Auteur : prisca
Date : 19 juin25, 05:22
Message :

Barbe Rousse a écrit : 18 juin25, 19:54 Bonjour,

le mal est-il perçu pareillement dans les diverses religion, ou est-ce un point commun?
Quel est l'origine du mal? Quel est-il?

Bonjour,

Le mal a plusieurs visages et dans toutes les religions l'ETERNEL nous prévient de nous en écarter.

Les visages du mal ce sont les gens, des gens plein d'orgueil et de cupidité, des gens qui n'hésitent pas à piétiner autrui pour se hisser.

Auteur : prisca
Date : 19 juin25, 23:56
Message :

Barbe Rousse a écrit : 19 juin25, 23:16 Ces gens voient autrui comme des gens mauvais qu'ils veuillent à les piétiner?

Les gens qui piétinent les autres ils font bonne figure, ils veulent montrer dans les médias que ce sont des gens biens, et ce qui les caractérise c'est : l'hypocrisie.

Ils asservissent les gens en les utilisant pour s'enrichir personnellement, ils font des gens des petites mains travailleuses pour augmenter leur pactole.

Auteur : Erdnaxel
Date : 20 juin25, 23:34
Message :

a écrit :Ce qui pousse les gens à ce genre de choses c'est la souffrance. Quand on ne souffre pas on ne se comporte pas ainsi.

Même s'il y aura plein de cas dont celui d'être mal dans ses baskets, celui d'être tombé dans le piège du narcissisme, dans bien des cas je pense que ça fonctionne par le mécanisme de s'en foutre, de ne pas y accorder tellement d'importance.

exemple avec un prédateur sexuel, il a d'abord un intérêt de v*oler du fait d'avoir des pulsions sexuelles et de produire simplement des spermatozoïdes incitant le besoin de se vider.
Maintenant, même s'il utilise des stratégies victimaires ou se joue de la naïveté ou la bêtise des gens, en vrai dans bien des cas il s'en fiche profondément des préjudices qui peuvent être infligés à sa proie, ce qui importe c'est son intérêt et il peut même être misogyne en justifiant dans sa mentalité qu'il est en droit de les v****r lui être spécial, lui être supérieur à "ces c****s naïves conçues pour être des objets de consommation".

Je précise que je ne cautionne en rien la violence, qu’il s’agisse de racket, de viol, de calomnie ou d'autres formes d’abus. Cependant, je trouve parfois encore plus nocifs certains discours philosophiques ou religieux qui, déconnectés de la réalité ou empreints d’endoctrinement, entretiennent des clichés néfastes ou masquent la gravité des actes en question. Mon exemple vise justement à dénoncer cela de manière explicite.

Auteur : prisca
Date : 21 juin25, 06:09
Message :

Barbe Rousse a écrit : 20 juin25, 19:07 Comment doit-on percevoir ces gens là?

Si on les méprise, on fait comme eux. Si on voit le mal, on fait comme eux.

Ce qui pousse les gens à ce genre de choses c'est la souffrance. Quand on ne souffre pas on ne se comporte pas ainsi.

Si l'on se veut un tant soit peu compatissant, on ne doit pas les voir comme l'incarnation du mal, mais comme des être humains qui souffrent et avoir de la pitié pour eux.

Les personnes qui ont ce profil là on ne les juge pas car personne ne peut dire qu'il ne pourrait, dans le même contexte, ne pas leur ressembler, tout étant question d'un assemblage de circonstances qui concourent à faire de certains hommes, des cupides.

On ne méprise personne mais on constate qu'ils sont fautifs de mouvements qui font basculer le monde et qui l'entrainent vers le bas car entre eux, les cupides, font preuve de mimétisme et c'est à celui qui par égo voudra être le premier, que dans ce palmarès de gens de cette société de nantis, que toujours ils voudront persévérer pour toujours obtenir plus, en asservissant les gens toujours pour qu'ils les servent pour s'enrichir toujours davantage.

C'est, on peut dire, un phénomène exponentiel.

Pour que ce phénomène n'arrive pas il faut obéir à des règles, des règles sociétales qui obligent tout le monde à être sur un même pied d'égalité.

Ces règles ont été dictées par D.IEU et pour les écouter ces règles, D.IEU a des serviteurs, ces serviteurs étant les prêtres catholiques.

Mais si les prêtres ne transmettent pas les Commandements de D.IEU aux humains en prononçant avec force dans la voix qu'ils doivent absolument leur obéir, et bien le monde est en déclin car personne n'est dirigé, tout est anarchie.

Quand c'est l'anarchie des gens piétinent les autres pour se hisser.

Auteur : Yacine
Date : 21 juin25, 23:44
Message :

Barbe Rousse a écrit : 18 juin25, 19:54 Bonjour,

le mal est-il perçu pareillement dans les diverses religion, ou est-ce un point commun?
Quel est l'origine du mal? Quel est-il?

Il y a le mal commun dans toutes les religions et les non-religions : mensonge, trahison, orgueil etc

Puis le mal vu dans une religion et dans une autre qui y voit aucun mal : alcool, libertinage, polythéisme etc

Puis selon les académiciens : le mal à l'origine c'est quelque chose qui a fait du mal à un moment donné

Auteur : scorpionne82
Date : 25 juin25, 13:11
Message :

Barbe Rousse a écrit : 18 juin25, 19:54 Bonjour,

le mal est-il perçu pareillement dans les diverses religion, ou est-ce un point commun?
Quel est l'origine du mal? Quel est-il?

Selon l’islam, le mal existe par la volonté permissive d’Allah comme épreuve pour l’être humain. Il ne vient pas de Dieu en tant que tel, car Allah est juste et miséricordieux. Le mal peut avoir trois sources : **l’âme (nafs)** qui incite au mal, **Satan (Iblis)** qui pousse à la désobéissance, et **les épreuves de la vie** destinées à tester la foi. L’être humain est responsable de ses choix et sera jugé selon ses actions. Le mal, dans cette vision, n’est pas un principe absolu mais un test dans un monde transitoire.

Auteur : gadou_bis
Date : 25 juin25, 20:01
Message :

Barbe Rousse a écrit : 18 juin25, 19:54 Bonjour,

le mal est-il perçu pareillement dans les diverses religion, ou est-ce un point commun?
Quel est l'origine du mal? Quel est-il?

Pour la religion chrétienne, le mal c'est ce qui ne produit pas la vie.
Il y a ce qui est: vérité, amour, justice, joie, paix, plénitude, stabilité, renouveau, avenir, etc...
Et l'absence de ce qui est: chaos, néant, mensonge, rétrécissement, désespoir, désertification, perte, vieillissement, etc...

Ajouté 42 minutes 25 secondes après :

Barbe Rousse a écrit : 20 juin25, 19:07 Comment doit-on percevoir ces gens là?

Il faut faire la différence entre la personne et le mal qu'elle produit.
La personne a une mesure de responsabilité dans le mal qu'elle produit mais elle n'est pas le mal lui-même.

Barbe Rousse a écrit : 20 juin25, 19:07 Si on les méprise, on fait comme eux. Si on voit le mal, on fait comme eux.

Si on refuse de voir le mal et de l'appeler mal, on est injuste.
Si on prétend qu'elle ne pouvait pas faire autrement, on est méprisant.

Barbe Rousse a écrit : 20 juin25, 19:07 Ce qui pousse les gens à ce genre de choses c'est la souffrance. Quand on ne souffre pas on ne se comporte pas ainsi.

Non. Il y a une souffrance universelle qui est le manque d'amour.
Mais ce manque peut être comblé en recevant l'amour qui est disponible partout et en donnant de l'amour.
Alors qu'il devient encore plus grand quand on refuse l'amour disponible et qu'on refuse de donner de l'amour.
Ce qui pousse les gens à la méchanceté c'est le refus d'aimer et le refus d'être aimé.

Barbe Rousse a écrit : 20 juin25, 19:07 Si l'on se veut un tant soit peu compatissant, on ne doit pas les voir comme l'incarnation du mal, mais comme des être humains qui souffrent et avoir de la pitié pour eux.

L'un n'empêche pas l'autre.
Il faut savoir qu'en chaque être humain le mal est toujours prêt à produire la mort.
Mais ça n'empêche pas de compatir à leur souffrance.

Ajouté 4 minutes 2 secondes après :

Erdnaxel a écrit : 20 juin25, 23:34je trouve parfois encore plus nocifs certains discours philosophiques ou religieux qui, déconnectés de la réalité ou empreints d’endoctrinement, entretiennent des clichés néfastes ou masquent la gravité des actes en question.

Tout à fait.
La responsabilisation est capitale.

Auteur : prisca
Date : 25 juin25, 23:33
Message : Le mal c'est la tendance.

Si des pratiques contraires à la vertu sont courantes car admises par les gens qui disent "c'est de notre temps, c'est ainsi maintenant" et bien le mal s'est infiltré.

Le mal s'est infiltré car les gens prennent le mal pour le bien.

Psaumes 38:21
Ils me rendent le mal pour le bien; Ils sont mes adversaires, parce que je recherche le bien.

Même des gens qui se disent "pasteurs" rendent le mal pour le bien car ils marient des gens de sexe identique dans un lieu qu'ils appellent "église" ( à tort)
C'est ça le mal, le renversement de la tendance.

Lorsque D.IEU a éduqué les Lois les gens étaient dans la tendance du bien.

Lorsque les prêtres catholiques ont stipulé que les Lois étaient inutiles, ils ont fait rentrer la tendance du mal.

Auteur : spin
Date : 27 juin25, 09:23
Message :

prisca a écrit : 25 juin25, 23:33 Même des gens qui se disent "pasteurs" rendent le mal pour le bien car ils marient des gens de sexe identique dans un lieu qu'ils appellent "église" ( à tort)

Juste sur ce point, pourquoi "à tort" ? L'Edit de Nantes, de 1598, qui accordait la liberté de culte aux protestants, leur imposait d'appeler leurs lieux de culte "temples" et non "églises". De l'eau a coulé depuis sous les pont (de Nantes) et il n'y a plus aucune raison de leur interdire d'appeler leurs lieux de culte comme ils l'entendent, donc "église réformée". Et ils ont le droit de donner le titre qu'ils souhaitent à leurs encadrants spirituels.

Auteur : prisca
Date : 27 juin25, 21:41
Message :

spin a écrit : 27 juin25, 09:23 Juste sur ce point, pourquoi "à tort" ? L'Edit de Nantes, de 1598, qui accordait la liberté de culte aux protestants, leur imposait d'appeler leurs lieux de culte "temples" et non "églises". De l'eau a coulé depuis sous les pont (de Nantes) et il n'y a plus aucune raison de leur interdire d'appeler leurs lieux de culte comme ils l'entendent, donc "église réformée". Et ils ont le droit de donner le titre qu'ils souhaitent à leurs encadrants spirituels.

En fait je parlais du fait que les protestants procèdent à l'union de gays dans le lieu de culte alors qu'ils se disent croyants en D.IEU ; D.IEU qui dans la Bible exprime que c'est abomination, donc les pasteurs protestants ont estimé que c'est bien ce qui est profondément mal.

Auteur : spin
Date : 27 juin25, 22:31
Message :

prisca a écrit : 27 juin25, 21:41 En fait je parlais du fait que les protestants procèdent à l'union de gays dans le lieu de culte alors qu'ils se disent croyants en D.IEU ; D.IEU qui dans la Bible exprime que c'est abomination, donc les pasteurs protestants ont estimé que c'est bien ce qui est profondément mal.

Mouais. La principale association LGBT chrétienne s'intitule David et Jonathan à cause de : "Je suis dans la douleur à cause de toi, Jonathan, mon frère! Tu faisais tout mon plaisir; Ton amour pour moi était admirable, Au-dessus de l'amour des femmes..." (2 Samuel 1:26).

Auteur : Barbe Rousse
Date : 29 juin25, 15:59
Message :

scorpionne82 a écrit : 25 juin25, 13:11 Selon l’islam, le mal existe par la volonté permissive d’Allah comme épreuve pour l’être humain. Il ne vient pas de Dieu en tant que tel, car Allah est juste et miséricordieux.

Si il est juste, il n'inflige pas de châtiment?

Ajouté 9 minutes 5 secondes après :

gadou_bis a écrit : 25 juin25, 20:01 Pour la religion chrétienne, le mal c'est ce qui ne produit pas la vie.
Il y a ce qui est: vérité, amour, justice, joie, paix, plénitude, stabilité, renouveau, avenir, etc...
Et l'absence de ce qui est: chaos, néant, mensonge, rétrécissement, désespoir, désertification, perte, vieillissement, etc...

L'absence de ce qui est existe-t-il?

Il faut faire la différence entre la personne et le mal qu'elle produit.
La personne a une mesure de responsabilité dans le mal qu'elle produit mais elle n'est pas le mal lui-même.

Je suis d'accord.

Si on refuse de voir le mal et de l'appeler mal, on est injuste.

Nous sommes pas injuste si l'on refuse de voir le bien plutôt?

Non. Il y a une souffrance universelle qui est le manque d'amour.
Mais ce manque peut être comblé en recevant l'amour qui est disponible partout et en donnant de l'amour.
Alors qu'il devient encore plus grand quand on refuse l'amour disponible et qu'on refuse de donner de l'amour.
Ce qui pousse les gens à la méchanceté c'est le refus d'aimer et le refus d'être aimé.

Qu'est-ce qui cause le manque d'amour?

Ajouté 2 minutes 22 secondes après :

prisca a écrit : 25 juin25, 23:33 Le mal s'est infiltré car les gens prennent le mal pour le bien.

C'est pas plutôt quand on prends un bien pour un mal?

Lorsque D.IEU a éduqué les Lois les gens étaient dans la tendance du bien.

Lorsque les prêtres catholiques ont stipulé que les Lois étaient inutiles, ils ont fait rentrer la tendance du mal.

C'est quoi les Lois? Où est-ce qu'on les trouve?

Ajouté 1 minute 13 secondes après :

prisca a écrit : 27 juin25, 21:41 D.IEU qui dans la Bible exprime que c'est abomination

Peux tu citer le texte?

Auteur : gadou_bis
Date : 29 juin25, 19:01
Message :

Barbe Rousse a écrit : 29 juin25, 15:59 l'absence de ce qui est existe-t-il?

Un exemple: le mensonge.
Un mensonge crée une idée fausse dans celui qui le croit.
Une idée fausse "existe" en tant qu'idée, mais elle ne désigne rien d'existant.
Et il se trouve que cette idée fausse qui est donc vide de sens, va induire un comportement destructeur.
Un comportement destructeur n'apporte rien d'existant, au contraire il va supprimer de l'existant, pourtant lui-même existe bien qu'il soit un non sens.
Par exemple: ma maison existe. si une bombe la réduit en poussière, elle n'existe plus, ni elle, ni la bombe qui l'a détruite.
Le matériel existe encore, mais la maison, elle, n'existe plus.
Conséquence: mes enfants ont froid, et leur bonheur a été amputé aussi. Cette absence de bonheur s'appelle une tristesse, et elle est réelle même si elle est vide cette tristesse.

Donc le néant, le chaos, l'obscurité, etc... existent en tant que privation du potentiel existant; en tant que réalité destructrice.
Mais en tant que réalité constructive, ils n'existent pas.

Barbe Rousse a écrit : 29 juin25, 15:59 Nous sommes pas injuste si l'on refuse de voir le bien plutôt?

Impossible de voir quoi que ce soit s'il n'y a pas de contour.
Si je vois du "bleu" c'est qu'il manque les ondes rouges, si je vois du noir c'est que je "vois" le rien.
C'est un non sens de prétendre que tout est blanc, parcequ'alors on ne voit plus rien.

Barbe Rousse a écrit : 29 juin25, 15:59 Qu'est-ce qui cause le manque d'amour?

Le manque de vérité, cause le manque d'amour.
Le mensonge cause la perte d'amour.
Le faux amour est le plus destructeur.

Auteur : gadou_bis
Date : 30 juin25, 08:12
Message :

Barbe Rousse a écrit : 30 juin25, 06:51 Tu pourrais développer parce que je ne vois pas le lien entre ces trucs?

La vérité c'est que tu es aimé d'un amour infini, ne pas le croire te prive de le recevoir.
Le mensonge c'est que tu dois acquérir cet amour en faisant quelque chose, le recevoir te devient impossible.
Le faux amour c'est la confusion entre (se) donner du plaisir et (s') aimer, ça rend complètement vide d'amour.

Auteur : prisca
Date : 02 juil.25, 21:47
Message :

Barbe Rousse a écrit : 01 juil.25, 19:49 Tu peux pas me citer l'extrait?

Celui qui a horreur des médicaments et refuse d'en prendre, ne prend-il pas un bien pour un mal?

Lévitique 20:13
1/ Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable; ils seront punis de mort : leur sang retombera sur eux.

2/ Esaïe 5:20
Malheur à ceux qui appellent le mal bien, et le bien mal, Qui changent les ténèbres en lumière, et la lumière en ténèbres, Qui changent l'amertume en douceur, et la douceur en amertume !

Auteur : spin
Date : 02 juil.25, 22:46
Message :

prisca a écrit : 02 juil.25, 21:47 Lévitique 20:13
1/ Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable; ils seront punis de mort : leur sang retombera sur eux.

Une certaine Laura Schlesinger, télévangéliste de choc aux USA, a aussi cru bon de le rappeler. On connait la réponse, devenue virale, d'un certain Jim :

Chère Docteur Laura,
Merci de vous donner tant de mal pour éduquer les gens selon la loi de Dieu.
Votre émission m'a beaucoup appris, et j'essaie de partager ces connaissances avec le maximum de gens. Par exemple, quand quelqu'un essaie de défendre l'homosexualité, je lui rappelle que le Lévitique 18:22 dit clairement que c'est une abomination.
Fin du débat.

J'ai besoin de vos conseils, toutefois, sur d'autres points précis de la loi, et sur la façon de les appliquer.

Quand je brûle un taureau sur l'autel du sacrifice, je sais que l'odeur qui se dégage est apaisante pour le Seigneur (Lev.1;9). Le problème, c'est mes voisins: ils trouvent que cette odeur n'est pas apaisante pour eux. Dois-je les châtier en les frappant ?

J'aimerais vendre ma soeur comme esclave, comme l'Exode (21:7) m'y autorise. A notre époque et à ce jour, quel prix puis-je raisonnablement en demander ? (...) La plupart de mes amis de sexe masculin se font couper les cheveux, y compris autour des tempes, alors que c'est expressément interdit par le Lév. (19 :27). Comment doivent-ils mourir ?

Etc. La suite par exemple sur https://forum.doctissimo.fr/psychologie ... 7888_1.htm ou https://forums.jeuxonline.info/sujet/17 ... hlessinger Entre autres.

Auteur : prisca
Date : 02 juil.25, 22:57
Message :

spin a écrit : 02 juil.25, 22:46 Une certaine Laura Schlesinger, télévangéliste de choc aux USA, a aussi cru bon de le rappeler. On connait la réponse, devenue virale, d'un certain Jim :

Chère Docteur Laura,
Merci de vous donner tant de mal pour éduquer les gens selon la loi de Dieu.
Votre émission m'a beaucoup appris, et j'essaie de partager ces connaissances avec le maximum de gens. Par exemple, quand quelqu'un essaie de défendre l'homosexualité, je lui rappelle que le Lévitique 18:22 dit clairement que c'est une abomination.
Fin du débat.

J'ai besoin de vos conseils, toutefois, sur d'autres points précis de la loi, et sur la façon de les appliquer.

Quand je brûle un taureau sur l'autel du sacrifice, je sais que l'odeur qui se dégage est apaisante pour le Seigneur (Lev.1;9). Le problème, c'est mes voisins: ils trouvent que cette odeur n'est pas apaisante pour eux. Dois-je les châtier en les frappant ?

J'aimerais vendre ma soeur comme esclave, comme l'Exode (21:7) m'y autorise. A notre époque et à ce jour, quel prix puis-je raisonnablement en demander ? (...) La plupart de mes amis de sexe masculin se font couper les cheveux, y compris autour des tempes, alors que c'est expressément interdit par le Lév. (19 :27). Comment doivent-ils mourir ?

Etc. La suite par exemple sur https://forum.doctissimo.fr/psychologie ... 7888_1.htm ou https://forums.jeuxonline.info/sujet/17 ... hlessinger Entre autres.

C'est chouette je trouve de répondre avec une franche camaraderie rigolarde comme tu le fais spin avec ces exemples ragoutants.

En fait toutes les Lois dites "mosaïques" qui ont été établies par D.IEU appartiennent à une catégorie, la catégorie pédagogique qui pousse l'humain à apprendre à bien se tenir pour progresser, évoluer, s'élever, et ne plus rester au niveau des paquerettes.

Une fois que tout est dans la tête l'individu sait que l'homosexualité c'est mal, mais comme l'ETERNEL l'a dit via Jésus par qui IL parle, ne jetez pas la pierre aux homosexuels qui savent tout à fait que c'est mal, puisque la loi le dit, donc ils en assument eux la responsabilité de leurs actes, et vous, qui voudriez leur jeter la pierre, regardez chez vous s'il n'y a pas plutôt des choses qui clochent.

Auteur : spin
Date : 02 juil.25, 23:09
Message :

prisca a écrit : 02 juil.25, 22:57 C'est chouette je trouve de répondre avec une franche camaraderie rigolarde comme tu le fais spin avec ces exemples ragoutants.

En fait toutes les Lois dites "mosaïques" qui ont été établies par D.IEU appartiennent à une catégorie, la catégorie pédagogique qui pousse l'humain à apprendre à bien se tenir pour progresser, évoluer, s'élever, et ne plus rester au niveau des paquerettes.

J'ai du mal à voir de la pédagogie par exemple dans ceci : "Lorsque des hommes se querelleront ensemble, l'un avec l'autre, si la femme de l'un s'approche pour délivrer son mari de la main de celui qui le frappe, si elle avance la main et saisit ce dernier par les parties honteuses, tu lui couperas la main, tu ne jetteras sur elle aucun regard de pitié..." (Deutéronome 25:11-12).

Je préfère de loin Talmud de Babylone, Shabbat, 31a, qui attribue ce qui suit à Rabbi Hillel Ha Zaken (le plus prestigieux des maitres pharisiens, antérieur à Jésus) : "Ce que tu n'aimes pas qu'on te fasse, ne le fais pas aux autres. C'est toute la Torah et tous les prophètes, le reste n'est que commentaires. Maintenant, va et étudie...".

Auteur : prisca
Date : 02 juil.25, 23:15
Message :

spin a écrit : 02 juil.25, 23:09 J'ai du mal à voir de la pédagogie par exemple dans ceci : "Lorsque des hommes se querelleront ensemble, l'un avec l'autre, si la femme de l'un s'approche pour délivrer son mari de la main de celui qui le frappe, si elle avance la main et saisit ce dernier par les parties honteuses, tu lui couperas la main, tu ne jetteras sur elle aucun regard de pitié..." (Deutéronome 25:11-12)

Si une femme émascule un homme, pour défendre son mari, elle va au contraire exposer son mari à une violence redoublée de l'homme adversaire, car pour un homme, être émasculé par une femme c'est la pire chose qui touche son égo. L'homme revendique son droit viril.

Auteur : Oiseau du paradis
Date : 27 juil.25, 09:22
Message :

Barbe Rousse a écrit : 18 juin25, 19:54 Bonjour,

le mal est-il perçu pareillement dans les diverses religion, ou est-ce un point commun?
Quel est l'origine du mal? Quel est-il?

Le Satan des Écritures n'est que le symbole de notre nature animale. Lorsque nous accordons trop d'importance à cette réalité inférieure, nous sommes freinés dans l'épanouissement des deux autres composantes fondamentales régissant notre raison d'être: notre humanité et notre divinité. Le mal n'est donc pas une création en soi mais des épreuves que nous sommes appelés à surmonter afin de nous affranchir de l'esclavage de nos imperfections.

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