Auteur : prisca
Date : 03 janv.25, 00:34
Message : Marc 16:17-18 : « Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront des démons; ils parleront de nouvelles langues; ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur fera point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades seront guéris. »

SI l'ETERNEL dit "ils imposeront les mains aux malades et les malades seront guéris" cela arrive.

SI rien n'arrive alors que les prêtres imposent les mains aux malades dans le but de les guérir, ça signifie qu'il y a un problème.

Vous connaissez le problème ?

Moi oui et vous ?

Auteur : Pollux
Date : 03 janv.25, 02:39
Message : Marc 16;9-20 est considéré par plusieurs comme étant un ajout tardif. Il ne se trouve pas dans les deux manuscrits contenant l'AT et le NT les plus anciens encore en existence: les Codex Vaticanus et Sinaiticus. Même les Témoins de Jéhovah qui sont pourtant très attachés aux écrits bibliques ne reconnaissent pas ce texte comme étant inspiré.

https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... s/marc/16/

Auteur : Sangdelagneau
Date : 03 janv.25, 20:15
Message : Shalom Prisca,

Il y a beaucoup de témoignages de guérisons dans les milieux évangéliques/pentecôtistes. (et de démons chassés)

Par exemple le pasteur Shora Kuetu ...

Malheureusement ces églises n'amènent pas les brebis vers les racines hébraïques de la Foi et apprendre la mise en pratique de la Torah.

Je pense malgré tout que DIEU la SAINTE TRINITE se manifeste de cette façon pour attirer les âmes à Elle.

(je sais que tu ne crois pas en la Trinité, pour moi ça demeure un mystère que je ne prétends pas pouvoir expliquer ...)

Auteur : Stop !
Date : 03 janv.25, 21:17
Message :

prisca a écrit : 03 janv.25, 00:34 Marc 16:17-18 : « Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront des démons; ils parleront de nouvelles langues; ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur fera point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades seront guéris. »

SI l'ETERNEL dit "ils imposeront les mains aux malades et les malades seront guéris" cela arrive.

SI rien n'arrive alors que les prêtres imposent les mains aux malades dans le but de les guérir, ça signifie qu'il y a un problème.

Vous connaissez le problème ?

Moi oui et vous ?

Bonne année à tous.

Des problèmes, il y en a plein dans ces quelques lignes de l'inénarrable Marc :

- Si les croyants étaient tous des forts en langues, ça se saurait depuis belle lurette.
- On peut très bien saisir des serpents sans croire à des âneries.
- Il est difficile d'imaginer qu'il n'y ait eu aucun croyant parmi les ennemis des Borgia.

Le problème est donc plus global, et c'est de chercher une once de sérieux dans les élucubrations de l'évangéliste.

Auteur : prisca
Date : 04 janv.25, 00:03
Message :

Stop ! a écrit : 03 janv.25, 21:17 Bonne année à tous.

Des problèmes, il y en a plein dans ces quelques lignes de l'inénarrable Marc :

- Si les croyants étaient tous des forts en langues, ça se saurait depuis belle lurette.
- On peut très bien saisir des serpents sans croire à des âneries.
- Il est difficile d'imaginer qu'il n'y ait eu aucun croyant parmi les ennemis des Borgia.

Le problème est donc plus global, et c'est de chercher une once de sérieux dans les élucubrations de l'évangéliste.

Bonne année Stop !

Merci à Marc de nous avoir révélé la condition sine qua none qui est : "si des gens se disent amis avec D.IEU ils guérissent les gens, voire ils les ressuscitent encore mieux"

Donc (comme en mathématiques si une condition n'est pas remplie, au terme il s'avère que : ) si les Graciés que sont les prêtres catholiques ne guérissent même pas les gens malades, par conséquent ils sont des gens que D.IEU repousse du pied.

Conclusion : ne pas donner votre confiance aux prêtres qui sont en inimitié avec D.IEU

Et ne remplissez pas les églises car si D.IEU ne leur donne pas son amitié ça veut dire que vous écouterez des gens à qui D.IEU ne donnera rien à terme, ni Paradis, ni quoi que ce soit, mais surement un sermon c'est ce qu'ils auront mérité.

Ajouté 3 minutes 31 secondes après :

Sangdelagneau a écrit : 03 janv.25, 20:15 Shalom Prisca,

Il y a beaucoup de témoignages de guérisons dans les milieux évangéliques/pentecôtistes. (et de démons chassés)

Par exemple le pasteur Shora Kuetu ...

Des pseudos guérisons, du spectacle et une escarcelle remplie d'argent par les gens, donc en fait la pire des manufactures, l'utilisation de la religion pour se remplir les poches

Auteur : ronronladouceur
Date : 04 janv.25, 06:23
Message :

prisca a écrit : 04 janv.25, 00:03 Des pseudos guérisons, du spectacle et une escarcelle remplie d'argent par les gens, donc en fait la pire des manufactures, l'utilisation de la religion pour se remplir les poches

Généralisation abusive ou ''Tous dans le même panier''... Biais du ''Il suffit donc d'y croire pour que ce soit vrai''. Et donc sur le mode de l'inexpérience...
Le père Tardif

Il y a plein d'hypothèses pour expliquer certaines guérisons (énergie personnelle ou du groupe, placebo, interventions mystérieuses, etc.).

Jung pensait mieux lorsqu'il disait (de mémoire] : Pour moi (?), je laisse intacte la virginité des choses qui nous dépassent.

Humilité.

Auteur : prisca
Date : 04 janv.25, 06:25
Message :

Stop ! a écrit : 04 janv.25, 01:00 Pour être amis il faut avoir communiqué intelligiblement au moins une fois.

L'ETERNEL a communiqué avec eux (les prêtres) pour la réconciliation mais eux ont eux la fâcheuse idée de trahir la confiance établie.

Raison pour laquelle ils sont impardonnables.

Auteur : ronronladouceur
Date : 04 janv.25, 06:34
Message :

prisca a écrit : 04 janv.25, 06:25 L'ETERNEL a communiqué avec eux (les prêtres) pour la réconciliation mais eux ont eux la fâcheuse idée de trahir la confiance établie.
Raison pour laquelle ils sont impardonnables.

Vous lisez dans les pensées ou est-ce un jugement de votre imagination en manque d'attention?

Auteur : ronronladouceur
Date : 04 janv.25, 06:41
Message :

prisca a écrit : 04 janv.25, 06:35 La Réconciliation de l'ETERNEL avec les hommes, c'est biblique. Mais dans une réconciliation ça doit être bilatéral.

On peut faire dire à la Bible de tout et son contraire... C'est pourquoi elle n'est pas fiable...

Et pour le topic : ''Y a t il eu un seul prêtre guérisseur de gens malades ?'' , vous vous basez sur votre inexpérience, votre inconnaissance, votre imaginaire, votre esprit enclos?

Auteur : prisca
Date : 04 janv.25, 06:44
Message :

ronronladouceur a écrit : 04 janv.25, 06:41 On peut faire dire à la Bible de tout et son contraire... C'est pourquoi elle n'est pas fiable...

Et pour le topic : ''Y a t il eu un seul prêtre guérisseur de gens malades ?'' , vous vous basez sur votre inexpérience, votre inconnaissance, votre imaginaire, votre esprit enclos?

Je me base sur la Bible car je n'ai pas cette science infuse.

Auteur : ronronladouceur
Date : 04 janv.25, 06:55
Message :

prisca a écrit : 04 janv.25, 06:44 Je me base sur la Bible car je n'ai pas cette science infuse.

Vous n'en avez pas besoin de toute façon puisque vous avez la référence ultime : votre éternel...

Et pour le topic : ''Y a t il eu un seul prêtre guérisseur de gens malades ?'' , vous vous basez sur votre inexpérience, votre inconnaissance, votre imaginaire, votre esprit enclos?

Auteur : prisca
Date : 04 janv.25, 08:07
Message :

ronronladouceur a écrit : 04 janv.25, 06:55 Vous n'en avez pas besoin de toute façon puisque vous avez la référence ultime : votre éternel...

Et pour le topic : ''Y a t il eu un seul prêtre guérisseur de gens malades ?'' , vous vous basez sur votre inexpérience, votre inconnaissance, votre imaginaire, votre esprit enclos?

Non je me base sur la Bible.

Auteur : ronronladouceur
Date : 04 janv.25, 08:26
Message :

Stop ! a écrit : 04 janv.25, 08:02 En tout cas il n'y a jamais eu de Jésus guérisseur et ressusciteur sinon les Romains n'auraient pas été cons au point de l'exécuter.

On répondait peut-être à d'autres impératifs...

Je ne doute pas qu'il y ait des guérisseurs encore aujourd'hui, croyants ou non. Et des charlatans, pourquoi pas?

Ma compagne, qui avait subi une très mauvaise chute a pu bénéficier des traitements de l'un d'eux... Moi-même, j'ai vécu une guérison au cœur d'un concert de bols de cristal présenté par des personnages bizarres ayant eu comme mission de les faire connaître... Je crois d'ailleurs en avoir témoigné auparavant...

Quant à la résurrection, je ne sais pas... J'ai tout de même entendu le témoignage d'un retour à la vie d'une dame qui s'était effondrée en public et dont le cœur ne battait plus aux dires d'une infirmière présente sur le lieux. Il n'avait suffi que le guérisseur en question passant par là, lui prenne la nuque pour qu'aussitôt les battements de cœur reprennent (de mémoire et sans autres détails)...

Par rapport aux ressuscités de la Bible, je me demande tout de même comment se vit l'idée qu'on doive remourir... Quoique ce doit être différent si tu as vécu une EMI et que tu reviens avec l'idée que peut-être la mort n'existe pas et donc que la peur de mourir a disparu suite à l'événement (une évidence selon certains témoignages)...

Ce qui m'a aussi frappé pour Jésus, c'est l'événement de la guérison à distance du serviteur du centurion... Ce qui suggérerait que la prière pourrait fonctionner même à distance...

Auteur : prisca
Date : 04 janv.25, 22:50
Message : Ephésiens 5:25
Maris, aimez vos femmes, comme Christ a aimé l'Eglise, et s'est livré lui-même pour elle,

Stop ! le but n'est pas que les Romains tirent profit de Jésus pour qu'il fasse des miracles pour les guérir, les ressusciter etc.... le but est que tous les humains de la terre passent du polythéisme au monothéisme.

Parce que si admettons les Romains acceptent Jésus pour que Jésus transforme l'eau en vin eux qui aiment ce breuvage, comment les Romains pourraient ils aimer D.IEU ? Ils n'aimeraient que ce demi dieu qui leur rend des services.

Auteur : Stop !
Date : 05 janv.25, 00:41
Message :

prisca a écrit : 04 janv.25, 22:50 ... Le but n'est pas que les Romains tirent profit de Jésus pour qu'il fasse des miracles pour les guérir, les ressusciter etc.... le but est que tous les humains de la terre passent du polythéisme au monothéisme.

Le but des Romains appartenait aux Romains et pas à un simili créateur
effrayé par une tour et dont tous les plans foirent les uns après les autres.

Auteur : prisca
Date : 05 janv.25, 01:17
Message :

Stop ! a écrit : 05 janv.25, 00:41 Le but des Romains appartenait aux Romains et pas à [censuré car insolant]
effrayé par une tour et dont tous les plans foirent les uns après les autres.

Non le but de l'existence des humains est de passer à la phase 2 de leur évolution qui est la résurrection mais pour cela il faut être "justes".

Les Romains n'étant pas justes il fallait qu'ils se rendent justes et c'est en passant par la foi en D.IEU.

Mais comme les Romains avaient au milieu d'eux des appelés au sacerdoce qui ont préféré agir en impies au lieu de se comporter en soldats de D.IEU, et comme les prêtres qui ont suivi se sont appuyés sur leur doctrine foireuse, et bien l'ETERNEL n'a jamais donné à aucun d'eux le Pouvoir de guérir les gens.

Preuve comme quoi les prêtres catholiques sont des chenapans = pas de Pouvoir de guérison.

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