Date : 09 févr.24, 08:14
Message :
Islam c'est la soumission. C'est le pouvoir de l'amour ou l'amour du pouvoir?a écrit :Vous pouvez en prendre de la graine !
Islam c'est la soumission. C'est le pouvoir de l'amour ou l'amour du pouvoir?a écrit :Vous pouvez en prendre de la graine !
Oui.Stop ! a écrit : 09 févr.24, 08:47 Oui, « soumission », et qui consiste à avoir peur de Dieu et à filer droit parce qu'il est dur en punition. Pas grand chose d'autre.
a écrit :Les défis les plus graves pour les droits de l'homme en Algérie sont peut-être les restrictions importantes à la liberté d'association et de réunion . Il existe également de sérieux contrôles de la liberté d'expression et de la presse. Parmi les autres problèmes figurent la corruption extensive, l'impunité officielle, la surutilisation de la détention provisoire, les conditions de détention insalubres, les mauvais traitements infligés aux prisonniers, l'absence d'un système judiciaire libre, les restrictions à la liberté de mouvement, la violence et la discrimination à l'égard des femmes, les droits limités des travailleurs. Selon le rapport de Human Rights Watch de 2017, les autorités algériennes ont de plus en plus recours à des poursuites pénales en 2016 contre des blogueurs, des journalistes et des personnalités des médias en utilisant des articles du code pénal tels que « offenser le président », « insulter des agents de l'État » ou « dénigrer l'Islam ». Le rapport ajoute qu'ils ont également poursuivi des militants syndicaux qui ont organisé ou appelé à des manifestations pacifiques sur des accusations telles que « rassemblement non autorisé
C'est tout de même étonnant qu'Arabi ne mentionne pas le nom de Jésus...Bragon a écrit : 09 févr.24, 08:07 Après bien d’autres et avant beaucoup d’autres, Ibn Arabi, 12°-13° siècle, auteur de 850 ouvrages, écrivait :
"Mon cœur est devenu capable
D’accueillir toute forme.
Il est un pâturage pour les gazelles
Et une abbaye pour les moines !
Il est un temple pour les idoles
Et la Ka’ba pour qui en fait le tour,
Il est les tables de la Thora
Et aussi les feuillets du Coran !
La religion que je professe
Est celle de l’Amour.
Partout où ses montures se tournent
L’Amour est ma religion et ma foi".
Quant à l'Unicité de l'être, après avoir fait quelques recherches, j'ai été surpris d'y retrouver ma propre pensée...Wikipédia :
Son œuvre domine la spiritualité islamique depuis le xiiie siècle, et il peut être considéré comme le pivot de la pensée métaphysique de l'islam. Il est le plus grand penseur de la doctrine ésotérique du Wahdat al-wujud (« Unicité de l'Être »). Il eut quelques ennemis dans le domaine exotérique. Dans l'ésotérisme islamique, il est considéré comme le « sceau de la Sainteté ». Selon certains auteurs, Dante Alighieri, dans la Divine Comédie, aurait été influencé par son œuvre.
Être d'accord avec lui ne fait pas de toi un clone... Et rien ne sert d'être méprisant et condescendant...Vous pouvez en prendre de la graine !
Ah bon, et Et une abbaye pour les moines ! ça veut dire quoi ?ronronladouceur a écrit : 09 févr.24, 11:23 C'est tout de même étonnant qu'Arabi ne mentionne pas le nom de Jésus...
Ah! Tu fais un plaidoyer pour le monothéisme abrahamique. C'est vrai que c'est l'amour inconditionnel entre les trois religions depuis ce poème métaphysique & ésotérique. Il se passe quoi en Terre sainte présentement?Bragon a écrit : 09 févr.24, 12:37 Ah bon, et Et une abbaye pour les moines ! ça veut dire quoi ?
Dans ce poème, est-ce qu'il a cité nommément Moïse et Mohamed ?
Non, mais ils y sont tous présents, y compris Jésus et sans exclure personne
Ibn Arabi a écrit "toute forme" et moi en le lisant, j'ai écrit ci-dessus "sans exclure personne".
Je suis revenu exprès pour faire des crocs en jambe à ton racisme anti blanc. Tu m'amuses! Et je dois dire que tu fais plus de tort à la réputation d'un islam pacifique que de bien. Ton fiel est digne des plus fidèles d'Al-Qaïda. Un couteau entre les dents.Bragon a écrit : 09 févr.24, 12:57 On dirait que tu aimes mes bastonnades. Pourquoi ne laisses-tu pas les concernés répondre. Jaloux, tu veux tous les coups pour toi
Je ne parlais pas du poème en soi...Bragon a écrit : 09 févr.24, 12:37 Ah bon, et Et une abbaye pour les moines ! ça veut dire quoi ?
Dans ce poème, est-ce qu'il a cité nommément Moïse et Mohamed ?
Non, mais ils y sont tous présents, y compris Jésus et sans exclure personne.
Tu vois que tu es prêt à proférer les absurdités les plus ridicules pour renier même ce qu'il y a de plus beau.
Tu ne parlais pas du poème ? Tu parlais de quoi alors ?ronronladouceur a écrit : 09 févr.24, 16:56 Je ne parlais pas du poème en soi...
L'abbaye n'est pas du registre de la Torah ou du Coran... En nommant Jésus, je pointais le Nouveau Testament, dans le registre de la Torah et du Coran... (abbbaye, synagogue, mosquée)...
Mais bon, je ne voulais pas te vexer...
On appelle comment celui qui refuse d'accepter Jésus comme sauveur ?Gorgonzola a écrit : 09 févr.24, 21:28 Car un cœur qui accueille le monde entier ne peut considérer son prochain comme mécréant
Quel rapport..Yacine a écrit : 10 févr.24, 00:30
On appelle comment celui qui refuse d'accepter Jésus comme sauveur ?
C'est pas en terre chrétienne mais en terre laïque.. en terre chrétienne, le musulman, au bûcher.Gorgonzola a écrit : 10 févr.24, 00:53 En terre chrétienne le musulman est considéré comme n'importe quel citoyen.
Non tu réponds à rien, tu nous renvoies, encore une fois, pour la millionième fois ici, vers l'immigration...a écrit :Et pour répondre un peu au sujet,
Ce n'est pas parce que tu nommes un texte poème que c'est nécessairement beau ou admirable. J'en ai aussi écrit, mais j'en juge que ce n'est pas ce que j'entends par beau. Ni beaux ni laids, je ne sais pas...Bragon a écrit : 09 févr.24, 21:15 Tu ne parlais pas du poème ? Tu parlais de quoi alors ?
Tu as écrit : C'est tout de même étonnant qu'Arabi ne mentionne pas le nom de Jésus...
Ah, tu voulais voir les mots "Nouveau Testament", sinon rien ! Tu ne sais donc pas qu'un poème a ses exigences, on n'y force pas n'importe quel mot. Non, ça tu ne le sait pas. Arabi clame son amour universel sans équivoque et au lieu d'admirer, tu chicanes.
Le genre de commentaire qui est plus à même de signifier un complexe d'infériorité... Ou que tu t'apitoies, ou que tu aimes jouer à la victime, etc.Je sais, on ne peut pas admirer les propos d'un musulman.
Donne un exemple.Yacine a écrit : 10 févr.24, 01:39 C'est pas en terre chrétienne mais en terre laïque.. en terre chrétienne, le musulman, au bûcher.
Mécréant n'est pas dans la bible c'est dans le coran.a écrit :Sinon, celui qui veut pas accepter Jésus comme sauveur est mécréant ou pas, ou ce mot vient tout juste d’être inventé ?
L'Espagne.
Dis moi aussi que c'est un mot d'origine arabe, n'est ce pas ?a écrit :Mécréant n'est pas dans la bible c'est dans le coran.
Développe, donne des sources et des dates.
.... par l'Espagne qui de nos jours brûlent des musulmans ?Gorgonzola a écrit :en terre d'islam celui qui n'est pas musulman doit être soumis ou mis à mort selon certains pays.
Quel est le rapport avec ce mot, "mécréant", qui est absent de la bible et présent dans le coran ?a écrit :Dis moi aussi que c'est un mot d'origine arabe, n'est ce pas ?
De nos jours il y a des terres laïques pas de terre chrétiennes, lorsque les terres étaient chrétiennes on faisait cuire tout le monde au bûcherGorgonzola a écrit : 10 févr.24, 20:27 Développe, donne des sources et des dates.
Parce que tu as esquivé ceci qui se passe encore de nos jours.... :
On coupe pas les mains au Maroc non plus.a écrit :Dans ces pays, un voleur réfléchit à deux fois avant de voler.. En France on ne lui coupe pas la main. C'est pour cette raison que tous ces voleurs viennent en France et en Europe, ils ne risquent que "c'est pas bien" de la part du président du Tribunal devant lequel ils comparaissent des dizaines de fois.
Est ce que ce concept existe en christianisme oui ou pas ?a écrit :Quel est le rapport avec ce mot, "mécréant", qui est absent de la bible et présent dans le coran ?
Non, le Nouveau Testament n'est pas un recueil de menaces envers celui qui ne croit pas dépendre d'Oint.
Tout le monde c'est à dire..Yacine a écrit : 10 févr.24, 21:43 De nos jours il y a des terres laïques pas de terre chrétiennes, lorsque les terres étaient chrétiennes on faisait cuire tout le monde au bûcher
Le christianisme a massacré des innocents musulmans ? Ou il a construit des hôpitaux, dispensaires, et autres accueils pour les plus nécessiteux comme les foyers de charité de Marthe Robin ?a écrit :Mais si tu veux appeler l'Occident terre chrétienne ça va de soit, c'est l'Occident/Terre-chrétienne qui a massacré les innocents en Afrique en Asie et dans le monde islamique jusqu’à nos jours. Ça te va ?
Le racisme et la haine du blanc européen ?a écrit :Raison pourquoi les maghrébins sont plus enclin à la criminalité en France qu'au Maghreb sont bien plus complexes.
J'ai déjà répondu qu'avec Jésus il n'y a pas de distinction de race langue tribu nation.a écrit :Est ce que ce concept existe en christianisme oui ou pas ?
Plutôt massacrer, spoiler et réduire les autochtones en seconde classe sur leur terre.. Mais bien sûr, le mal absolu ça existe pas. C'est un peu comme là maintenant, la colonisation avait bien un programme civilisationnel de façade, mais dans le font c'est juste pour le fric et les ressources. On préservait un peu d’égard pour les gens de la MENA, mais pour l'Afrique Noire c’était le carnage pur et dur.Gorgonzola a écrit : 11 févr.24, 03:53 Le christianisme a massacré des innocents musulmans ? Ou il a construit des hôpitaux, dispensaires, et autres accueils pour les plus nécessiteux comme les foyers de charité de Marthe Robin ?
Le manque de repère surtout.. qui peut amener à celaa écrit :Le racisme et la haine du blanc européen ?
Dans le NT il a nommé des gens chiens, porcs et serpents, et ceux qui croient pas que, lui le dieu fait homme, s'est fait tué sur une croix, il le brûle dans l'étang de soufre.a écrit :Jésus veut que tous les hommes soient sauvés.
C'est plutôt une humiliation que vous avez subi, celle de voir qu'une civilisation étrangère pouvait apporter un meilleur confort de vie. C'est d'ailleurs dans un 1er temps ce qu'avancent les pro migrants : l'Afrique vient chercher un meilleur confort de vie en Europe. Mais de quel massacre parles-tu ? L'Afrique n'a pas besoin d'européens pour des règlements de compte barbares et sanglants entre tribus. C'est l'Afrique qui massacre l'Afrique. Sans parler de la corruption et des jalousies.Yacine a écrit : 11 févr.24, 05:19 Plutôt massacrer, spoiler et réduire les autochtones en seconde classe sur leur terre..
Les dirigeants africains corrompus pensaient-ils à leur peuple respectif ? Comme le Hamas par exemple ?a écrit : Mais bien sûr, le mal absolu ça existe pas. C'est un peu comme là maintenant, la colonisation avait bien un programme civilisationnel de façade, mais dans le font c'est juste pour le fric et les ressources. On préservait un peu d’égard pour les gens de la MENA, mais pour l'Afrique Noire c’était le carnage pur et dur.
Le manque de dissuasion et de répression.. Les asiatiques ne brûlent rien et se plaignant également de racisme de la part des arabes.a écrit :Le manque de repère surtout.. qui peut amener à cela
Cite les versets où Jésus a traité les gens de chiens ou de porcs..a écrit :Dans le NT il a nommé des gens chiens, porcs et serpents, et ceux qui croient pas que, lui le dieu fait homme, s'est fait tué sur une croix, il le brûle dans l'étang de soufre.
Humiliation certes il y avait, car on a été envahi, le confort de vie et l’essor technologique en Europe on savait aussi, tu n'as qu'a revenir au mémoires de ambassadeurs marocains en Europe. Je te rappelle aussi qu'on est voisins. Il y a eu même une tentative à la japonaise de moderniser le pays, mais des raisons ont fait que cela a été avorté. Moi ici je parle de mon pays, le Maroc. Il y avait comme un sentiment d'impunité et de protection divine, et les européens de leur coté craignait le Maroc et ne savait pas ce qu'il cachait.. Et les marocains imprégnés alors dans le soufisme ascétique, ne veulent pas de confort et la technologie européennes qui souvent était lié à la débauche, ce qui n’était pas totalement faux. Jusqu’à ce que la technologie, par la technologie, vient forcer son chemin vers eux.Gorgonzola a écrit : 11 févr.24, 21:20 C'est plutôt une humiliation que vous avez subi, celle de voir qu'une civilisation étrangère pouvait apporter un meilleur confort de vie.
Je sais pas.. Patrice Lumumba, Thomas Sankara, que les occidentaux on renversé et fait dissoudre dans l'acide par exemple, et mettre à leur place des tyrans corrompus qui pensaient à leur peuple comme l'Occident veux ? Deux exemples parmi pleins d'autres. Et bien sûr c’était bien au delà de ne concerner que les musulmans. Patrice, Thomas sont des noms de chrétiens, et progressistes en plus. Fraternité chrétienne, hein!a écrit :Les dirigeants africains corrompus pensaient-ils à leur peuple respectif ?
Mt 7.6 Ne donnez pas aux chiens ce qui est saint, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, et que, se tournant contre vous, ils ne vous déchirenta écrit :Cite les versets où Jésus a traité les gens de chiens ou de porcs..
Oui, mais dans ce cas à quoi sert la crucifixion de Jésus si cela peut suffire ?a écrit :Veut-on se présenter humble devant Dieu en admettant nos péchés,
Les juifs ne sont pas les plus vieux ?Yacine a écrit : 11 févr.24, 22:02 Le vieux continent dit on, mais le continent Oumma est bien plus vieux.
Le christianisme n'a rien à voir avec les lobbys internationaux.a écrit :Je sais pas.. Patrice Lumumba, Thomas Sankara, que les occidentaux on renversé et fait dissoudre dans l'acide par exemple, et mettre à leur place des tyrans corrompus qui pensaient à leur peuple comme l'Occident veux ? Deux exemples parmi pleins d'autres. Et bien sûr c’était bien au delà de ne concerner que les musulmans. Patrice, Thomas sont des noms de chrétiens, et progressistes en plus. Fraternité chrétienne, hein!
Tu sais lire ?a écrit :Mt 7.6 Ne donnez pas aux chiens ce qui est saint, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, et que, se tournant contre vous, ils ne vous déchirent
Marc 7:25-27 Car une femme, dont la petite fille était possédée d'un esprit impur, n'eut pas plus tôt entendu parler de lui, qu'elle vint se jeter à ses pieds. Cette femme était païenne, syro-phénicienne de nation ; elle le pria de chasser le démon hors de sa fille. Il lui dit : " Laissez d'abord les enfants se rassasier, car il n'est pas bien de prendre le pain des enfants et de le jeter aux petits chiens.
C'est toi qui dit que cela peut suffire.a écrit :Oui, mais dans ce cas à quoi sert la crucifixion de Jésus si cela peut suffire ?
Les libertés sexuelles, les lgbtésimes et la famille ? Non, loin de là. Si tu veux parler de la technologie et les sciences, il est clair qu'ils sont l’aboutissent de l’expérience humaine toute entière, mais que vous vous acharnez comme tu fais maintenant à en revendiquer les droits exclusifs. C'est pas très humble, ni juste.
Il désignait quoi par "chiens" et "porcs" ?a écrit :Tu sais lire ?
Dans ces versets Jésus insultent personnellement et nommément des individus ?
Désolé, mais c'est du grand n'importe quoi en matière de doctrine religieuse, c'est juste ça a bien vieilli que ça a préservé un peu de crédibilité, mais dans le fond ça veut absolument rien dire.a écrit :C'est toi qui dit que cela peut suffire.
Jésus est venu pour donner sa vie afin que le pardon et la réconciliation avec Dieu puisse se faire.
Il est l'Agneau expiatoire, celui qui prend les péchés pour les anéantir.
Il rassemble à lui seul tous les hommes en servant d'Agneau sacrificiel pour le pardon des péchés.
Avant Jésus et la nouvelle Alliance, les juifs devaient envoyer un bouc chargés des fautes dans le désert pour les propitiations. C'est Yom Kippour le jour du Grand Pardon.
Depuis Jésus est devenu l'Agneau universel sacrificiel expiatoire pour étendre à tous les hommes cette Grâce sanctifiante à condition de demander pardon..
Une doctrine religieuse qui ne serait pas du grand n'importe quoi serait une révolution.Yacine a écrit : 12 févr.24, 02:12 Désolé, mais c'est du grand n'importe quoi en matière de doctrine religieuse,...
tel est S-L-MStop ! a écrit : 12 févr.24, 03:15 Une doctrine religieuse qui ne serait pas du grand n'importe quoi serait une révolution.
c'est fondamentalement un havre de paix, de dialogue et de laïcité.Inti a écrit : 09 févr.24, 08:14 Islam c'est la soumission. C'est le pouvoir de l'amour ou l'amour du pouvoir?
Ce n'est pas une question de droit c'est une question d'honnêteté intellectuelle et de reconnaissance.Yacine a écrit : 12 févr.24, 02:12 Si tu veux parler de la technologie et les sciences, il est clair qu'ils sont l’aboutissent de l’expérience humaine toute entière, mais que vous vous acharnez comme tu fais maintenant à en revendiquer les droits exclusifs. C'est pas très humble, ni juste.
), et retourner aux pays quand ça leur chante plusieurs mois par an. Les maghrébins sont prioritaires dans les attributions de logements mais n'y vivent pas 365 jours par an..Des personnes peu recommandables qu'il convient d'éviter si on ne veut pas d'ennui.a écrit :Il désignait quoi par "chiens" et "porcs" ?
La nouvelle Alliance se fait par le sacrifice de l'Agneau. "Voici l'Agneau de Dieu qui enlève le péché du monde". Dans l'AT, il y avait des sacrifices. Jésus a rendu caduque tous les sacrifices d'animaux de l'AT devenant lui-même le sacrifice ultime. Dieu a fait évolué son œuvre et accompli l'Écriture par le sacrifice du Fils. C'est par la repentance au Fils, par le pardon que l'on demande au Fils qu'on connait la miséricorde divine et par la même occasion Dieu. On y adhère ou pas.a écrit :Désolé, mais c'est du grand n'importe quoi en matière de doctrine religieuse, c'est juste ça a bien vieilli que ça a préservé un peu de crédibilité, mais dans le fond ça veut absolument rien dire.
Si la repentance sincère ne suffit pas alors il y a pas de repentance..
S'il y a un prix à payer avec cette repentance, c'est de la part de la personne qui a commis le péché et nul autre..
Autrement ça veux rien dire, surtout qu'on a à faire à un "dieu" lui même qui s'offre comme sacrifice à lui même. Et ne soyez pas après surpris que le christianisme est en train de se faner lentement et surement.
il l'est ne t'inquietes pas , il est même éclairé par la lumière Madhique, celle du Bayan du Bab.
Oui, maintenant, selon les circonstances actuelles. Votre problème c'est que vous n'avez pas le sens tu temps, pas plus celui de l'espace, en étant égocentriques. Tout le monde veut vivre en Occident à cause du niveau de vie, mais dans le fond tout le monde préfère rester chez lui, voire même dans sa ville natale. Maintenant vous avez le meilleur confort de vie, mais rien dans l’histoire ne reste constant et inchangé, surtout lorsqu'on manque d'humilité; c'est justement là le début de la fin.Gorgonzola a écrit : 12 févr.24, 05:11 Ce n'est pas une question de droit c'est une question d'honnêteté intellectuelle et de reconnaissance.
L'occident sans cesse critiqué, tout le maghreb veut y vivre. Pour y toucher les APL, les aides, les droits par enfant en grande majorité mono parentaux (
C'est pas très élégant quand même...a écrit :Jésus n'a jamais montré un individu du doigt en disant aux disciples : "c'est un chien ou un porc".
Il a enseigné que les choses saintes ne devaient pas être données à des hommes qui à un instant T de leur vie sont absolument et résolument opposés quitte à être violent à écouter ou recevoir des choses venant de Dieu car opposé à tout ce qui est Dieu.
Cherchez Yahweh, pendant qu'on peut le trouver ; invoquez-le, tandis qu'il est près. Que le méchant abandonne sa voie, et le criminel ses pensées ; qu'il revienne à Yahweh, et il lui fera grâce ; à notre Dieu, car il pardonne largement.a écrit :La nouvelle Alliance se fait par le sacrifice de l'Agneau. "Voici l'Agneau de Dieu qui enlève le péché du monde". Dans l'AT, il y avait des sacrifices. Jésus a rendu caduque tous les sacrifices d'animaux de l'AT devenant lui-même le sacrifice ultime. Dieu a fait évolué son œuvre et accompli l'Écriture par le sacrifice du Fils. C'est par la repentance au Fils, par le pardon que l'on demande au Fils qu'on connait la miséricorde divine et par la même occasion Dieu. On y adhère ou pas.
L'enfant innocent...Yacine a écrit : 13 févr.24, 00:13 L'âme qui pèche, c'est elle qui mourra ; le fils ne portera pas l'iniquité du père, et le père ne portera pas l'iniquité du fils ;[...]
(Ézéchiel 18:20-22)[/i]
Ceux qui ne croient pas seront du combustible pour le feu, car ni leur ni leurs biens ni leurs enfants ne les mettront aucunement à l'abri de la punition d'Allahronronladouceur a écrit : 13 févr.24, 06:13 3:10. Ceux qui ne croient pas, ni leurs biens ni leurs enfants ne les mettront aucunement à l'abri de la punition d'Allah. Ils seront du combustible pour le Feu...
Pourquoi alors le maghreb veut-il s'expatrier de sa terre natale ?Yacine a écrit : 13 févr.24, 00:13 Oui, maintenant, selon les circonstances actuelles. Votre problème c'est que vous n'avez pas le sens tu temps, pas plus celui de l'espace, en étant égocentriques. Tout le monde veut vivre en Occident à cause du niveau de vie, mais dans le fond tout le monde préfère rester chez lui, voire même dans sa ville natale.
L'humilité ce sont les immigrés qui en manque. Car au départ ils sont belliqueux et usent d'intimidation pour ensuite s'assoir sur de l'arrogance, cette arrogance que leur donne le pouvoir français qui les éduque mal. Le maghreb et l'Afrique subsaharienne viennent en France car la France les caresse dans le sens du poil et a fait d'eux une priorité pur s'excuser des colonies passées.. Tu m'étonnes que le quotidien se passe mal.. La Macronie est totalement ignare des choses de la nature humaine rangeant tout cela sur l'égalité entre individus. On fait des jeunes de quartier des génies parce qu'ils arrivent à faire une croûte ou sortir une note d'un synthétiseur. On encense la médiocrité et on rabaisse le vrai talent pour placer la médiocrité à la place.a écrit :Maintenant vous avez le meilleur confort de vie, mais rien dans l’histoire ne reste constant et inchangé, surtout lorsqu'on manque d'humilité; c'est justement là le début de la fin.
Je réponds à quelqu'un qui ne sait pas ce qui se passe en France et comment ça se passe..