Résultat du test :
Auteur : indian
Date : 02 nov.23, 05:01
Message : C'est évident.
Auteur : Yacine
Date : 02 nov.23, 05:02
Message : C'est pas elle qui soutient Israël inconditionnellement ?
Auteur : medico
Date : 02 nov.23, 05:20
Message : L'URSS était un pays laïc , était il source de paix?
Auteur : Gorgonzola
Date : 02 nov.23, 06:03
Message : la laïcité au Liban et dans les pays de l'ex-Yougoslavie ça marche aussi très fort.
Auteur : indian
Date : 02 nov.23, 07:41
Message : medico a écrit : 02 nov.23, 05:20
L'URSS était un pays laïc
lol non.
Ajouté 58 secondes après :
Yacine a écrit : 02 nov.23, 05:02
C'est pas elle qui soutient Israël inconditionnellement ?
Israël se veut une nation à la constitution laïque.
Ajouté 18 secondes après :
Gorgonzola a écrit : 02 nov.23, 06:03
la laïcité au Liban et dans les pays de l'ex-Yougoslavie ça marche aussi très fort.
de quoi voulez vous parlez?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 nov.23, 07:50
Message : Pour avoir la paix, il faut une seule religion par pays.
Auteur : indian
Date : 02 nov.23, 08:11
Message : Saint Glinglin a écrit : 02 nov.23, 07:50
Pour avoir la paix, il faut une seule religion par pays.
combien de sectes y sont possibles?
Auteur : Stop !
Date : 02 nov.23, 08:19
Message : medico a écrit : 02 nov.23, 05:20
L'URSS était un pays laïc , était il source de paix?
L'URSS était un pays antireligieux, c'est différent.
La laïcité est source de paix en théorie, puisqu'elle prône la cohabitation pacifique entre les religions, mais celles-ci sont
individuellement tellement imbues de leur prétendue supériorité spirituelle qu'elles ne savent pas toujours se tenir.
Auteur : indian
Date : 02 nov.23, 11:28
Message : Stop ! a écrit : 02 nov.23, 08:19
L'URSS était un pays antireligieux, c'est différent.
La laïcité est source de paix en théorie, puisqu'elle prône la cohabitation pacifique entre les religions, mais celles-ci sont
individuellement tellement imbues de leur prétendue supériorité spirituelle qu'elles ne savent pas toujours se tenir.
de quelles laïcités parlez vous?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 nov.23, 11:44
Message : indian a écrit : 02 nov.23, 08:11
combien de sectes y sont possibles?
aucune
Auteur : Gaetan
Date : 02 nov.23, 11:56
Message : Le problème est que les gens s'imaginent qu'ils adorent Dieu alors qu'ils adorent le diable. La laicité n'est pas mieux parce que les laiques croient n'importe quoi qui n'est pas nécessairement bien. Ce qu'il faut faire c'est de croire ce qui est juste et de se débarrasser du reste.
Auteur : indian
Date : 02 nov.23, 12:04
Message : Saint Glinglin a écrit : 02 nov.23, 11:44
Pour avoir la paix, il faut une seule religion par pays.
aucune
soyons humains alors.
Auteur : Stop !
Date : 02 nov.23, 22:49
Message : Gaetan a écrit : 02 nov.23, 11:56
Le problème est que les gens s'imaginent qu'ils adorent Dieu alors qu'ils adorent le diable. La laicité n'est pas mieux parce que les laiques croient n'importe quoi qui n'est pas nécessairement bien. Ce qu'il faut faire c'est de croire ce qui est juste et de se débarrasser du reste.
Un constat philosophique un tantinet brouillon, non ?
Ajouté 7 minutes 7 secondes après :
indian a écrit : 02 nov.23, 11:28
de quelles laïcités parlez vous?
La laïcité à la française laisse les gens libres de croire à n'importe quoi du moment
qu'ils n'emmerdent personne, qu'ils restent discrets et qu'ils ne se mêlent pas de politique.
De cette façon, on évite déjà pas mal de problèmes de vie en commun, même s'il en reste encore.
Beaucoup trop de Musulmans, par exemple, font exactement le contraire.
Auteur : Gorgonzola
Date : 03 nov.23, 00:26
Message : L'auteur du sujet n'a pas défini ce qu'est pour lui la laïcité.
Auteur : indian
Date : 03 nov.23, 03:29
Message : Gorgonzola a écrit : 03 nov.23, 00:26
L'auteur du sujet n'a pas défini ce qu'est pour lui la laïcité.
https://www.gouvernement.fr/qu-est-ce-que-la-laicite
La laïcité garantit la liberté de conscience. De celle-ci découle la liberté de manifester ses croyances ou convictions dans les limites du respect de l'ordre public. La laïcité implique la neutralité de l'Etat et impose l'égalité de tous devant la loi sans distinction de religion ou conviction.
La laïcité garantit aux croyants et aux non-croyants le même droit à la liberté d’expression de leurs croyances ou convictions. Elle assure aussi bien le droit d’avoir ou de ne pas avoir de religion, d’en changer ou de ne plus en avoir. Elle garantit le libre exercice des cultes et la liberté de religion, mais aussi la liberté vis-à-vis de la religion : personne ne peut être contraint au respect de dogmes ou prescriptions religieuses.
La laïcité implique la séparation de l’Etat et des organisations religieuses. L’ordre politique est fondé sur la seule souveraineté du peuple des citoyens, et l’Etat —qui ne reconnaît et ne salarie aucun culte— ne régit pas le fonctionnement interne des organisations religieuses. De cette séparation se déduit la neutralité de l’Etat, des collectivités territoriales et des services publics, non de ses usagers. La République laïque impose ainsi l’égalité des citoyens face à l'administration et au service public, quelles que soient leurs convictions ou croyances.
La laïcité n'est pas une opinion parmi d'autres mais la liberté d'en avoir une. Elle n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l’ordre public.
Auteur : Gorgonzola
Date : 03 nov.23, 05:22
Message : Bizarrement ça ne fonctionne pas.
Car qui dit laïcité dit différences entre les individus.
Ça ne fonctionne que sur le papier et dans les discussions mondaines à forte tendance de masturbation intellectuelle.
Il y aura toujours des tensions dans une nation à forte population immigrée : Liban, ex-Yougoslavie, France, Europe.
L'auteur du sujet n'a en plus pas défini de lui-même ce qu'est la laïcité, cela montre combien ce concept pour lui n'est qu'un concept flou qui n'a rien de concret.
Auteur : indian
Date : 03 nov.23, 06:52
Message : La laïcité n'est pas une opinion parmi d'autres mais la liberté d'en avoir une. Elle n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l’ordre public.
un truc divinement humain
Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 nov.23, 08:10
Message : Les religions monothéistes sont totalitaires. Et donc en avoir plusieurs sur le même territoire engendre forcément des conflits.
Auteur : indian
Date : 03 nov.23, 08:21
Message : Saint Glinglin a écrit : 03 nov.23, 08:10
Les religions monothéistes sont totalitaires. Et donc en avoir plusieurs sur le même territoire engendre forcément des conflits.
la foi baha'ie est une religion monothéiste, elle n'est pas totalitaire.
À Haifa, sur le territoire d'Isreal, on y retrouve est même son siège administratif mondial...et ca se passe tres bien depuis plus de 100 ans... sans conflit.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 nov.23, 10:32
Message : Parce qu'elle est archiminoritaire et condamnée à le rester.
Auteur : Gaetan
Date : 04 nov.23, 14:19
Message : Stop ! a écrit : 02 nov.23, 22:49
Un constat philosophique un tantinet brouillon, non ?
Ce n'est pas un argument mais des insultes
Auteur : InfoHay1915
Date : 04 nov.23, 23:05
Message :
Merci internaute 'indian' de nous avoir donné le www de la laïcité du site du Gouvernement français.
Il y a l'Association 'UNITÉ LAÏQUE' qui a réussi à faire accepter l'entrée du Résistant arménien Missak Manouchian au Panthéon. Cela a été le résultat d'un dossier bien préparé. Merci à l'association :
--
https://unitelaique.org/index.php/2022/ ... -pantheon/
Il y a une discussion sur notre forum :
~ Colloque18.II.2023 'Unité laïque' Sénat-FR / Vers l’entrée au Panthéon du Résistant Franco-Arménien Missak Manouchian ?
--
viewtopic.php?t=69821
Ils ont construit un
site : https://manouchian-au-pantheon.org/
Bonne continuation. InfoHay1915
#267
Auteur : indian
Date : 05 nov.23, 01:01
Message : Saint Glinglin a écrit : 03 nov.23, 10:32
Parce qu'elle est archiminoritaire et condamnée à le rester.
Qui la condamne ainsi?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 nov.23, 04:00
Message : Sa nature.
En plus, elle n'est pas aussi universelle que le culte de l'Être suprême qui ignore les prophètes.
Auteur : ESTHER1
Date : 05 nov.23, 05:17
Message : A l'étranger, comme chez vous, la laïcité c'est "croire en c'que tu veux".
En France la laïcité a une fonction d'ordre publique depuis 1905, lié à un recul du pouvoir catholique
Auteur : indian
Date : 05 nov.23, 13:56
Message : Saint Glinglin a écrit : 05 nov.23, 04:00
Sa nature.
En plus, elle n'est pas aussi universelle que le culte de l'Être suprême qui ignore les prophètes.
je vois mais l'Être suprême n'existe pas.
Ajouté 33 secondes après :
quelle est la nature de la foi baha'ie?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 nov.23, 19:14
Message : D'après tes propos, elle est athée.
Auteur : indian
Date : 06 nov.23, 02:56
Message : Saint Glinglin a écrit : 05 nov.23, 19:14
D'après tes propos, elle est athée.
les baha'is (les adeptes de la foi Baha'ie) ne nient pas l'existence de dieu.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 nov.23, 05:07
Message : indian a écrit : 05 nov.23, 13:56
je vois mais l'Être suprême n'existe pas.
Auteur : indian
Date : 06 nov.23, 05:13
Message :
Les dieux sont ils tous des êtres suprêmes?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 nov.23, 05:16
Message : Il y a en a un dans chaque panthéon.
Auteur : indian
Date : 06 nov.23, 06:01
Message : Saint Glinglin a écrit : 06 nov.23, 05:16
Il y a en a un dans chaque panthéon.
il n'y a pas de panthéon au sein de la foi baha'ie.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 nov.23, 06:09
Message : C'est bien sectaire pour une religion universelle....
Auteur : indian
Date : 06 nov.23, 06:30
Message : Saint Glinglin a écrit : 06 nov.23, 06:09
C'est bien sectaire pour une religion universelle....
Pour avoir ''étudié'' un peu la foi baha'ie, je ne dirais pas qu'il s'agit d'une secte.
En fait il n'y a rien de sectaire au sein de la foi baha'ie.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 nov.23, 06:56
Message : Les bahais font de Mahomet un envoyé de Dieu. C'est mauvais signe.
Auteur : indian
Date : 06 nov.23, 07:05
Message : Saint Glinglin a écrit : 06 nov.23, 06:56
Les bahais font de Mahomet un envoyé de Dieu. C'est mauvais signe.
Momo est plutot comme un serviteur d'Allah... Momo révéla les lecons que contient le Qur'an.
Les noms de Muhammad:
- Apôtre de Dieu, (l’)
- Arbre Béni, (l’)
- Arbre sublime, (l’)
- Arche du Salut, (l’)
- Astre de l’horizon du sens spirituel, (l’)
- Aube de la révélation, (l’)
- Essence de l'Esprit, (l’)
- Etre pur et saint, (l’)
- Fontaine de toute connaissance, (la)
- Horizon de Hijaz, (l’)
- Lumineux Visage, (le)
- Manifestation universelle, (la)
- Prophète de Dieu, (le)
- Roi des élus, (le)
- Sadratu’l-Muntaha, (le)
- Sceau des prophètes, (le)
- Seigneur des Hommes, (le)
- Soleil de Batha, (le) [ville sainte de l’islam]
- Soleil de Vérité, (le)
- Soleil du ciel de gloire, (le)
- Source de perfection, (la)
- Source de sagesse divine, (la)
http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ ... .htm#I.2.c Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 nov.23, 07:14
Message : Mahomet est un massacreur et le Coran un livre de haine.
Auteur : indian
Date : 06 nov.23, 08:04
Message : Saint Glinglin a écrit : 06 nov.23, 07:14
Mahomet est un massacreur et le Coran un livre de haine.
Il est tout à fait possible d'affirmer ce que vous affirmez.
Mais le plus intéressant est tout de même de savoir si c'est vrai.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 nov.23, 09:53
Message : C'était un prêcheur itinérant ?
Auteur : indian
Date : 06 nov.23, 13:28
Message : Saint Glinglin a écrit : 06 nov.23, 09:53
C'était un prêcheur itinérant ?
bien sur que non, il fut surtout le leader d'une communauté qui ne se laissait pas marcher sur les pieds.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 nov.23, 00:14
Message : L'islam n'a jamais attaqué mais n'a fait que se défendre jusqu'à Poitiers et en Inde où il a massacré des millions d'islamophobes.
C'est bien cela ?
Auteur : indian
Date : 07 nov.23, 00:27
Message : Saint Glinglin a écrit : 07 nov.23, 00:14
L'islam n'a jamais attaqué mais n'a fait que se défendre jusqu'à Poitiers et en Inde où il a massacré des millions d'islamophobes.
C'est bien cela ?
De quel islam parlez vous? Des sectes ommeyades? Des sectes ayant vu le jour après la mort de Momo?
Auteur : Stop !
Date : 07 nov.23, 00:33
Message : Chaque islam est l'islam puisqu'il figure comme tous dans les écrits saints. Le pire comme le meilleur.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 nov.23, 00:56
Message : Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons ? Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits. Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.
Mt 7.15-20
Auteur : indian
Date : 07 nov.23, 02:53
Message : Stop ! a écrit : 07 nov.23, 00:33
Chaque islam est l'islam puisqu'il figure comme tous dans les écrits saints. Le pire comme le meilleur.
le sunnisme et le chiisme iranien seraient donc l'iSLaM?
et les ismaïliens nizarites eux?
Dites vous la même chose des catholiques et des TJ quant au Christianisme?
Ajouté 15 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 07 nov.23, 00:56
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons ? Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits. Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.
Mt 7.15-20
OUI
Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 nov.23, 02:54
Message : Et cela concerne aussi l'islam.
Auteur : indian
Date : 07 nov.23, 04:07
Message : Saint Glinglin a écrit : 07 nov.23, 02:54
Et cela concerne aussi l'islam.
ah oui? et pourquoi donc?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 nov.23, 05:28
Message : Parce qu'il s'est répandu par la violence.
https://www.doc-developpement-durable.o ... hammad.htm Auteur : indian
Date : 07 nov.23, 05:51
Message :
L'iSLaM n'est pas le ''gandhisme'' ni la ''non-violence, ni le ''pacifisme''
Ajouté 3 minutes 33 secondes après :
VIOLENCE
La Bible est un livre plein de fureur et de violence et on peut y découvrir d'amples justifications d'une violence sacrée qu'on trouve souvent injuste. Le Nouveau Testament aussi a pu offrir une justification à la violence et tant les croisades que les bûchers furent approuvés par les autorités religieuses sur la base d'une compréhension particulière d'Ecrits révélés. La notion de guerre sainte est importante dans le Coran, on le répète assez, et s'il est vrai que la grande guerre sainte est certainement la guerre contre soi-même, l'histoire du monde musulman eut sa part de périodes violentes au nom du sacré. Le bouddhisme fut répandu par l'empereur Asoka d'une manière qui nous paraîtrait aujourd'hui étonnement violente et l'hindouisme a montré ses capacités dans la destruction récente d'une mosquée réputée construite sur le lieu d'un site sacré.
Baha'u'llah a clairement, strictement et définitivement supprimé cette manière d'agir. Aucune justification ne peut se baser sur les Textes baha'is pour user de violence contre un peuple ou un individu pour une raison religieuse. Dans un texte intitulé à bon escient " Les Bonnes Nouvelles ", Baha'u'llah révèle l'annulation de la guerre sainte, de la destruction des livres et de la violence. Tout son message est imprégné de l'importance de l'unité et de l'amitié entre les hommes. Au point qu'il vaut mieux pas de religion qu'une religion qui crée la division les luttes.
"Dis : crains Dieu ô peuple et défends-toi de jamais répandre le sang d'aucun de tes semblables."
(Baha'u'llah dans Extraits des Ecrits, CXXVIII p 182)
"Sache que nous avons entièrement annulé la loi de l'épée comme moyen de venir en aide à notre cause et que nous lui avons substitué le pouvoir né de la parole des hommes."
(Baha'u'llah dans Extraits des Ecrits, CXXXIX, p. 201)
On ne peut pour autant qualifier le mouvement baha'i de strictement pacifiste. Si Baha'u'llah recommande aux dirigeants politiques de réduire leurs armements, il recommande la création d'une armée internationale destinée à empêcher une nation d'en attaquer une autre.
Ajouté 50 secondes après :
PAIX / GUERRE
"De tous les points de vue possibles, la paix doit absolument s'instaurer parmi les nations. Dieu créa une seule terre et une seule humanité pour l'habiter. L'homme n'a pas d'autre demeure ; pourtant il s'est levé pour décréter des frontières imaginaires et des restrictions territoriales, nommant celles-ci " Allemagne ", " France ", " Russie ", etc. et des torrents de sang précieux sont versés au nom de ces divisions imaginaires de notre unique demeure humaine, suivant l'illusion d'un patriotisme étriqué et capricieux ;"
"La grande paix à laquelle ont profondément aspiré les gens de bonne volonté au fil des siècles... se profile enfin à l'horizon mondial. Il est maintenant possible à chacun, pour la première fois dans l'histoire, de voir toute la planète et les innombrables peuples qui l'habitent dans une perspective globale. La paix mondiale n'est pas seulement un concept, mais une réalité vers laquelle l'humanité se dirige inéluctablement. C'est la prochaine étape de l'évolution de cette planète - ce qu'un grand penseur a appelé " la planétisation de l'humanité".
...La paix découle essentiellement d'un état d'âme reposant sur une attitude morale et spirituelle et c'est principalement en invoquant cette attitude que l'on pourra parvenir à des solutions durables...
L'ordre mondial ne peut se fonder que sur la conscience inébranlable de l'unité de la race humaine, une vérité spirituelle que confirment toutes les sciences humaines. L'anthropologie, la physiologie et la psychologie ne reconnaissent qu'une espèce humaine, même si celle-ci est infiniment variée en ce qui concerne les aspects secondaires de la vie. (...)"
En 1911, à Paris, 'Abdu'l-Baha demandait, avec une fausse innocence : "Pourquoi ne pas essayer la paix ? Il sera toujours temps de recommencer la guerre si ça ne convient pas !"
Auteur : Gaetan
Date : 07 nov.23, 06:33
Message : indian a écrit : 07 nov.23, 05:51
La Bible est un livre plein de fureur et de violence et on peut y découvrir d'amples justifications d'une violence sacrée qu'on trouve souvent injuste. Le Nouveau Testament aussi a pu offrir une justification à la violence et tant les croisades que les bûchers furent approuvés par les autorités religieuses sur la base d'une compréhension particulière d'Ecrits révélés.
Jésus a dit qu'il ne reconnait pas les actes d'iniquités qui auraient été commises en son nom donc les croisades et les bûchers n'ont rien à voir avec Jésus, ne dis pas n'importe quoi.
Mt 7.22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
7.23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
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