdites dans certaines parties de celle-ci
Et les chrétiens le font ouvertement et l'attribuent au Christ et ils n'ont pas honte
Auteur : ronronladouceur Date : 08 oct.23, 05:13 Message :
akay a écrit : 07 oct.23, 22:29
Le Christ suit la loi des prophètes précédents en mettant en œuvre les commandements de Dieu (le Père) et en restant à l'écart de ses interdictions.
L'exemple du vin te donne tort...
Que comprends-tu de Jésus lorsqu'il dit : ''Vous avez entendu dire, mais moi, je vous dis...?
Le Coran est la parole de Dieu, qu'Il a promis de protéger de toute déformation
Rien ne prouve que le Coran est la parole de dieu...
Auteur : akay Date : 08 oct.23, 06:26 Message : L'alcool Et Le Porc Sont Interdit Dans Le Coran Et La Bible--Zakir Naik
Miracles du Coran en tant que remises en question par au moins deux astrophysiciens (Guiderdoni, Guessoum)...
ahmed deedat le coran ou la Bible lequel est la parole de dieu
Ce n'est pas une preuve, mais une simple déclaration de croyance... Comme bien d'autres le font aussi, tout comme pour d'autres croyances...
Auteur : akay Date : 08 oct.23, 22:40 Message : le vin fait qu'une personne devient un ivrogne, nuit à son foie et à sa santé, et nuit également aux autres si cet ivrogne heurte des gens avec sa voiture.
Est-ce que Dieu commande cette saleté dans votre livre ?
Et (le Coran) n'est pas le seul livre qui confirme l'interdiction du porc. . .
Mais l'Ancien Testament et le Nouveau Testament interdisent aussi le porc
1_
dans le Deutéronome, soit le cinquième livre de l’Ancien Testament :
« Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas : vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts. » (Deutéronome., XIV, 8).
En outre, les premiers chrétiens d’origine juive ne mangeaient pas de porc et ils observaient plus largement de nombreuses restrictions quant à la viande en général, contenues également dans le Lévitique, le troisième livre de l’Ancien Testament.
"1 Et l'Éternel parla à Moïse et à Aaron en leur disant :
2 Parlez aux fils d'Israël, disant : Voici les bêtes que vous mangerez d'entre tous les animaux qui sont sur la terre.
3 Tout animal qui a l'ongle divisé et le pied fourchu et qui rumine, vous le mangerez ;
4 mais voici ce que vous ne mangerez pas : ceux qui ruminent [seulement] ou qui ont [seulement] l'ongle divisé : [ainsi] le chameau, qui rumine, mais qui n'a pas l'ongle divisé ; il vous sera souillé ;
5 et la gerboise, qui rumine, mais qui n'a pas l'ongle divisé ; elle vous sera souillée ;
6 et le lièvre, qui rumine, mais qui n'a pas l'ongle divisé ; il vous sera souillé ;
7 et le porc, qui a l'ongle divisé et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas ; il vous sera souillé.
8 Vous ne mangerez pas de leur chair, vous ne toucherez point leurs cadavres ; ils vous seront souillés. "
"lévitique chapitre 11"
2_
Et les livres du Nouveau Testament déclarent que l'élevage de porcs est la profession la plus basse et la plus basse, et seuls les pauvres démunis peuvent s'en approcher.
11 Or, il y avait par là, sur la montagne, un grand troupeau de porcs[a] en train de paître.
12 Les esprits mauvais supplièrent Jésus : Envoie-nous dans ces porcs, pour que nous entrions en eux !
13 Jésus le leur permit. Ils sortirent donc de l’homme et entrèrent dans les porcs. Aussitôt, le troupeau, qui comptait environ deux mille bêtes, s’élança du haut de la pente et se précipita dans le lac où elles se noyèrent
Marc 5:11-13
3_
Cependant, il y a un fait que nous devons garder à l'esprit, c'est que le Christ est venu comme un fixateur de la Torah et une confirmation de ce qui y était déclaré :
17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Matthieu 5:17-18
Ainsi parlait le Christ. . . Comment Pierre a-t-il parlé ? . . ! ?
Pierre a aboli la loi.
Donc . ... . Toutes les bêtes de la terre. . Même les monstres et les cochons. . . Plus rien n'est interdit.
Croyons-nous les paroles du Christ ou l'histoire de Pierre et d'autres légendes de la Bible ?
Auteur : ronronladouceur Date : 09 oct.23, 04:33 Message :
akay a écrit : 08 oct.23, 22:40
le vin fait qu'une personne devient un ivrogne, nuit à son foie et à sa santé, et nuit également aux autres si cet ivrogne heurte des gens avec sa voiture.
Est-ce que Dieu commande cette saleté dans votre livre ?
Dieu ne commande rien... D'ailleurs toujours pas de preuve à l'existence de ce dieu...
À propos, le Coran n'interdit pas l'alcool, mais la modération... Quand il est écrit qu'il vaut mieux s'abstenir, cela ne signifie pas ne pas faire usage (moins bon ne signifie pas mauvais)... La modération a bien meilleur goût...
Et (le Coran) n'est pas le seul livre qui confirme l'interdiction du porc. . .
Mais l'Ancien Testament et le Nouveau Testament interdisent aussi le porc
Faux! Tu dois faire la part des choses quant aux contradictions (cf. le songe Pierre)...
De vieilles croyances qui s'expliquaient probablement par le fait extérieur (la saleté justement)...
En outre, les premiers chrétiens d’origine juive ne mangeaient pas de porc et ils observaient plus largement de nombreuses restrictions quant à la viande en général, contenues également dans le Lévitique, le troisième livre de l’Ancien Testament.
Ça ne prouve rien... Ça ne fait que montrer que ceux-là suivaient une tradition, une croyance...
11 Or, il y avait par là, sur la montagne, un grand troupeau de porcs[a] en train de paître.
12 Les esprits mauvais supplièrent Jésus : Envoie-nous dans ces porcs, pour que nous entrions en eux !
À se demander qui enregistrait la scène...
J'opterais ici pour un ajout... Là, je te suis... Mais faudra choisir, tu ne peux garder les deux interprétations...
13 Jésus le leur permit. Ils sortirent donc de l’homme et entrèrent dans les porcs. Aussitôt, le troupeau, qui comptait environ deux mille bêtes, s’élança du haut de la pente et se précipita dans le lac où elles se noyèrent
Décidément ton Jésus... À moins que tu n'acceptes que ce soit une histoire inventée...
Et qu'a dit le propriétaire des porcs?
Et Jésus ne pouvait faire en sorte que les esprits mauvais disparaissent sans éliminer les porcs?
Pierre a aboli la loi.
Faux! Ce n'est pas lui, mais la voix dans son songe...
C'est tout de même interpellant... Pierre est aux prises avec la loi juive extérieure (impureté) et la voix divine (pureté - loi accomplie, c'est-à-dire bien comprendre les choses)... Mais comme d'habitude, Pierre est égal à lui-même en niant trois fois.)..
Donc . ... . Toutes les bêtes de la terre. . Même les monstres et les cochons. . . Plus rien n'est interdit.
Interdit au nom de quoi?
Comprends l'esprit... Pourtant il ne te faut qu'un pas pour que tu acceptes...
Croyons-nous les paroles du Christ ou l'histoire de Pierre et d'autres légendes de la Bible ?
Puisque tu parles de falsification, qu'est-ce qui t'empêche de mettre au compte d'un ajout l'épisode des cochons? Parce que ça va contre ta croyance?
Tu joues donc sur les deux tableaux?
Il s'agit de comprendre que l'histoire de Jésus et des porcs est un ajout (d'ailleurs croyance empruntée au paganisme ou à la magie; ces pauvres porcs, devenus boucs émissaires pourtant innocents, sauf par le fait d'un jugement humain!)...
Et si tu appliquais honnêtement et sans peur ton critère de falsification ou d'ajout au Coran... Tu considérerais sérieusement que la sourate 1 est justement un ajout...
Auteur : akay Date : 09 oct.23, 06:29 Message : Les preuves scientifiques pour un athée de l'existence de Dieu - Dr Zakir Naik
Auteur : ronronladouceur Date : 09 oct.23, 09:44 Message :
akay a écrit : 09 oct.23, 06:29
Les preuves scientifiques pour un athée de l'existence de Dieu - Dr Zakir Naik
Ce gars-là est tout près de se convertir au Christ...
Il n'est pas permis dans les enseignements de l'islam à boire de l'alcool avec modération,
2.219. - ''Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis : "Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité".
Si tu lis bien, 2.219 deconseille (au contraire de 5:90, ne signifie pas interdire). Y a une contradiction, là...
Toi qui parlais de falsification :'' L’interdiction de l’alcool a été imposée, dans certaines sociétés musulmanes, bien après la rédaction du Coran (VIIe siècle) par des doctrinaires qui n’ont retenu que le verset le plus dur.''
47:15. ''Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux: il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié.''
Interdit sur terre, mais permis au ciel? Quelle logique est-ce là?
Vaudrait mieux en profiter sur terre, parce que rien ne te prouve que le ciel existe...
Ce qui changerait de toute façon de la piquette... D'où la distinction et l'expérience pour apprécier la différence...
Il y a mieux dans la sagesse populaire :
On devrait l'inclure dans le nouveau Coran...
Quoi qu'il en soit, vous faites ce que vous voulez...
Auteur : akay Date : 10 oct.23, 01:51 Message : L'alcool est aujourd'hui considéré par certaines personnes comme étant un "plaisir". Ses ravages sont pourtant terribles. Tant au niveau de la santé physique (cirrhoses, cancers) que de la santé mentale (addiction), les troubles qu'il cause sont là. Ses effets ne se limitent pas à l'individu mais touchent la famille (violences conjugales, parentales) et la société (coups et blessures, meurtres, accidents de la route).
1-
L’interdiction progressive de l’alcool au moment de la révélation Coran au Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui,
C'était au début de la prohibition de l'alcool,
Pour que les gens puissent progressivement arrêter l'alcool
(Coran 2/219).
Ensuite, Dieu a interdit l'alcool de façon permanente, et le Prophète était également vivant au moment de la révélation.
(Coran 5/90).
Il n’y a donc aucune contradiction dans le Coran entre les deux versets (Coran 5/90). (Coran 2/219).
Les textes de la révélation ont strictement interdit l'alcool (Coran 5/90). De toutes les choses que ces textes ont déclaré interdites, certaines sont telles qu'elles ne contiennent que ce qui est nocif à l'être humain (sur le plan physique, sur le plan spirituel, sur le plan mental, sur le plan familial, sur le plan social ou autre) ; d'autres choses sont telles qu'elles contiennent à la fois ce qui est utile et ce qui est nocif pour l'être humain, mais ce qui est nocif domine ce qui est utile ; les textes de la révélation les ont donc strictement interdites également. Ainsi en est-il de l'alcool, dont Dieu a explicitement dit qu'il contient ce qui est utile mais aussi ce qui est nocif mais ce qui est nocif domine (Coran 2/219). L'alcool procure par exemple à l'organisme une sensation de chaleur et l'aide ainsi à supporter le froid, mais cet avantage n'est pas suffisant pour contrebalancer les ravages qu'il cause par ailleurs ; Dieu l'a donc strictement interdit. "... Et il se peut que vous aimiez quelque chose alors qu'elle est nocive pour vous. Dieu sait et vous ne savez pas" (Coran 2/216). Un Compagnon habitant une région froide d'Arabie avait ainsi demandé au Prophète si les musulmans de cette région pouvaient absorber une boisson faite à partir du blé, qui les aidait à supporter le froid et les durs travaux. "Cette boisson cause-t-elle l'ivresse ? s'enquit le Prophète. - Oui. - Eh bien vous devez vous en abstenir" (rapporté par Abû Dâoûd, n° 3683).
A l'aube de la venue de l'islam, les habitants de la péninsule arabique étaient de grands amateurs d'alcool. L'alcool de raisin, de datte, de miel, de sorgho (dhura), etc. y étaient fabriqués et consommés avec grand plaisir. Voulant détacher les musulmans de l'alcool, l'islam ne s'y prit pas de façon brutale. Comme Al-Qaradhâwî l'a écrit, les sources de l'islam communiquent "croyances, conception de la vie et actes de culte ; pensée et sentiments ; éthique et valeurs ; règles de politesse et traditions ; droit et législation. Tous ces éléments sont constitutifs de la société musulmane. Le droit n'est – malgré son importance – qu'un élément parmi d'autres. Comment penser que par le simple fait d'avoir émis quelques règles juridiques, nous aurons donné naissance à la société musulmane voulue ? Une législation seule ne forme pas un peuple : elle doit être appuyée par un changement de pensée et de sentiments" (Shariat ul-islâm sâliha li-t-tatbîq fî kulli zamân wa makân, p. 134). C'est bien pourquoi Jundub ibn Abdullâh raconte l'expérience vécue en la compagnie du Prophète : "Nous étions, jeunes hommes, auprès du Prophète. Nous apprîmes la foi avant d’apprendre le Coran [c’est-à-dire les règlements coraniques]. Puis nous apprîmes le Coran, ce qui fit augmenter notre foi" (rapporté par Ibn Mâja, n° 61).
Pédagogie divine concernant l'alcool :
C'est pour la même raison que Aïcha, épouse du Prophète (sur lui la paix), raconte : "Parmi les premiers passages du Coran à avoir été révélés, il y a une sourate parmi les sourates mufassal, dans laquelle il est question du Paradis et de l’Enfer ; et puis, lorsque les hommes retournèrent vers l’islam, le licite et l’illicite furent révélés. Si dès le début Dieu avait révélé : "Ne buvez plus d’alcool", les hommes auraient dit : "Nous ne le délaisserons jamais !". Si dès le début Dieu avait révélé : "Ne commettez plus l'adultère !", les hommes auraient dit : "Nous ne le délaisserons jamais !"…" (rapporté par al-Bukhârî, n° 4707).
Le vin est haram en Islam car c'est une boisson enivrante, alors pourquoi en aura-t-on au Paradis
Louange à Allah et que la paix et la bénédiction soient sur Son Prophète et Messager, Mohammed, ainsi que sur sa famille et ses Compagnons :
Sachez que l’autorisation et la prohibition appartiennent exclusivement à Allah, le Très Haut, et que toute Législation est fondée sur de sages raisons que certains connaissent et que d’autres ignorent. L’épreuve par la prohibition et l’autorisation manifeste la soumission de l’esclave d’Allah et l’obéissance à Ses ordres. L’esclave croyant dit : « Nous avons écouté et obéi » tandis que l’esclave perdant dit : « Nous avons écouté et désobéi ».
Le croyant n’a pas de choix à opérer au niveau de ce qu’Allah et Son Messager ont décidé. C’est ce qu’Allah, le Très Haut, confirme par Sa parole (sens du verset) :
« Il n'appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu'Allah et Son messager ont décidé d'une chose d'avoir encore le choix dans leur façon d'agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s'est égaré certes, d'un égarement évident » (Coran 33/36)
De même, le serviteur d’Allah n’a pas à objecter quoi que ce soit à Son Seigneur, ni à L’interroger : « Pourquoi cela est prohibé ? » et « Pourquoi ceci est autorisé ? ». Allah, le Très Haut, dit à cet égard (sens du verset) :
« Il n'est pas interrogé sur ce qu'Il fait, mais ce sont eux qui devront rendre compte [de leurs actes] » (Coran 21/23)
Une fois entrés au Paradis, ses habitants se voient exemptés de toute obligation religieuse, affranchis de toute épreuve, comblés de l’agrément d’Allah et dotés par Allah de toutes sortes de délices. Cela se manifeste, entre autres, par le fait de rendre licite certaines substances qui leur étaient prohibées dans ce bas monde comme récompense de leur patience et de leur soumission, bien qu’il n’y ait pas de comparaison possible entre ce qui existe dans l’Au-delà et l’ici-bas.
La différence entre le vin du Paradis et le vin de ce monde
Au sujet du vin du Paradis, Allah, le Très Haut, dit (sens des versets):
• « Là, ils se passeront les uns les autres une coupe qui ne provoquera ni vanité ni incrimination » (Coran 52/23)
• « blanche, savoureuse à boire. Elle n'offusquera point leur raison et ne les enivrera pas » (Coran 37/46-47)
• « Parmi eux circuleront des garçons éternellement jeunes, avec des coupes, des aiguières et un verre [rempli] d'une liqueur de source qui ne leur provoquera ni maux de tête ni étourdissement » (Coran 56/17-19)
Auteur : Estrabosor Date : 10 oct.23, 02:12 Message :
akay a écrit : 09 oct.23, 06:29
Les preuves scientifiques pour un athée de l'existence de Dieu - Dr Zakir Naik
un athée inculte et idiot alors vu les arguments !
Je n'ai pas tout regardé, tellement c'est ridicule, par exemple, oser dire que le Coran est le seul à avoir dit que le Soleil bougeait mais TOUTES les religions ont enseigné que le Soleil bougeait puisque TOUTES voient le Soleil tourner autour de la Terre !
C'est quand même phénoménal de prendre une bourde scientifique de son livre saint et de chercher à la faire passer pour une révélation scientifique.
Ce qui est très amusant c'est que nos mots "alcool" et "alambic" viennent du monde musulman
Auteur : ronronladouceur Date : 10 oct.23, 03:34 Message :
akay a écrit : 10 oct.23, 01:51
L'alcool est aujourd'hui considéré par certaines personnes comme étant un "plaisir". Ses ravages sont pourtant terribles. Tant au niveau de la santé physique (cirrhoses, cancers) que de la santé mentale (addiction), les troubles qu'il cause sont là. Ses effets ne se limitent pas à l'individu mais touchent la famille (violences conjugales, parentales) et la société (coups et blessures, meurtres, accidents de la route).
C'est bien nuancé dans la sourate 2.
T'as compris, mais t'intègres pas la nuance...
Et pas de violences familiales, physiques, psychologiques causées par votre foi? Faut-il comprendre qu'une petite gifle de temps en temps à l'homme bien entendu et pas seulement à la femme, remettrait un certain équilibre face aux torts?
C'était au début de la prohibition de l'alcool,
Pour que les gens puissent progressivement arrêter l'alcool
(Coran 2/219).
Oups, on aurait modifié le texte... Sur combien d'années... C'est parce que la première fois, ce n'était pas suffisamment clair ou parce que ça n'avait rien changé dans les faits?
Un ajout, comme je l'ai indiqué... Mais tu ne veux pas en tenir compte...
Un slogan du genre : ''La modération a bien meilleur goût'' eût fait des adeptes... C'est tout à fait dans l'esprit de la sourate 2:219.
Ainsi en est-il de l'alcool, dont Dieu a explicitement dit qu'il contient ce qui est utile mais aussi ce qui est nocif mais ce qui est nocif domine (Coran 2/219). L'alcool procure par exemple à l'organisme une sensation de chaleur et l'aide ainsi à supporter le froid, mais cet avantage n'est pas suffisant pour contrebalancer les ravages qu'il cause par ailleurs ; Dieu l'a donc strictement interdit. "...
Tu n'as toujours pas prouvé l'existence de ce dieu...
En ce temps-là, il fallait bien contrôler la populace et on agitait le nom comme faire-valoir... Bien humain tout cela, et remarque, pas à dénigrer... Le problème, c'est le manque de nuance...
C'est pour la même raison que Aïcha, épouse du Prophète (sur lui la paix), raconte : "Parmi les premiers passages du Coran à avoir été révélés, il y a une sourate parmi les sourates mufassal, dans laquelle il est question du Paradis et de l’Enfer ; et puis, lorsque les hommes retournèrent vers l’islam, le licite et l’illicite furent révélés. Si dès le début Dieu avait révélé : "Ne buvez plus d’alcool", les hommes auraient dit : "Nous ne le délaisserons jamais !". Si dès le début Dieu avait révélé : "Ne commettez plus l'adultère !", les hommes auraient dit : "Nous ne le délaisserons jamais !"…" (rapporté par al-Bukhârî, n° 4707).
Licite et illicite, copié de l'AT...
Et puis le glissement vers l'adultère est un exemple de sophisme de la pente fatale...
Une fois entrés au Paradis, ses habitants se voient exemptés de toute obligation religieuse, affranchis de toute épreuve, comblés de l’agrément d’Allah et dotés par Allah de toutes sortes de délices.
Et des vierges, en veux-tu en voilà! Et pour la femme?
Mais tu vois, faut croire que les vierges ne m'intéressent pas tellement puisque je ne me convertis pas... Des vierges à répétition, Pas d'adultère là-haut, plein d'alcool...
Bordel!!
Cela se manifeste, entre autres, par le fait de rendre licite certaines substances qui leur étaient prohibées dans ce bas monde comme récompense de leur patience et de leur soumission, bien qu’il n’y ait pas de comparaison possible entre ce qui existe dans l’Au-delà et l’ici-bas.
Bien des regrets à venir...
Est-ce Que Le Christianisme Vous Menant Au Paradis Ou En Enfer?-Zakir Naik
Ou comment taper sur la tête de l'autre pour se donner raison... Classique!
Sans référence au Christ ou au Christianisme, Naik n'aurait pas grand-chose à dire...
Chacun s'ennivre donc à ce qu'il veut (alcool ou religion, mais sans mettre un peu d'eau dansson vin, où est-ce qu'on s'en va?
Mais je me demande si fréquenter ce Naik est vraiment bon pour la santé mentale...
''Il déclare la musique contraire à l'islam et justifie la notion de crime d'apostasie4,2.
En juin 2010, le gouvernement canadien a interdit la venue de Zakir Naik dans son pays en raison de son appui au terrorisme et à Al-Qaïda5. Le même mois le gouvernement du Royaume-Uni lui interdit l'entrée dans le pays en raison de son « comportement inacceptable6 ».
En 2016, il quitte l'Inde où il lui est reproché d'avoir financé des opérations terroristes7 et de promouvoir la haine des autres religions8,9.''
Vérifié dans le titre : ''Est-ce Que Le Christianisme Vous Menant Au Paradis Ou En Enfer?-Zakir Naik''
Toi qui le prends comme référence, tu confirmes ce qui est vrai ou faux dans cette description?
Auteur : akay Date : 10 oct.23, 03:46 Message : L'orbite de Sun
En 1512, l'astronome Nicolas Copernic a présenté sa théorie selon laquelle le Soleil est immobile au centre du système solaire, et que les planètes tournent autour d'elle. La croyance que le Soleil est immobile était répandue parmi les astronomes jusqu'au 20ème siècle. Ce est maintenant un fait scientifique bien établi que le Soleil ne est pas stationnaire, mais se déplace dans une orbite autour du centre de notre galaxie, la Voie Lactée .
Le Coran mentionne l'orbite du Soleil:
"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite. » (Coran 21:33)
Mais nous savons maintenant que le compte coranique du mouvement du Soleil est compatible avec l'astronomie moderne.
Coran Décrit Le Mouvement Du Soleil Et Des Planètes Dans l'Espace?-Zakir Naik
Auteur : ronronladouceur Date : 10 oct.23, 04:10 Message :
akay a écrit : 10 oct.23, 03:46
Le Coran mentionne l'orbite du Soleil:
"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite. » (Coran 21:33)
Ça correspondait aux connaissances du temps selon une compréhension littérale bien de ce temps-là... Rien à voir avec les connaissances actuelles...
L'interprétation coranique est une récupération, un exemple de rétrodiction (on fait dire au texte ce qu'il ne dit pas, etc.), commenterait l'astrophysicien musulman Guiderdoni...
Et puis, tu ne réponds pas à mon message...
Auteur : akay Date : 10 oct.23, 05:32 Message : Dans ce contexte Allah dit : "Certes ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et ne sera point affligé." (Sourate Al-Baqarah /Verset 62).
Les Oulémas exégètes disent à propos de ce verset que les croyants sont ceux ayant cru en Mohammed, , les judaïsés sont ceux ayant cru en Moïse et n'ont pas vécu l'époque de la mission de JESUS, les Nazaréens sont ceux ayant cru en JESUS, paix sur lui, et n'ont pas vécu l'époque de la mission du Prophète, , et les Sabéens ceux qui ont suivi des Prophète antérieurs. Ceux là tous ayant cru en Allah et au Jour dernier seront récompensés.
Quand aux Juifs et Nazaréens à qui il est promis, dans le Coran, d'être récompensés au Paradis, ceci est spécifique aux monothéistes d'entre eux ; ceux ayant cru en leurs prophètes, n'ont point associé d'idoles à Allah et n'ont pas vécu l'époque de la mission du Prophète Mohammed
Mais celui ayant vécu à l'époque du Prophète, , sans croire en lui est mécréant et sera éternellement dans l'enfer s'il meurt ainsi. Selon un authentique hadith le Prophète, , a dit : "Par celui Qui détient mon âme ! Quiconque, Juif ou Nazaréen, prend connaissance de mon message sans y croire et meurt ainsi, sera parmi les habitants de l'enfer.", rapporté par Muslim.
C'est ainsi qu'Allah s'est adressé aux Juifs et Nazaréens en disant : "Dis : O gens du livre, pourquoi ne croyez- vous pas aux versets d’Allah, alors qu’Allah est témoin de ce que vous faites." (Sourate Al-Imran /Verset 98).
Et Allah a jugé mécréants les gens du livre du livre en disant : "Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : En vérité, Allah est le troisième de trois." (Sourate Al Maïdah /Verset 73).
Et dit aussi : "Les infidèles parmi les gens du livre ; ainsi que les Associateurs iront au feu de l’Enfer."
Le Coran, la sounna et al Idjmaâ, consensus, des Oulémas établissent que quiconque embrasse une religion autre que l'Islam, et ce après la mission du Prophète, , est considéré mécréant, que ses œuvres sont réfutées et que dans l'au-delà il sera parmi les perdants.
Allah le Très-Haut dit: "Et quiconque désire une religion autre que l'Islam ne sera point agrée, et il sera, dans l'autre monde, parmi les perdants." (Sourate Al-Imran /Verset 85).
Auteur : ronronladouceur Date : 10 oct.23, 05:45 Message :
akay a écrit : 10 oct.23, 05:32Et Allah a jugé mécréants les gens du livre du livre en disant : "Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : En vérité, Allah est le troisième de trois." (Sourate Al Maïdah /Verset 73).
Et dit aussi : "Les infidèles parmi les gens du livre ; ainsi que les Associateurs iront au feu de l’Enfer."
Le Coran, la sounna et al Idjmaâ, consensus, des Oulémas établissent que quiconque embrasse une religion autre que l'Islam, et ce après la mission du Prophète, , est considéré mécréant, que ses œuvres sont réfutées et que dans l'au-delà il sera parmi les perdants.
D'autres l'ont proclamé avant toi : Hors de l'Église, point de salut! À l'évidence, imité ensuite...
Et une image du feu n'a jamais brûlé personne...
Auteur : Estrabosor Date : 10 oct.23, 07:14 Message :
akay a écrit : 10 oct.23, 03:46Le Coran mentionne l'orbite du Soleil:
"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite. » (Coran 21:33)
Mais nous savons maintenant que le compte coranique du mouvement du Soleil est compatible avec l'astronomie moderne.
A ce détail près que le Coran ne parle pas de l'orbite de la Terre !
Le Coran ne fait donc que resservir la croyance commune de l'époque, celle du Soleil et de la Lune en orbite autour de la Terre !
Faut vraiment prendre des gens pour des imbéciles pour présenter ça comme une révélation divine en avance sur son temps !
Auteur : akay Date : 10 oct.23, 07:36 Message : Le Coran Mentionne La Forme De La Terre, et l'orbite de la Terre Il Y A 1400 Ans-Zakir Naik
Dans ce contexte Allah dit : "Certes ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et ne sera point affligé." (Sourate Al-Baqarah /Verset 62).
Les Oulémas exégètes disent à propos de ce verset que les croyants sont ceux ayant cru en Mohammed, , les judaïsés sont ceux ayant cru en Moïse et n'ont pas vécu l'époque de la mission de JESUS, les Nazaréens sont ceux ayant cru en JESUS, paix sur lui, et n'ont pas vécu l'époque de la mission du Prophète, , et les Sabéens ceux qui ont suivi des Prophète antérieurs. Ceux là tous ayant cru en Allah et au Jour dernier seront récompensés.
Quand aux Juifs et Nazaréens à qui il est promis, dans le Coran, d'être récompensés au Paradis, ceci est spécifique aux monothéistes d'entre eux ; ceux ayant cru en leurs prophètes, n'ont point associé d'idoles à Allah et n'ont pas vécu l'époque de la mission du Prophète Mohammed
Mais celui ayant vécu à l'époque du Prophète, , sans croire en lui est mécréant et sera éternellement dans l'enfer s'il meurt ainsi. Selon un authentique hadith le Prophète, , a dit : "Par celui Qui détient mon âme ! Quiconque, Juif ou Nazaréen, prend connaissance de mon message sans y croire et meurt ainsi, sera parmi les habitants de l'enfer.", rapporté par Muslim.
C'est ainsi qu'Allah s'est adressé aux Juifs et Nazaréens en disant : "Dis : O gens du livre, pourquoi ne croyez- vous pas aux versets d’Allah, alors qu’Allah est témoin de ce que vous faites." (Sourate Al-Imran /Verset 98).
Et Allah a jugé mécréants les gens du livre du livre en disant : "Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : En vérité, Allah est le troisième de trois." (Sourate Al Maïdah /Verset 73).
Et dit aussi : "Les infidèles parmi les gens du livre ; ainsi que les Associateurs iront au feu de l’Enfer."
Le Coran, la sounna et al Idjmaâ, consensus, des Oulémas établissent que quiconque embrasse une religion autre que l'Islam, et ce après la mission du Prophète, , est considéré mécréant, que ses œuvres sont réfutées et que dans l'au-delà il sera parmi les perdants.
Allah le Très-Haut dit: "Et quiconque désire une religion autre que l'Islam ne sera point agrée, et il sera, dans l'autre monde, parmi les perdants." (Sourate Al-Imran /Verset 85).
Les prophètes de l’Ancien Testament comme Abraham, Noé et Jonas n’ont jamais prêché que Dieu fait partie d’une Trinité et ne croyaient pas en Jésus comme leur sauveur. Leur message était simple : il n’y a qu’un seul Dieu et Lui seul mérite votre adoration. Cela n’a pas de sens que Dieu ait envoyé des prophètes pendant des milliers d’années avec le même message essentiel, et puis tout d’un coup, il dit qu’il est dans une Trinité et qu’il faut croire en Jésus pour être sauvé.
La vérité est que Jésus a prêché le même message que celui prêché par les prophètes de l’Ancien Testament. Il y a un passage dans la Bible qui met vraiment l’accent sur son message principal. Un homme s'approcha de Jésus et lui demanda : « Quel est le premier de tous les commandements ? » Jésus répondit: Voici le premier: Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;
» ◄ Marc 12:29 ►
Ainsi, le plus grand commandement, la croyance la plus importante selon Jésus est que Dieu est Un. Si Jésus était Dieu, il aurait dit : « Je suis Dieu, adore-moi », mais il ne l’a pas fait. Il a simplement répété un verset de l’Ancien Testament confirmant que Dieu est Un.
Certains prétendent que Jésus est venu mourir pour les péchés du monde. Mais considérez la déclaration suivante de Jésus : 3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : Jésus-Christ. 4 J’ai fait connaître ta gloire sur la terre en accomplissant l’œuvre que tu m’avais confiée.. [Jean 17 : 3-4].
Jésus a également dit que « 22 Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs. » Jean 4:22
Donc, selon cela, nous n’avons pas besoin de croire en la Trinité ou que Jésus est mort pour nos péchés pour atteindre le salut puisque les Juifs n’ont pas ces croyances.
L'Islam n'est pas simplement une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, Jésus et Abraham. L’Islam signifie littéralement « soumission à Dieu » et nous enseigne à entretenir une relation directe avec Dieu. Cela nous rappelle que depuis que Dieu nous a créés, personne ne devrait être adoré sauf Dieu seul. Il enseigne également que Dieu ne ressemble en rien à un être humain ni à rien de ce que nous pouvons imaginer. Le concept de Dieu est résumé dans le Coran comme suit :
Say, "He is Allah , [who is] One,
Allah , the Eternal Refuge.
He neither begets nor is born,
Nor is there to Him any equivalent."
Surat Al-'Ikhlas [112:1-4] - The Noble Qur'an
La preuve que l'Islam est la vérité - Hassan Iquioussen
Les prophètes de l’Ancien Testament comme Abraham, Noé et Jonas n’ont jamais prêché que Dieu fait partie d’une Trinité et ne croyaient pas en Jésus comme leur sauveur. Leur message était simple : il n’y a qu’un seul Dieu et Lui seul mérite votre adoration. Cela n’a pas de sens que Dieu ait envoyé des prophètes pendant des milliers d’années avec le même message essentiel, et puis tout d’un coup, il dit qu’il est dans une Trinité et qu’il faut croire en Jésus pour être sauvé.
Christ était né à ce moment-là?
La vérité, c'est que tous sont sauvés... Tout cela n'est que querelle de clochers...
Si Jésus était Dieu, il aurait dit : « Je suis Dieu, adore-moi », mais il ne l’a pas fait. Il a simplement répété un verset de l’Ancien Testament confirmant que Dieu est Un.
Et puis il dit que lui et le Père sont UN... Tu en dis quoi?
Donc, selon cela, nous n’avons pas besoin de croire en la Trinité ou que Jésus est mort pour nos péchés pour atteindre le salut puisque les Juifs n’ont pas ces croyances.
Tous sont sauvés... Où est le problème une fois que tu intègres cette vérité?
Say, "He is Allah , [who is] One,
Si dieu est UN, il n'y a que lui... UN, Deux, puis la Trinité... N'est-ce pas préparer les esprits à voir plus grand encore? Faut pas faire du sur place, il y a risque d'enfoncement...
Nor is there to Him any equivalent."
Dire ''Lui et moi, nous sommes UN'', est-ce une équivalence?
-Eric, un ancien policier converti à l'Islam
- UN PRETRE DE L'EGLISE CORINTHIENNE CONVERTIT
- Diam's raconte sa conversion à l'Islam
Paraîtrait qu'en France, t'as deux apostasies pour une conversion... Et on dit qu'il y en a qui n'osent pas s'afficher de crainte de représailles... Normal d'après toi? Principe de prudence? Surtout quand t'entends de la bouche d'un Naik, par exemple, qui justifie la notion de crime d'apostasie... Le Coran dit-il le contraire?
En plus : 13:93: Si Allah avait voulu, Il aurait certes fait de vous une seule communauté. Mais Il laisse s'égarer qui Il veut et guide qui Il veut. Et vous serez certes, interrogés sur ce que vous faisiez.
Donc si c'est Allah qui décide, tu serais mal venu d'en juger autrement...
Auteur : akay Date : 10 oct.23, 23:20 Message : 1-
Même si le Christ n'a pas vu les anciens prophètes, il a imité la loi des anciens prophètes.
Le Christ a limité la source de la divinité à Dieu (le Père) uniquement Le Christ est le prophète de Dieu
. Mais considérez la déclaration suivante de Jésus : 3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : Jésus-Christ.
Dieu le Père ne fait qu'un avec Son Prophète Christ dans le but et le contenu du message
Pas en divinité
Parce que le Christ ne fait qu’un avec ses disciples, sont-ils tous des dieux ?
Jésus as a dit I et le Père sont un Demandé avant d'accepter l'Islam Dr Zakir Naik
Les scientifiques ont prouvé le miracle scientifique contenu dans le Coran, et même d’autres érudits prouvent la véracité de la théorie si elle correspond au Coran.
Le Coran est donc la preuve de la véracité de la théorie et non l’inverse.
Comme l'ont dit des érudits, dont Guessoum
Je ne me soucie pas beaucoup des preuves scientifiques parce que je crois davantage au Coran et à ses preuves historiques et morales.
Mais les preuves scientifiques intéressent certains non-musulmans
Même s’il y a quelqu’un qui s’oppose au Coran, c’est son droit
Jusqu'à ce qu'il étudie le Coran à partir de ses sources et apprenne la langue arabe, il connaîtra lui-même les faits et distinguera le vrai du faux.
Nulle part dans les Écritures, on peut déduire que le Dieu Unique est une association de 3 Dieux. Bien au contraire, le Credo catholique nous dit clairement qu'il n'y a qu'un seul Dieu: le Père Tout-Puissant, Créateur du Ciel et de la Terre.
C'est une interprétation hérétique qui a été développée à partir du 3e siècle qui a transformé le Dieu Unique en une association de trois Dieux ... ce qui n'est pas dans les Écritures. Jamais les Écritures ne font référence au Saint Esprit, à l'Ange de l'Éternel, au Logos ou au Fils comme étant d'autres Dieux!
le Père est Allah
Et JESUS, que la paix soit sur lui, est un prophète
Islam : Le Top 10 Des Raisons Pourquoi la Trinité Est Invalide [The Deen Show]
Voila la preuve éclatante qu'à partir d'un même écrit, des spécialistes peuvent défendre deux opinions opposées !
Auteur : ronronladouceur Date : 11 oct.23, 03:10 Message :
akay a écrit : 10 oct.23, 23:20
Les scientifiques ont prouvé le miracle scientifique contenu dans le Coran, et même d’autres érudits prouvent la véracité de la théorie si elle correspond au Coran.
Le Coran est donc la preuve de la véracité de la théorie et non l’inverse.
Comme l'ont dit des érudits, dont Guessoum
C'est faux puisque Guiderdoni et Guessoum ne supportent pas cela... Ou alors prouve-le par un passage de l'un ou l'autre...
Il est inutile de redonner les adresses des vidéos, je ne les écoute pas...
Je ne me soucie pas beaucoup des preuves scientifiques...
À y revenir constamment, ce n'est pas l'impression que tu donnes...
Même s’il y a quelqu’un qui s’oppose au Coran, c’est son droit
Jusqu'à ce qu'il étudie le Coran à partir de ses sources et apprenne la langue arabe, il connaîtra lui-même les faits et distinguera le vrai du faux.
...
commentaires de savants sur les miracles scientifiques du Coran https://cciq.org/2016/08/04/7-commentai ... -du-coran/
Mais c'est intéressant, ça... Disons plutôt drôle... Surtout quand on est un tantinet informés que les savants qui, pourtant parlent arabe, ne s'entendent même pas... Qui plus est, même des scientifiques (?), bah dis donc!
Comment t'expliques ça?
Et ces savants, ce sont des scientifiques? Alors prouve-le en donnant une référence crédible...
Quoi qu'il en soit, je me fie à ceux que j'ai déjà mentionnés...
Nulle part dans les Écritures, on peut déduire que le Dieu Unique est une association de 3 Dieux. Bien au contraire, le Credo catholique nous dit clairement qu'il n'y a qu'un seul Dieu: le Père Tout-Puissant, Créateur du Ciel et de la Terre.
T'en trouves deux en ''Lui et moi, nous sommes UN''... Et que veut dire ''Je vous enverrai mon Esprit Saint''?...
Islam : Le Top 10 Des Raisons Pourquoi la Trinité Est Invalide [The Deen Show]
The Deen Show, ça s'annonce mal...
Je ne valide ni n'invalide la Trinité... J'ai une compréhension autre qui m'est suffisante...
Auteur : ronronladouceur Date : 11 oct.23, 06:30 Message :
akay a écrit : 11 oct.23, 05:47
Les évangiles continuent de mentionner des choses incorrectes sur le prophète Jésus, la paix soit sur lui
...
Ces évangiles ont été manipulés par des mains humaines dans de nombreuses parties d'entre eux
Je n'ai pas trop de difficultés avec ça, non plus qu'avec les incohérences, contradictions, ressemblances ou différences, aberrations, hommeries, ajouts, dans les diverses Écritures, dont le Coran...
4 Puis Jésus fut emmené par l'Esprit dans le désert pour être tenté par le diable. 2 Après avoir jeûné 40 jours et 40 nuits, il eut faim.
Matthieu 4
Jésus, par la puissance du Saint-Esprit, est allé dans le désert pendant quarante jours dans le désert, et n'a pas mangé ni bu pendant cette période, mais était seul avec les bêtes... loin des gens...
Personne n'était avec Christ, alors comment l'écrivain inconnu pouvait-il savoir que Christ n'avait ni mangé ni bu ?
Facile de penser qu'il en aurait témoigné par la suite et que le tout aurait été consigné...
Une chose qui est vraie d'après les mots de l'écrivain est le jeûne de quarante jours du Christ
Parce que Moïse a jeûné pendant quarante jours
Pourquoi l'un empêcherait-il l'autre? Quel problème à ce que Jésus suive l'exemple de Moïse?
---
Quant à la science dans le Coran, elle correspondait à la culture du temps...
Les évangiles continuent de mentionner des choses incorrectes sur le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Ces évangiles ont été manipulés par des mains humaines dans de nombreuses parties d'entre eux
4 Puis Jésus fut emmené par l'Esprit dans le désert pour être tenté par le diable. 2 Après avoir jeûné 40 jours et 40 nuits, il eut faim.
Matthieu 4
Jésus, par la puissance du Saint-Esprit, est allé dans le désert pendant quarante jours dans le désert, et n'a pas mangé ni bu pendant cette période, mais était seul avec les bêtes... loin des gens...
Personne n'était avec Christ, alors comment l'écrivain inconnu pouvait-il savoir que Christ n'avait ni mangé ni bu ?
Une chose qui est vraie d'après les mots de l'écrivain est le jeûne de quarante jours du Christ
Parce que Moïse a jeûné pendant quarante jours
Et Jésus était un Juif venu compléter la loi mosaïque
Plus de 1 000 soldats américains acceptent l’Islam
Auteur : ronronladouceur Date : 11 oct.23, 08:20 Message :
akay a écrit : 11 oct.23, 07:58
22 erreurs dans la Bible en 2 minutes 30 (Zakir Naik)
Il ne lui faudrait que quelques secondes pour qu'il reconnaisse comme frauduleux :
Coran 5: 46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Évangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.
5:44. et 45. sont pas mal non plus...
Auteur : Saint Glinglin Date : 11 oct.23, 08:56 Message :
akay a écrit : 11 oct.23, 07:58
Plus de 1 000 soldats américains acceptent l’Islam
Les Arabes et autres qui apostasient l'islam se gardent bien de le dire puisque cela est puni de mort.
Auteur : akay Date : 11 oct.23, 09:03 Message : Le Coran confirme la Torah et l'Évangile au moment de leur révélation aux prophètes Moïse et Jésus, que la paix soit sur eux
Mais maintenant la Torah et l'Évangile sont déformés
Auteur : ronronladouceur Date : 11 oct.23, 11:03 Message :
akay a écrit : 11 oct.23, 09:03
Le Coran confirme la Torah et l'Évangile au moment de leur révélation aux prophètes Moïse et Jésus, que la paix soit sur eux
Mais maintenant la Torah et l'Évangile sont déformés
''Au v. 47, le Coran ordonne aux « Gens de l'Evangile » (la seule occurrence de cette formule dans le Coran) d'arbitrer selon ce que Dieu y a révélé. Cette affirmation suggère qu'à son époque l' auteur du Coran considérait que l'Écriture des chrétiens était intègre - et ce malgré les théories musulmanes plus tardives sur la falsification de la Bible.'' [Moezzi]
Quoi qu'il en soit, j'ai rejeté le dieu de l'Ancien Testament vu son côté ''meurtrier, sanguinaire, génocidaire, infanticide, destructeur de monde, menaçant, à l'humeur changeante qu'on en dirait un hystérique'', etc., le même que l'on retrouve dans le Coran... Je retiens le dieu-Amour de Jésus... Les contradictions, je m'en balance pas mal... J'en avais d'ailleurs trouvé moi-même...
Vos emprunts et allusions à ce dieu trouvent la même posture de rejet de ma part...
Suffisamment pour que je n'adhère pas à votre foi...
Auteur : Saint Glinglin Date : 11 oct.23, 11:08 Message :
akay a écrit : 11 oct.23, 09:03
Mais maintenant la Torah et l'Évangile sont déformés
C'est parce que le Coran est farci d'erreurs que les musulmans prétendent que les originaux sont faux.
Mais il se gardent bien de tenter de reconstituer la "vraie" Bible car ils auraient du mal à y loger Jésus comme neveu de Moïse et Moïse comme contemporain de la tour de Babel...
Oui mais voila, ce "savant de l'Islam" disant l'exact inverse d'Akay, ce dernier préfère changer de sujet !
Sinon Akay, ne t'inquiètes pas, je considère la Bible comme étant une fausse révélation tout autant que le Coran.
Auteur : akay Date : 12 oct.23, 11:16 Message : Il y a toujours des opinions de religieux islamiques, selon le vocabulaire de la langue arabe, sur un verset du Coran d’un point de vue linguistique.
C'est une chose à laquelle les musulmans sont habitués car la langue arabe est très riche en vocabulaire.
Mais cela n’affecte pas la compatibilité de la théorie avec le Coran.
Des scientifiques spécialisés l’ont également prouvé
C'est une miséricorde de Dieu
C’est pourquoi je conseille d’étudier le Coran dans des centres islamiques spécialisés.
Et étudiez la langue arabe, la langue du Coran, pour bien comprendre le Coran.
Le Saint Coran ne contredit pas les théories établies, mais plutôt les indique et les soutient.
Il est clair pour toute personne sage que le fait que la terre tourne autour du soleil n’implique pas que le soleil lui-même est dans un état stationnaire. D’ailleurs la science moderne ne nie pas le mouvement du soleil et sa rotation. Le Créateur du soleil et de tous les autres astres informe dans Son livre que le soleil est en mouvement et que tous les astres le sont aussi. Il, qu’Il soit exalté, dit : « Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite. » (S21/V33)
Selon Ibn Abbas, et de son père, ceci veut dire que chacun d’eux tourne dans son orbite comme le fuseau dans sa rondelle. Allah, qu’Il soit exalté, dit aussi : « Et le soleil court vers un gîte qui lui est assigné; telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient » (S36/V38).
Si vous ne vous souciez pas de la Bible, pourquoi défendez-vous la corruption de ce livre et discutez-vous avec moi ?
Je sais qu'un athée ne se soucie pas des religions
Vous n’avez pas étudié le Coran, vous n’avez pas étudié la langue arabe et vous n’êtes pas un spécialiste des religions comparées !
Alors pourquoi parler de quelque chose que vous ne connaissiez pas vous-même et tester sa véracité à partir de ses mensonges, comme le font les gens honnêtes et honnêtes
Quand ils étudiaient le Coran
Vous serez choqué lorsque vous regarderez les vidéos
Auteur : Estrabosor Date : 12 oct.23, 23:46 Message : Bonjour à tous,
Ce que je voulais démontrer, c'est le concordisme des religions qui essayent d'adapter leurs croyances aux avancées scientifiques pour défendre l'idée que ce serait une révélation d'un créateur universel.
Les faits c'est que s'il n'y avait pas eu la science, les "religions du Livre" comme l'Islam continueraient à dire que le soleil tourne autour de la Terre comme la Lune !
C'est un exemple parmi d'autres et les prétendus savants de l'Islam sont les rois pour faire passer des vessies pour des lanternes et comme l'avoue lui même Akay :
"Il y a toujours des opinions de religieux islamiques, selon le vocabulaire de la langue arabe, sur un verset du Coran d’un point de vue linguistique.
C'est une chose à laquelle les musulmans sont habitués car la langue arabe est très riche en vocabulaire."
Autrement dit on peut faire dire ce que l'on veut à un passage du Coran.
Pour la Bible, c'est une autre méthode qui est appliquée le plus souvent, celle du "ah mais c'est symbolique".
Auteur : ronronladouceur Date : 13 oct.23, 01:54 Message :
Estrabosor a écrit : 12 oct.23, 23:46
Ce que je voulais démontrer, c'est le concordisme des religions qui essayent d'adapter leurs croyances aux avancées scientifiques pour défendre l'idée que ce serait une révélation d'un créateur universel.
C'est ce qu'entend l'astrophysicien Guiderdoni par le mot ''rétrodiction''...
À propos de la science dans le Coran (par le même), j'ai noté ceci dans la vidéo (à partir de 2:32)... Il y est aussi question du vocabulaire...
«Moi ça ne me dérange absolument pas que le Coran soit imprégné de ce que les gens savaient ou ignoraient à l'époque, c'est-à-dire que le Coran utilise un vocabulaire qui traduit aussi les limitations des hommes et des femmes de son époque.
Ça ne me dérange pas plus que le fait que ... cette culture... est limitée du point de vue scientifique...»
Auteur : akay Date : 13 oct.23, 01:58 Message : 6 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi." Jean 14:6.
le sens est que le Christ est le chemin de l'orientation pour les gens en tant que prophète qui transmet les enseignements du Père
Jésus-Christ, que la paix soit sur lui (psl), était le chemin, la vie et la vérité, aucun homme n'est venu à Dieu Tout-Puissant mais par Jésus (psl), pendant son temps ! Chaque messager de son temps était le chemin et la vérité vers Dieu Tout-Puissant. Au temps de Moïse, Moïse (psl) était le chemin, la vérité et la vie. Personne n'est venu à Dieu Tout-Puissant sans passer par Moïse (psl). Au temps de Jésus (psl), il était le chemin, la vérité et la vie. À l'époque du prophète Muhammad (psl), il était le chemin, la vérité et la vie. Ainsi, chaque prophète à son époque était le chemin, la vérité; et je suis d'accord avec cette affirmation ! Cela signifiait que si vous me suivez, vous suivez Dieu Tout-Puissant. Il était le chemin !
Mais celui ayant vécu à l'époque du Prophète, , sans croire en lui est mécréant et sera éternellement dans l'enfer s'il meurt ainsi. Selon un authentique hadith le Prophète, , a dit : "Par celui Qui détient mon âme ! Quiconque, Juif ou Nazaréen, prend connaissance de mon message sans y croire et meurt ainsi, sera parmi les habitants de l'enfer.", rapporté par Muslim.
Auteur : ronronladouceur Date : 13 oct.23, 05:17 Message :
akay a écrit : 13 oct.23, 01:58Mais celui ayant vécu à l'époque du Prophète, , sans croire en lui est mécréant et sera éternellement dans l'enfer s'il meurt ainsi. Selon un authentique hadith le Prophète, , a dit : "Par celui Qui détient mon âme ! Quiconque, Juif ou Nazaréen, prend connaissance de mon message sans y croire et meurt ainsi, sera parmi les habitants de l'enfer.", rapporté par Muslim.
Un autre message à mettre au compte du Joker!
Auteur : akay Date : 13 oct.23, 23:08 Message : Je conseille toujours d'étudier le Coran dans des centres islamiques spécialisés
Parce que vous, le lecteur, jugerez par vous-même, sans influence de personne, si cette personne est contre le Coran ou si elle est d’accord avec le Coran.
Louange à Dieu, car nous voyons des millions de personnes embrasser l'Islam après l'avoir étudié
les opinions de quelques érudits non musulmans sur le Coran.
Le Coran a exhorté les gens à éviter les pensées limitées et à rechercher la connaissance qui leur est utile.
Des mathématiques à la philosophie en passant par la médecine ou encore la sociologie: l’histoire du monde musulman regorge de grands savants et autres penseurs qui ont révolutionné leurs disciplines, et le cours de l'humanité.
1. « Le lecteur pourra constater que le monde moderne s'approche de plus en plus de la vérité en ce qui concerne le Coran. Nous appelons tous les érudits sans préjugés à étudier le Coran à la lumière de ce qui a été dit ici. Nous sommes convaincus que le lecteur ne pourra qu'être persuadé que le Coran n'aurait jamais pu être écrit par un être humain. Aussi souvent que nous le lisons, au départ et à chaque fois, il (le Coran) nous repousse. Mais soudain il séduit, étonne et finit par forcer notre révérence. Son style, en harmonie avec son contenu et son objectif, est sévère, grandiose, terrible, à jamais sublime. Ainsi, ce livre continuera d'exercer une forte influence sur les temps à venir. » Goethe cité dans "Dictionary of Islam " de T.P. Hughes, p.526.
2. « Le Coran occupe, de l'aveu général, une position importante parmi les plus grandes écritures religieuses du monde. Bien qu'étant la dernière-née des œuvres inoubliables de ce type de littérature, il n'y a aucune d'elles qui le surclassent dans le merveilleux impact qu'il a su créer sur une multitude d'hommes. Il a fait naître un tout nouvel aspect de la pensée humaine et un caractère tout aussi nouveau. D'abord, il convertit de nombreuses tribus hétérogènes des déserts de la péninsule arabe en une nation de héros, et fonda par la suite les grandes institutions politico-religieuses caractéristiques du monde musulman, qui constituent une des forces majeures avec lesquelles L'Europe et l'Orient doivent compter aujourd'hui. » G. Margoliouth, Introduction au "Koran" de J.M. Rodwell. New York, Everyman's Library 1977, p. VII.
3. « Bref, c'est une œuvre qui crée des émotions tant vives qu'inconsistantes, même chez le lecteur éloigné dans le temps et bien plus encore, par rapport au développement intellectuel. » Dr. Steingass, cité dans "Dictionarv of Islam " de T.P. Hughes, pp. 526-7.
4. « Ce dernier constat rend inacceptable l'hypothèse de ceux qui voient en Muhammad l'auteur du Coran. Comment un homme, illettré au départ, aurait-il pu en devenant par ailleurs, du point de vue de la valeur littéraire, le premier auteur de toute la littérature arabe, énoncer des vérités d'ordre scientifique que nul être humain ne pouvait élaborer en ce temps-là, et cela, sans faire la moindre déclaration erronée sous ce rapport ? » Maurice Bucaille, La Bible, Le Coran et la Science Edition 1978, p. 126.
5. « Peut-être que l'on ne saurait donc, ici, évaluer ses mérites en tant qu’œuvre littéraire, suivant des règles préconçues, nées d'un goût esthétique et subjectif, mais plutôt par rapport aux effets qu'il eut sur les contemporains et les compatriotes de Muhammad. S'il a choisi un ton aussi austère et convaincant pour s'adresser aux cœurs de ses auditeurs, pour souder des éléments centrifuges et antagonistes en un ensemble compact et bien structuré, animé par des idées jusqu'alors inconnues de l'intellect arabe, son éloquence était sans doute parfaite, tout simplement du fait d'avoir converti des tribus sauvages en une nation civilisée et ajoute une nouvelle trame a la vieille chaîne de l'histoire. » Dr. Steingass, cité dans "Dictionary of Islam " de T.P. Hughes. p. 528.
6. « Voulant par la présente tentative surclasser mes prédécesseurs et proposer quelque chose qui saurait faire résonner, quoique faiblement, la rhétorique sublime du Coran arabe, j'ai éprouvé toutes les peines à maîtriser les rythmes complexes et magnifiquement variés qui, outre le message lui-même, permettent au Coran de compter incontestablement parmi les plus grands chefs-d'œuvre littéraires de l'humanité... Cette caractéristique particulière, cette "symphonie inimitable" ainsi que le croyant Pickthall décrit son Holy Book "dont les airs poussent les hommes à l'extase et aux larmes" - a été presque totalement ignorée par les traducteurs précédents. Ainsi, on ne s'étonne guère de constater que ce qu'ils ont écrit paraît terne et plat par rapport à l'original, somptueusement orné. » Arthur J. Arberrv, Thé Koran Interpreted, London. Oxford L’Universily Press. 1964 p. X.
7. « Une analyse puisement objective du Coran à la lumière des connaissances modernes, nous amène à reconnaître l'harmonie existant entre les deux, ainsi qu'on l'a fait ressortir à maintes reprises. On a du mal à s'imaginer qu'un homme du temps de Muhammad ait pu être l'auteur de telles affirmations. Compte tenu du niveau intellectuel de l'époque, de telles considérations répondent en partie de la place exceptionnelle qu'occupe la révélation coranique et contraignent le scientifique impartial à admettre son incapacité de fournir une explication fondée uniquement sur la logique matérialiste. » Maurice Bucaille, Le Coran et la Science Moderne. 1981. p. 18
Auteur : ronronladouceur Date : 14 oct.23, 01:35 Message :
akay a écrit : 13 oct.23, 23:08
4. « Ce dernier constat rend inacceptable l'hypothèse de ceux qui voient en Muhammad l'auteur du Coran. Comment un homme, illettré au départ, aurait-il pu en devenant par ailleurs, du point de vue de la valeur littéraire, le premier auteur de toute la littérature arabe, énoncer des vérités d'ordre scientifique que nul être humain ne pouvait élaborer en ce temps-là, et cela, sans faire la moindre déclaration erronée sous ce rapport ? » Maurice Bucaille, La Bible, Le Coran et la Science Edition 1978, p. 126.
Aussi distinctions intéressantes... + Le dieu du Coran est lourd...
À propos de cette lourdeur et de l'allègement suite à sa conversion...
Auteur : akay Date : 14 oct.23, 02:45 Message : Eh bien, nous laissons aux lecteurs le soin de décider eux-mêmes
Lorsqu’ils étudient le Coran dans des centres islamiques spécialisés
Au sujet des conversions de l'Islam au christianisme
Certains polémistes parmi les chrétiens, ayant vu l'ampleur des conversions du christianisme vers l'Islam, se sont mis dans l'idée de propager de fausses conversions dans le sens inverse. Il n'est pas question ici de nier cette réalité, mais simplement de mettre à nue les faux récits de conversion qui circulent sur internet.
Donc, à mon avis ce « témoignage » est à classer dans la rubrique « ignorants se faisant passer pour des ex-musulmans ».
Je conseille toujours d'étudier le Coran dans des centres islamiques spécialisés
Parce que vous, le lecteur, jugerez par vous-même, sans influence de personne, si cette personne est contre le Coran ou si elle est d’accord avec le Coran.
Louange à Dieu, car nous voyons des millions de personnes embrasser l'Islam après l'avoir étudié
les opinions de quelques érudits non musulmans sur le Coran.
Le Coran a exhorté les gens à éviter les pensées limitées et à rechercher la connaissance qui leur est utile.
Des mathématiques à la philosophie en passant par la médecine ou encore la sociologie: l’histoire du monde musulman regorge de grands savants et autres penseurs qui ont révolutionné leurs disciplines, et le cours de l'humanité.
1. « Le lecteur pourra constater que le monde moderne s'approche de plus en plus de la vérité en ce qui concerne le Coran. Nous appelons tous les érudits sans préjugés à étudier le Coran à la lumière de ce qui a été dit ici. Nous sommes convaincus que le lecteur ne pourra qu'être persuadé que le Coran n'aurait jamais pu être écrit par un être humain. Aussi souvent que nous le lisons, au départ et à chaque fois, il (le Coran) nous repousse. Mais soudain il séduit, étonne et finit par forcer notre révérence. Son style, en harmonie avec son contenu et son objectif, est sévère, grandiose, terrible, à jamais sublime. Ainsi, ce livre continuera d'exercer une forte influence sur les temps à venir. » Goethe cité dans "Dictionary of Islam " de T.P. Hughes, p.526.
2. « Le Coran occupe, de l'aveu général, une position importante parmi les plus grandes écritures religieuses du monde. Bien qu'étant la dernière-née des œuvres inoubliables de ce type de littérature, il n'y a aucune d'elles qui le surclassent dans le merveilleux impact qu'il a su créer sur une multitude d'hommes. Il a fait naître un tout nouvel aspect de la pensée humaine et un caractère tout aussi nouveau. D'abord, il convertit de nombreuses tribus hétérogènes des déserts de la péninsule arabe en une nation de héros, et fonda par la suite les grandes institutions politico-religieuses caractéristiques du monde musulman, qui constituent une des forces majeures avec lesquelles L'Europe et l'Orient doivent compter aujourd'hui. » G. Margoliouth, Introduction au "Koran" de J.M. Rodwell. New York, Everyman's Library 1977, p. VII.
3. « Bref, c'est une œuvre qui crée des émotions tant vives qu'inconsistantes, même chez le lecteur éloigné dans le temps et bien plus encore, par rapport au développement intellectuel. » Dr. Steingass, cité dans "Dictionarv of Islam " de T.P. Hughes, pp. 526-7.
4. « Ce dernier constat rend inacceptable l'hypothèse de ceux qui voient en Muhammad l'auteur du Coran. Comment un homme, illettré au départ, aurait-il pu en devenant par ailleurs, du point de vue de la valeur littéraire, le premier auteur de toute la littérature arabe, énoncer des vérités d'ordre scientifique que nul être humain ne pouvait élaborer en ce temps-là, et cela, sans faire la moindre déclaration erronée sous ce rapport ? » Maurice Bucaille, La Bible, Le Coran et la Science Edition 1978, p. 126.
5. « Peut-être que l'on ne saurait donc, ici, évaluer ses mérites en tant qu’œuvre littéraire, suivant des règles préconçues, nées d'un goût esthétique et subjectif, mais plutôt par rapport aux effets qu'il eut sur les contemporains et les compatriotes de Muhammad. S'il a choisi un ton aussi austère et convaincant pour s'adresser aux cœurs de ses auditeurs, pour souder des éléments centrifuges et antagonistes en un ensemble compact et bien structuré, animé par des idées jusqu'alors inconnues de l'intellect arabe, son éloquence était sans doute parfaite, tout simplement du fait d'avoir converti des tribus sauvages en une nation civilisée et ajoute une nouvelle trame a la vieille chaîne de l'histoire. » Dr. Steingass, cité dans "Dictionary of Islam " de T.P. Hughes. p. 528.
6. « Voulant par la présente tentative surclasser mes prédécesseurs et proposer quelque chose qui saurait faire résonner, quoique faiblement, la rhétorique sublime du Coran arabe, j'ai éprouvé toutes les peines à maîtriser les rythmes complexes et magnifiquement variés qui, outre le message lui-même, permettent au Coran de compter incontestablement parmi les plus grands chefs-d'œuvre littéraires de l'humanité... Cette caractéristique particulière, cette "symphonie inimitable" ainsi que le croyant Pickthall décrit son Holy Book "dont les airs poussent les hommes à l'extase et aux larmes" - a été presque totalement ignorée par les traducteurs précédents. Ainsi, on ne s'étonne guère de constater que ce qu'ils ont écrit paraît terne et plat par rapport à l'original, somptueusement orné. » Arthur J. Arberrv, Thé Koran Interpreted, London. Oxford L’Universily Press. 1964 p. X.
7. « Une analyse puisement objective du Coran à la lumière des connaissances modernes, nous amène à reconnaître l'harmonie existant entre les deux, ainsi qu'on l'a fait ressortir à maintes reprises. On a du mal à s'imaginer qu'un homme du temps de Muhammad ait pu être l'auteur de telles affirmations. Compte tenu du niveau intellectuel de l'époque, de telles considérations répondent en partie de la place exceptionnelle qu'occupe la révélation coranique et contraignent le scientifique impartial à admettre son incapacité de fournir une explication fondée uniquement sur la logique matérialiste. » Maurice Bucaille, Le Coran et la Science Moderne. 1981. p. 18
Auteur : ronronladouceur Date : 14 oct.23, 03:02 Message :
akay a écrit : 14 oct.23, 02:45
Certains polémistes parmi les chrétiens, ayant vu l'ampleur des conversions du christianisme vers l'Islam, se sont mis dans l'idée de propager de fausses conversions dans le sens inverse. Il n'est pas question ici de nier cette réalité, mais simplement de mettre à nue les faux récits de conversion qui circulent sur internet.
Je n'exclus pas personnellement que ça aille dans les deux sens et qu'il y ait de véritables conversions...
Si on laissait les gens décider plutôt que de les forcer ou les menacer, on verrait bien...
Auteur : akay Date : 14 oct.23, 04:04 Message : Si on laissait les gens décider
Qui est Ibrahim Richmond? - Ex Prêtre parvient à convertir une église entière à l'Islam! | Sakina tv
Auteur : ronronladouceur Date : 14 oct.23, 04:08 Message :
akay a écrit : 14 oct.23, 04:04
Si on laissait les gens décider
L'anguille sous roche justement et certains ne rient pas, c'est qu'il y a véritablement danger...
J'espère que tu es au moins au courant qu'il y a des témoignages en ce sens...
Auteur : InfoHay1915 Date : 14 oct.23, 08:17 Message :
akay a écrit : 13 oct.23, 23:08
Le Coran a exhorté les gens à éviter les pensées limitées et à rechercher la connaissance qui leur est utile.
Des mathématiques à la philosophie en passant par la médecine ou encore la sociologie: l’histoire du monde musulman regorge de grands savants et autres penseurs qui ont révolutionné leurs disciplines, et le cours de l'humanité.
1. « Le lecteur pourra constater que le monde moderne s'approche de plus en plus de la vérité en ce qui concerne le Coran. Nous appelons tous les érudits sans préjugés à étudier le Coran à la lumière de ce qui a été dit ici. Nous sommes convaincus que le lecteur ne pourra qu'être persuadé que le Coran n'aurait jamais pu être écrit par un être humain. Aussi souvent que nous le lisons, au départ et à chaque fois, il (le Coran) nous repousse. Mais soudain il séduit, étonne et finit par forcer notre révérence. Son style, en harmonie avec son contenu et son objectif, est sévère, grandiose, terrible, à jamais sublime. Ainsi, ce livre continuera d'exercer une forte influence sur les temps à venir. » Goethe cité dans "Dictionary of Islam " de T.P. Hughes, p.526.
2. « Le Coran occupe, de l'aveu général, une position importante parmi les plus grandes écritures religieuses du monde. Bien qu'étant la dernière-née des œuvres inoubliables de ce type de littérature, il n'y a aucune d'elles qui le surclassent dans le merveilleux impact qu'il a su créer sur une multitude d'hommes. Il a fait naître un tout nouvel aspect de la pensée humaine et un caractère tout aussi nouveau. D'abord, il convertit de nombreuses tribus hétérogènes des déserts de la péninsule arabe en une nation de héros, et fonda par la suite les grandes institutions politico-religieuses caractéristiques du monde musulman, qui constituent une des forces majeures avec lesquelles L'Europe et l'Orient doivent compter aujourd'hui. » G. Margoliouth, Introduction au "Koran" de J.M. Rodwell. New York, Everyman's Library 1977, p. VII.
3. « Bref, c'est une œuvre qui crée des émotions tant vives qu'inconsistantes, même chez le lecteur éloigné dans le temps et bien plus encore, par rapport au développement intellectuel. » Dr. Steingass, cité dans "Dictionarv of Islam " de T.P. Hughes, pp. 526-7
4. « Ce dernier constat rend inacceptable l'hypothèse de ceux qui voient en Muhammad l'auteur du Coran. Comment un homme, illettré au départ, aurait-il pu en devenant par ailleurs, du point de vue de la valeur littéraire, le premier auteur de toute la littérature arabe, énoncer des vérités d'ordre scientifique que nul être humain ne pouvait élaborer en ce temps-là, et cela, sans faire la moindre déclaration erronée sous ce rapport ? » Maurice Bucaille, La Bible, Le Coran et la Science Edition 1978, p. 126.
5. « Peut-être que l'on ne saurait donc, ici, évaluer ses mérites en tant qu’œuvre littéraire, suivant des règles préconçues, nées d'un goût esthétique et subjectif, mais plutôt par rapport aux effets qu'il eut sur les contemporains et les compatriotes de Muhammad. S'il a choisi un ton aussi austère et convaincant pour s'adresser aux cœurs de ses auditeurs, pour souder des éléments centrifuges et antagonistes en un ensemble compact et bien structuré, animé par des idées jusqu'alors inconnues de l'intellect arabe, son éloquence était sans doute parfaite, tout simplement du fait d'avoir converti des tribus sauvages en une nation civilisée et ajoute une nouvelle trame a la vieille chaîne de l'histoire. » Dr. Steingass, cité dans "Dictionary of Islam " de T.P. Hughes. p. 528.
6. « Voulant par la présente tentative surclasser mes prédécesseurs et proposer quelque chose qui saurait faire résonner, quoique faiblement, la rhétorique sublime du Coran arabe, j'ai éprouvé toutes les peines à maîtriser les rythmes complexes et magnifiquement variés qui, outre le message lui-même, permettent au Coran de compter incontestablement parmi les plus grands chefs-d'œuvre littéraires de l'humanité... Cette caractéristique particulière, cette "symphonie inimitable" ainsi que le croyant Pickthall décrit son Holy Book "dont les airs poussent les hommes à l'extase et aux larmes" - a été presque totalement ignorée par les traducteurs précédents. Ainsi, on ne s'étonne guère de constater que ce qu'ils ont écrit paraît terne et plat par rapport à l'original, somptueusement orné. » Arthur J. Arberrv, Thé Koran Interpreted, London. Oxford L’Universily Press. 1964 p. X.
7. « Une analyse puisement objective du Coran à la lumière des connaissances modernes, nous amène à reconnaître l'harmonie existant entre les deux, ainsi qu'on l'a fait ressortir à maintes reprises. On a du mal à s'imaginer qu'un homme du temps de Muhammad ait pu être l'auteur de telles affirmations. Compte tenu du niveau intellectuel de l'époque, de telles considérations répondent en partie de la place exceptionnelle qu'occupe la révélation coranique et contraignent le scientifique impartial à admettre son incapacité de fournir une explication fondée uniquement sur la logique matérialiste. » Maurice Bucaille, Le Coran et la Science Moderne. 1981. p. 18
Enfin, j'ai pu trouver le www d'origine du site d'origine des citations historico-culturelles par l'internaute 'Akay'. Il s'agit du Centre Culturel Islamique du Québec : http://cciq.org/
Il ne s'y trouve pas les youtubes du négationiste Hassan Iquioussen / heureusement !!
Alors que l'internaute 'akay' se plaisait à signaler en toute compulsivité banalisée-banalisante :
-- viewtopic.php?p=1462085#p1462085
N'est-ce pas le même phénomène qu'avec l'internaute sioniste 'prisca' ?
Pouvons-nous dire : Internaute 'akay' = Internaute 'prisca' ??
On se trouve à des années-lumières de la qualité du dialogue islamo-chrétien comme c'est le cas avec le Père Adrien Candiard et l'Islamologue Mustafa Chérif dans l'émission religieuse 'Le Jour du Seigneur' :
~ Parallèle politico-anthropologique Guerred'Algérie//GdA1915 ?? Quel regard du philosophe algérien Mustapha Chérif ??
-- viewtopic.php?p=1523201#p1523201
Bonne continuation aux internautes favorables au dialogue islamo-chrétien... et à la Paix avec le conflit entre Israel et le peuple palestinien.
un athée inculte et idiot alors vu les arguments !
se convertissent à l'Islam 
