Résultat du test :
Auteur : KingOfMuayThai
Date : 30 oct.05, 03:06
Message : Il est interdit d’avoir des idoles dans les église, alors pourquoi il y’en a ?
Interdit de s’agenouillé devant une idole alors pour vous le faites ?
Vous connaissez tous cette phrase : Dieu ou argent !
Mais les catho font les deux, ou est le mal ? L’argent est le mode de vie que l’humanité a choisie ! Pour quoi la détesté ? Où est le mal ?
Vendre des idoles pourquoi vous le faites ?
Grâce au catho j’ai pus disons avoir la foi en dieu en achetant la bible !
Obtenir la foi en payant ?
Les secours cathos une très bonne choses !
Avec l’argent des idoles ?
Combattre le feu par le feu ??
Auteur : ahasverus
Date : 30 oct.05, 20:07
Message : KingOfMuayThai a écrit :Il est interdit d’avoir des idoles dans les église, alors pourquoi il y’en a ?
Interdit de s’agenouillé devant une idole alors pour vous le faites ?
Vous connaissez tous cette phrase : Dieu ou argent !
Mais les catho font les deux, ou est le mal ? L’argent est le mode de vie que l’humanité a choisie ! Pour quoi la détesté ? Où est le mal ?
Vendre des idoles pourquoi vous le faites ?
Grâce au catho j’ai pus disons avoir la foi en dieu en achetant la bible !
Obtenir la foi en payant ?
Les secours cathos une très bonne choses !
Avec l’argent des idoles ?
Combattre le feu par le feu ??
Il n'y a pas d'idoles dans les eglises.
Les evengelistes recoltent de l'argent pour financer des missions, des hopitaux, des ecoles, des soupes populaires. Personne ne les critique, alors pourquoi critiquer les cathos de faire la meme chose.
Auteur : Nova
Date : 30 oct.05, 21:48
Message : Je ne comprends pas le problème. Si l'Eglise veut faire de grandes oeuvres, elle a besoin d'argent. Si les croyants veulent donner pour leur Eglise, où est le problème ? Chacun fait ce qu'il veut de son argent. Beaucoup de croyants donnent avec plaisir : personne n'a jamais été obligé de donner.
Quant aux idoles, pourrais-tu nous en donner ta définition ? Certaines images ou représentations peuvent aider dans la prière, la méditation ou l'enseignement, mais il ne s'agit en aucun cas de leur attribuer un quelqu'un pouvoir : il n'y a qu'un seul Dieu. Seul Dieu est adorer dans la religion. Penser le contraire serait méconnaître cette religion.
Auteur : KingOfMuayThai
Date : 31 oct.05, 01:29
Message : Idole :
Ex 20:4- Tu ne te feras aucune image sculptée, rien qui ressemble à ce qui est dans les cieux, là-haut, ou sur la terre, ici-bas, ou dans les eaux, au-dessous de la terre.
Ex 20:5- Tu ne te prosterneras pas devant ces dieux et tu ne les serviras pas, car moi Yahvé, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux qui punis la faute des pères sur les enfants, les petits-enfants et les arrière-petits-enfants pour ceux qui me haïssent,
Ex 20:6- mais qui fais grâce à des milliers pour ceux qui m'aiment et gardent mes commandements.
Pour l'argent, ce n'est pas le sujet ! mais ... jacque 4.4 - 10 etc. etc.. !
Jc 4:4- Adultères, ne savez-vous pas que l'amitié pour le monde est inimitié contre Dieu ? Qui veut donc être ami du monde, se rend ennemi de Dieu.
Jc 4:5- Penseriez-vous que l'Écriture dise en vain : Il désire avec jalousie, l'esprit qu'il a mis en nous ?
Jc 4:6- Il donne d'ailleurs une plus grande grâce suivant la parole de l'Écriture : Dieu résiste aux orgueilleux, mais il donne sa grâce aux humbles.
Jc 4:7- Soumettez-vous donc à Dieu ; résistez au diable et il fuira loin de vous.
Jc 4:8- Approchez-vous de Dieu et il s'approchera de vous. Purifiez vos mains, pécheurs ; sanctifiez vos cœurs, gens à l'âme partagée.
Jc 4:9- Voyez votre misère, prenez le deuil, pleurez. Que votre rire se change en deuil et votre joie en tristesse.
Jc 4:10- Humiliez-vous devant le Seigneur et il vous élèvera.
Auteur : Falenn
Date : 31 oct.05, 01:41
Message : Nova a écrit :Quant aux idoles, pourrais-tu nous en donner ta définition ? Certaines images ou représentations peuvent aider dans la prière, la méditation ou l'enseignement, mais il ne s'agit en aucun cas de leur attribuer un quelqu'un pouvoir : il n'y a qu'un seul Dieu. Seul Dieu est adorer dans la religion. Penser le contraire serait méconnaître cette religion.
Des catholiques prient devant des statues ou des images, icones ...
Certains les embrassent, leurs brûlent des cierges, etc ...
Le culte de l'objet (crucifix, habits religieux, ...) est très fréquents.
C'est l'une des différences avec le protestantisme.
En 1518, le Rhingraf Philippe-François ayant adopté la Réforme, entraîna avec lui une partie de la population, et le comte Jean IX de Salm finit par accepter la présence des réformés à Badonviller. Catholiques et Protestants se trouvaient donc à égalité et en cohabitation dans le comté.
La mention d'un "ministre de la Parole de Dieu de l'église réformée de Badonviller" se trouve dans les dépenses de 1564, pour une somme de 25 francs payée à Jean FIGNON. Somme portée à 100 en 1570. Jean Fignon, faisant dans le genre intégriste à Echery, monastère près de Ste Marie aux Mines (destruction d'images et de statues religieuses) avait été contraint de se réfugier à Genève où il rencontra Calvin. C'est de cette ville qu'il fut envoyé à Badonviller où il exerça son ministère de 1564 à 1577. Auteur : VexillumRegis
Date : 31 oct.05, 04:28
Message : http://v.i.v.free.fr/pvkto/vx-veneration-images.html
- VR -
Auteur : Falenn
Date : 31 oct.05, 05:00
Message :
Ils leur étaient interdit de les idolâtrer.
Le fait de s'agenouiller devant des objets, de les "bénir", de les déclarer "saints' (le saint suaire ...), est idolâtre.
Maintenant, tout ceci n'est que la forme (et n'a donc pour moi aucune valeur).
PS :
Un jour, j'ai interrogé un curé sur "ce culte" des représentations, il m'a répondu que c'était l'équivalent des "photos de vacances" dont nous nous servons pour nous souvenir de nos voyages.
Je n'ai personnellement pas besoin de représentation de dieu pour me souvenir qu'il existe, mais si certains en ont besoin, qu'ils le fassent.
Auteur : KingOfMuayThai
Date : 31 oct.05, 05:24
Message : http://v.i.v.free.fr/pvkto/vx-veneration-images.html
Voila en gros comment en trafic, les écritures ?
Comme la trinité ? Mais cela n’est pas le sujet !
Dans le sujet cela me fait rire comment ils ont placés cette phrase !
Matthieu V, 17 : "Ne pensez pas que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes; je ne suis pas venu abolir, mais parfaire."
Mais bon !
Un jour, j'ai interrogé un curé sur "ce culte" des représentations, il m'a répondu que c'était l'équivalent des "photos de vacances" dont nous nous servons pour nous souvenir de nos voyages.
En buvant du vin rouge en bois le sang du Christ ? Y’en a sérieux ….
Dracula devait être un ivrogne alors ? q-_-p
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 31 oct.05, 05:29
Message : IL faudrait un jour se rappeler que les querelles du XVIème siècle appartiennent à la Reanaissance et non au nôtre.
La statuaire religieuse catholique romainenepeut être comparée que de loin et par analogie seulement avec celle du paganisme ! C'est abusif de les faire se correspondre.
Certes, je n'encourage pas à titre personnel ce genre de démonstration qui me fait plus penser à des pratiques superstitieuses qu'àde l'idolâtrie proprement dite.
Les versets allégués doivent être interprétés à la lumière des pratiques païennes en vogue à l'époque de Jésus.
Que je sache, les catholiques romains ne pratiquent pas d'orgie dionysiaque ou autres bacchanales pendant sept jours, avec danses et débauches sacrées comme le faisaient les Romains. Les religions païennes célébraient les forces vives de la Nature, donc les puissances de vie, sexuelle et de mort aussi avec sacrifices sanglants.
Je n'observe pas ces choses dans le culte "chrétien catholique romain qui ,dans sa liturgie, s'est inspirée du culte synagogal en l'adaptant.
En tout cas, la doctrine officielle ne peut pas être en cause,je pense.
La pratique de quelques fidèles un peu trop expansif ou démonstratif ne met pas en cause l'édifice solide.
Salut
Auteur : KingOfMuayThai
Date : 31 oct.05, 05:54
Message :
En tout cas, la doctrine officielle ne peut pas être en cause,je pense.
La pratique de quelques fidèles un peu trop expansif ou démonstratif ne met pas en cause l'édifice solide.
Fermé les yeux ? De toute façon y’a que sa a faire !
Et d’ailleurs dans le monde y se passe des choses plus important que cela non ?
D’ailleurs une remarque les catho malgré les idoles, ce sont eux qui font selon moi plus de œuvre de charités par rapporte au autre ! Partout j’entends les secours catho !!!!
Mais de même …
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 31 oct.05, 07:07
Message : Tu réagis alors en fonction de ce que tu vois et entends ?
Je n'ose y croire.
Avec ce principe, entendant les informations pendant cet été, j'aurais pu en conclure que la planète entière était à feu et à sang ou tremblait de toutes parts. Bref, la FIN DU MONDE !
Heureusement, il se passe tellement de choses positives dans le monde dont on ne parle jamais mais qui fait que la terre "poursuit" sa course effrenée et folle dans l'Univers vide... Ne soyons pas excessif en tout ! Merci.
Salut
Auteur : KingOfMuayThai
Date : 01 nov.05, 01:10
Message :
Tu réagis alors en fonction de ce que tu vois et entends ?
Je n'ose y croire.
Avec ce principe, entendant les informations pendant cet été, j'aurais pu en conclure que la planète entière était à feu et à sang ou tremblait de toutes parts. Bref, la FIN DU MONDE !
Oui, mais pourtant c’est comme cela que j’ai acheté la bible ?
Heureusement, il se passe tellement de choses positives dans le monde dont on ne parle jamais mais qui fait que la terre "poursuit" sa course effrenée et folle dans l'Univers vide... Ne soyons pas excessif en tout ! Merci.
La modestie ! Chose encore impossible ? De nos jours certain rêve de gloire, de fortune, de bronzé tout l’été a Miami ! q-_-p
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 01 nov.05, 05:42
Message : Salut,
J'avoue que je te trouve quelque peu énigmatique. Parlons-nous de la même chose ?
Pas sisûr...
Bonsoir
Auteur : Jupiterus
Date : 14 nov.05, 07:16
Message : Pour en revenir aux idoles, je ne pense pas que les statues ou autre représentation soient considérées par ceux-ci comme des idoles; bien qu'il n'y ai qu'un pas à franchir... et c'est là la dangerosité de leur existence.
Ce qui me dérange est qu'on invoque la vierge Marie, ou Jésus-fils de Marie, ou Saint-Antoine de Padou, ou milles autres pour ci et pour ça. Je ne parlerai donc pas d'idoles (bien que...) mais d'associers.
Pourquoi les invoquer, pourquoi ces intermédiaires?
Dieu est le plus puissant, à Lui appartient tout les pouvoirs, Il est le plus sachant et le plus audiant. Pourquoi ne pas s'adresser exclusivement à lui alors puisque c'est le Dieu Unique.
Auteur : Tétraèdre
Date : 14 nov.05, 11:26
Message : Les catholiques sont assez intelligents pour ne pas adorer des statuts et pour adorer Dieu seul c'est à dire la Très Sainte Trinité .
Dans la Bible Dieu commande de ne pas faire des idoles pourr ensuite les adorer comme font les païens et ceci les catholiques le respecte et n'adorent pas les représentations qu'ils font .
Dans la Bible Dieu commande de sculpter des anges dans les extrémités de l'Arche d'Alliance sachant très bien que les croyant adorrent DIEU SEUL .
Ceux qui diffament l,Église catholique à ce sujet diffament par pure malice ou par endocrinement sectaire .
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 14 nov.05, 11:32
Message : Tétraèdre a écrit :Les catholiques sont assez intelligents pour ne pas adorer des statuts et pour adorer Dieu seul c'est à dire la Très Sainte Trinité .
Justement, l'intelligence devrait plutôt vous amener à n'invoquer que le Père, pas trois Dieux, voire quatre avec Marie.
Auteur : Tétraèdre
Date : 14 nov.05, 11:40
Message : L'Église catholique n'enseigne pas TROIS dieux mais un seul Dieu en trois Personnes: Le père , le Fils et le Saint Esprit . Le mystère de toute la création est le mystère révélé dans la Bible : Le mystère de la TRINITÉ.
Personne n'adore le Vierge Marie et de l'affirmer est de la diffamation .
Auteur : Tétraèdre
Date : 14 nov.05, 11:58
Message : Pour comprendre le mystère révélé de la Trinité disons que celui qui dit qu'un atome est constitué de protons, neutrons et électrons ne parle pourtant que d'un seul et unique atome . Comme la création est unique même si elle est constituée de la nature, des êtres humains et des esprits .
Comme l'être humain est UN même s'il est corps , âme et esprit donc corpus, animus et spiritus . Toute la Création est trine à l'image , comme à la ressemblance et la perfection de la Trinité et pourtant il y a un seul Créateur et une seule Création donc un seul Dieu même si la création n'est pas Dieu mais est entièrement de Dieu .
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 14 nov.05, 12:26
Message : Tétraèdre a écrit :L'Église catholique n'enseigne pas TROIS dieux mais un seul Dieu en trois Personnes: Le père , le Fils et le Saint Esprit . Le mystère de toute la création est le mystère révélé dans la Bible : Le mystère de la TRINITÉ.
Personne n'adore le Vierge Marie et de l'affirmer est de la diffamation .
Alors, Jésus serait son propre Père ou son propre Fils; nous ne serions plus à l'image de Dieu car Dieu serait un ensemble impersonnel de trois Personnes; Jésus serait à la fois ressuscité et sans corps en tant qu'Esprit; Dieu ne serait pas le même avant, maintenant et à jamais; Dieu serait un être qui nous deviendrait trop étrange; nous ne serions pas lequel des trois prier: en priant l'un nous prierions les trois et tomberions dans le polythéisme.
Pour trouver la bonne religion...
Eliminons déjà...
1) Toute religion ou croyance professant un Dieu "monstrueux", un "Etre" fantasmagorique sans substance qui serait à la fois présent partout et à nulle part. Mais, qui serait impersonnellement en toute chose tout en étant trois personnes différentes faites de même substance, à la fois tangibles et intangibles. Une "Chose" étrange à laquelle nous ne saurions nous identifier et qu'il nous serait donc impossible d'aimer ou de croire en son existence... voire de la souhaiter!
Auteur : Clotilde
Date : 14 nov.05, 14:13
Message : jusmon de M. & K. a écrit : un Dieu "monstrueux", un "Etre" fantasmagorique. Une "Chose" étrange.....
Jusmon, il est comme les enfants...il aime se faire peur...
http://web.archive.org/web/200306040730 ... /RAZ99.HTM
http://www.abbaye-saint-benoit.ch/saint ... n/trinite/ Auteur : ahasverus
Date : 14 nov.05, 20:22
Message : Jusmont parle doctement de la croyance catholique comme une enfant qui vient d'apprendre a compter parle de la relativite.
Il croit qu'il sait quelque chose et c'est cette ignorance qu'il etale au grand jour
Auteur : Jupiterus
Date : 14 nov.05, 23:07
Message : J'ai écrit
Pour en revenir aux idoles, je ne pense pas que les statues ou autre représentation soient considérées par ceux-ci comme des idoles; bien qu'il n'y ai qu'un pas à franchir... et c'est là la dangerosité de leur existence.
Ce qui me dérange est qu'on invoque la vierge Marie, ou Jésus-fils de Marie, ou Saint-Antoine de Padou, ou milles autres pour ci et pour ça. Je ne parlerai donc pas d'idoles (bien que...) mais d'associers.
Pourquoi les invoquer, pourquoi ces intermédiaires?
Dieu est le plus puissant, à Lui appartient tout les pouvoirs, Il est le plus sachant et le plus audiant. Pourquoi ne pas s'adresser exclusivement à lui alors puisque c'est le Dieu Unique.
Tétraède a répondu
Les catholiques sont assez intelligents pour ne pas adorer des statuts et pour adorer Dieu seul c'est à dire la Très Sainte Trinité .
Dans la Bible Dieu commande de ne pas faire des idoles pourr ensuite les adorer comme font les païens et ceci les catholiques le respecte et n'adorent pas les représentations qu'ils font .
Dans la Bible Dieu commande de sculpter des anges dans les extrémités de l'Arche d'Alliance sachant très bien que les croyant adorrent DIEU SEUL .
Ceux qui diffament l,Église catholique à ce sujet diffament par pure malice ou par endocrinement sectaire .
Je suis d'accord avec toi sur ce point en ce qui concerne l'interdiction d'adorer les idoles dans la bible.
Mais que fais-tu des Saints que les catholiques invoquent? Tu ne t'es pas exprimé là dessus. Auteur : Tétraèdre
Date : 15 nov.05, 12:11
Message : Dieu est Celui qui est et seul Le Père ne procède ni di Fils ni du Saint Esprit; le Fils procède du Père et du Saint Esprit et le Saint Esprit dont c'est le règne depuis la Pentecôte procède du Père et du Fils . Dieu le Fils seul à été INCARNÉ par la Toute Puissance de Dieu Saint Esprit et par la Volonté de Dieu le Père .
Jasus est Dieu le Fils donc vrai Dieu ayant avec le Père et l'Esprit LA NATURE DIVINE UNIQUE .
La Trinité éternelle est Dieu de toute éternité passé et à venir . La Trinité seule est L'INCRÉÉ donc l'OmniPuissance, l'OmniPrésence et l'OmniPotence.
J'adore Dieu au nom du Père du Fils et du Saint Esprit
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 nov.05, 12:19
Message : Tétraèdre a écrit :L'Église catholique n'enseigne pas TROIS dieux mais un seul Dieu en trois Personnes: Le père , le Fils et le Saint Esprit ..
Ce n'est qu'un sophisme... c'est la même chose en compliqué!
Le mystère de toute la création est le mystère révélé dans la Bible : Le mystère de la TRINITÉ.
La Bible ne parle pas de ce mystère.
Personne n'adore le Vierge Marie et de l'affirmer est de la diffamation.
Va pour la diffamation!
Auteur : Tétraèdre
Date : 15 nov.05, 12:36
Message : La Bible n'explique que cela LA TRINITÉ de la première page à la derniere page en passant par l'Excellent livre de LA SAGESSE .
Il existe des milliers d'études théologiques catholiques de ce mystère RÉVÉLÉ de la Trinité qui englobe les onze autres dogmes du Je crois en Dieu le Père le Fils et le Saint esprit , de ce SYMBOLE DES APÖTRES ( Voir sur Google le JE CROIS EN DIEU) .
Toute la Bible catholique des 73 livres explique le Pères Créateur, le Fils Sauveur l'Incarné et le Saint Esprit de la Pentcôte, l'autre Paraclet SANCTIFICATEUR
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 nov.05, 12:41
Message : Tétraèdre a écrit :
Il existe des milliers d'études théologiques catholiques de ce mystère RÉVÉLÉ de la Trinité qui englobe les onze autres dogmes du Je crois en Dieu le Père le Fils et le Saint esprit , de ce SYMBOLE DES APÖTRES ( Voir sur Google le JE CROIS EN DIEU) .
Tu sais, faudrait-il que l'église catholique soit la vraie église pour pouvoir accorder du crédit à ces bouquins!
C'est mieux de lire ceux-là:
Le christianisme enfin expliqué:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 4db7ceb590
T'es heureux, c'est le principal!
Auteur : Tétraèdre
Date : 15 nov.05, 12:59
Message : Les livres catholiques sont les plus lus sur terre depuis 2000 ans et encore en 2005 . Car les catholiques sont les plus grands lettrés .
Auteur : ahasverus
Date : 15 nov.05, 19:53
Message :
Mais que fais-tu des Saints que les catholiques invoquent? Tu ne t'es pas exprimé là dessus.
Ca s'appelle la comunion des saints et ca se trouve dans le credo catholique.
Auteur : Falenn
Date : 16 nov.05, 00:26
Message : Tétraèdre a écrit :Toute la Bible catholique des 73 livres explique le Pères Créateur, ...
Je croyais que pour certains chrétiens c'était Jésus le (père) créateur, non ?
Auteur : medico
Date : 16 nov.05, 02:30
Message : Tétraèdre a écrit :Les livres catholiques sont les plus lus sur terre depuis 2000 ans et encore en 2005 . Car les catholiques sont les plus grands lettrés .
bonjour si le catholiques sont les plus grands léttrés c'esr sûrement pas dans la lecture de la bible.
Auteur : KingOfMuayThai
Date : 16 nov.05, 02:43
Message : des 73 livres explique
Évangile 66 livre non ? Bon bref il aura fallu tous ce livre juste pour dire !
Christ : Aime dieu et ton prochain ?
Les catholiques sont assez intelligents pour ne pas adorer des statuts et pour adorer Dieu seul c'est à dire la Très Sainte Trinité .
A oui, surtout pour les vendres les idoles ! q-_-p
Dans la Bible Dieu commande de ne pas faire des idoles pourr ensuite les adorer comme font les païens et ceci les catholiques le respecte et n'adorent pas les représentations qu'ils font .
Dans la bible il est dit de ne pas faire d’idole tout courte et encore faire du commerce dans la maison de dieu !
Dans la Bible Dieu commande de sculpter des anges dans les extrémités de l'Arche d'Alliance sachant très bien que les croyant adorrent DIEU SEUL .
Ceux qui diffament l,Église catholique à ce sujet diffament par pure malice ou par endocrinement sectaire .
Au faite juste deux anges et cela est louche mais bon bref l’ancien testament est donné tout leur sens lorsque le Christ est venu ! Aime dieu et ton prochain ! le reste n’a pas d’importance !
Si vous inspiré de l’ancien testament a lors la loi lévitique aussi non ? Circoncire etc etc ?
L’argent vous a éblouie le cœur non ? Auteur : Tétraèdre
Date : 16 nov.05, 10:27
Message : Je réitère que les catholiques sont ceux qui connaisent le mieux La Bible et ontt à leurr actif 2000 ans d'études d'histoire et de patrologie, ils ont écris au moins 100,000 livres de théologie, d'apologétique, de droit canon, de liturgie, d'art religieux, de traduction biblique , d'encyclopédies concernant la Bible qui développent , analysent et interprètent tous les sujets possible et imaginables rendant la Bible des 73 livres la Bible catholique non falsifiée accessible à tous depuis 2000 ans .
Les sectaires ne peuvent que diffamer L'Église catholique sachant très bien qu'ils sont hors de la vérité et que leurs oeuvres sont comme leur foi , c'est à dire mauvaise et menteuses .
Auteur : Saladin1986
Date : 16 nov.05, 10:30
Message : tu oublies que pendant ces 2000 ou les KTO apprenaient la bible,la bible leurs etait inaccessible car interdite par les dirigeants KTO donc impossible de l'étudier.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 16 nov.05, 10:31
Message : Tétraèdre a écrit :
Les sectaires ne peuvent que diffamer L'Église catholique sachant très bien qu'ils sont hors de la vérité et que leurs oeuvres sont comme leur foi , c'est à dire mauvaise et menteuses .
Tu m'as l'air d'être un bon petit fanatique borné!
Ca peut se guérir!
Auteur : Saladin1986
Date : 16 nov.05, 10:34
Message : Et j'ajouterai que depuis que la Bible a été accessible au peuple il y a eu plein de gens qui ont quitter le catholiscisme car les dogmes etaient en contradictions avec les textes
Auteur : Tétraèdre
Date : 16 nov.05, 10:39
Message : La Bible à toujours été accessible au peuple depuis 2000 ans et ce sont les moines qui l.a copiaient et l.a rendaient acccessible . Pour la majorité de illettrés avant 1900 la Bible était imagée dans les églises et les cathédrales parr les artistes catholiques et les architectes .
Auteur : ahasverus
Date : 16 nov.05, 22:01
Message : Saladin1986 a écrit :Et j'ajouterai que depuis que la Bible a été accessible au peuple il y a eu plein de gens qui ont quitter le catholiscisme car les dogmes etaient en contradictions avec les textes
Belle foutaise en provenance d'un ignorant.
1) les eglises se vident en occident, elles se remplissent en Afrique, en Asie et en Amerique Latine
2) Les eglises sont remplacees par des nouveaux mouvements. Les 800,000 jeunes des JMJ de cologne ne sont pour la plupart pas des genouilles de benitiers. Les 5,000,000 de jeunes aux JMJ de Manille ne sont pour laplupart pas des piliers d'eglise.
3) Ce ne sont pas les dogmes qui font que les gens quittent le catholicisme mais l'individualite. Les catho en ont marre que l'Eglise controle ce qu'ils font dans leur chambres a coucher, etc
4) Une grande partie de ceux qui quittent l'Eglise catho vont rejoindre les evengeliques et apostoliques qui gardent la plupart de dogmes originaux.
5) La Bible a toujours ete hors de portee des gens pour une raison simple, l'illetrisme.
Si ceux qui apprennent le coran par coeur sans parler l'Arabe pouvaient comprendre, on pourrait se demander combien de temps il resteraient musulmans
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 16 nov.05, 22:18
Message : Saladin1986 a écrit :Et j'ajouterai que depuis que la Bible a été accessible au peuple il y a eu plein de gens qui ont quitter le catholiscisme car les dogmes etaient en contradictions avec les textes
C'est exact!
Néanmoins, ce qui peut encore fidèliser les gens au catholicisme c'est l'autorité de la prêtrise par la succession à St.Pierre, encore perçue comme authentique.
Auteur : septour
Date : 16 nov.05, 22:48
Message : la bible a longtemps été INTERDITE a la lecture....par l'église elle méme.
quant aux églises qui se vident ici ,et se remplissent ailleurs,c'est du principalement a un niveau d'instruction plus bas dans ces pays ou les croyances sont plus facilement "enracinables".la pauvreté endemique y joue egalement un role,elle favorise les religions comme alternative supersticieuse a une vie souvent misérable.
les millions de jeunes qui se deplacent pour participer aux jmj ont cette soif de croire que tout étre humain a au fond de lui,reste a savoir s'ils decideront dans leur vie future de continuer a accepter des dogmes et des régles que beaucoup d'adultes considérent desormais comme inacceptables.
ces jeunes se rassembleront partout ou ils auront la possibilité de rencontrer d'autres jeunes,pour le plaisir et c'est aussi ainsi que le village global se construiera.
Auteur : ahasverus
Date : 16 nov.05, 23:31
Message : septour a écrit :la bible a longtemps été INTERDITE a la lecture....par l'église elle méme.
quant aux églises qui se vident ici ,et se remplissent ailleurs,c'est du principalement a un niveau d'instruction plus bas dans ces pays ou les croyances sont plus facilement "enracinables".la pauvreté endemique y joue egalement un role,elle favorise les religions comme alternative supersticieuse a une vie souvent misérable.
les millions de jeunes qui se deplacent pour participer aux jmj ont cette soif de croire que tout étre humain a au fond de lui,reste a savoir s'ils decideront dans leur vie future de continuer a accepter des dogmes et des régles que beaucoup d'adultes considérent desormais comme inacceptables.
ces jeunes se rassembleront partout ou ils auront la possibilité de rencontrer d'autres jeunes,pour le plaisir et c'est aussi ainsi que le village global se construiera.
Tu peux expliquer le succes des pentecotistes et evengeliques fondamentalistes dans les pays pauvres?
Ca semble aller en contradiction totale avec ton affirmation.
Auteur : septour
Date : 17 nov.05, 00:14
Message : faible instruction et pauperisme ont presque tjrs la suspertition et l'espoir pour allié;si tu ajoutes a cela une croyance suffisamment rigide et a premiere vue crédible,tu as tous les ingrédients de la réussite religieuse.
Auteur : Saladin1986
Date : 17 nov.05, 05:12
Message : ahasverus a écrit :
Les évangéliques et les pentecotistes ont moins de contradictions avec la Bible que les catholiques ce qui explique leur croissance.
Tu peux expliquer le succes des pentecotistes et evengeliques fondamentalistes dans les pays pauvres?
Ca semble aller en contradiction totale avec ton affirmation.
Auteur : Tétraèdre
Date : 17 nov.05, 05:15
Message : La Bible à toujours été disponible aux lettrés et mêmes aux illettrés par des lectures publiques à la messe et dans les écoles catholiques .
Les catholiques loin d'être en déclin à doublée ses baptisés en 50 ans passant de 700 millions à 1 milliard 400 millions.
Seuls les pays américanisés et les pays d'avorteurs sont en voie d'élimination. La terre comme le ciel appartiendront à ceux qui respectent l'église catholique fondée par Notre Sauveur notre Seigneur Jésus Christ donc à ceux qui respectent la vie . Les autres s'éliminent bêtement au nom de la fausse liberté de tuer la vie des plus faibles par avortement, suicide assisté et euthanasie .
Auteur : Saladin1986
Date : 17 nov.05, 05:16
Message : oubliez la réponse
je n'avais pas vu dans la question d'Ahasverus "pays pauvre"
Auteur : KingOfMuayThai
Date : 17 nov.05, 05:33
Message : Les évangéliques et les pentecotistes ont moins de contradictions avec la Bible que les catholiques ce qui explique leur croissance.
Les religions actuelles sont toute fausses ! q-_-p
Christ : Aime Dieu et ton Prochain ! Le droit chemin !
Faut le dire en quelle langue ? Auteur : Saladin1986
Date : 17 nov.05, 08:07
Message : je n'est jamais dit que les pentecotistes etaient la vraie religion,
j'ai dit qu'ils avaient moins de contradictions avec la Bible que les catholiques
Auteur : Tétraèdre
Date : 17 nov.05, 09:48
Message : Les catholiques , donc la Tradition catholique, ne contredisent en rien LA BIBLE et si oui , dite ou et concernant quelle question ? Les Pentecôtistes et leurs multitude de dénominations connexes nient la fondation de l'Église catholique par Jésus décrite dans tout le Nouveau Testament . Comment peuvent -ils commettre un tel affront à la Bible et contre l'histoire de L'Église catholique UNE , Sainte et Universelle et indestructible comme l'a promis le Christ notre Sauveur ?
Auteur : septour
Date : 17 nov.05, 11:17
Message : jesus n'a jamais fondé de religion,pas plus qu'il n'a écrit quoi que ce soit.d'autres ,des proches ,des partisans de son enseignement ont jetés les bases d'une nouvelle religion.
Auteur : ahasverus
Date : 17 nov.05, 23:37
Message : Saladin1986 a écrit :je n'est jamais dit que les pentecotistes etaient la vraie religion,
j'ai dit qu'ils avaient moins de contradictions avec la Bible que les catholiques
Encore une fois a cote de la plaque.
Les pentecotistes,non seulement croient a la bible litteralement mais ca comprends l'apocalipse.
Tu devrais te renseigner sur les tribulations, La parousie, le second retour, la rapture et toutes leurs joyeuses interpretations.
Tes connaissances sur les cathos rasent le paquerettes mon cher.
Et figure toi que seule l'Eglise catholique accepte l'islam comme une vraie religion. Tu devrais lire l'encyclique "Nostra Aetate", tu pourrais apprendre des choses etonnante.
http://www.vatican.va/archive/hist_coun ... te_fr.html
Savais tu que le No 3 du Vatican Francis Cardinal Arinze, celui que beaucoup voyaient comme un pape, est un expert reconnu en science Islamique.
Tu as tout interet a respecter les cathos, ils sont vos meilleurs allies.
Auteur : KingOfMuayThai
Date : 18 nov.05, 00:06
Message : Savais tu que le No 3 du Vatican Francis Cardinal Arinze, celui que beaucoup voyaient comme un pape, est un expert reconnu en science Islamique.
Tu as tout interet a respecter les cathos, ils sont vos meilleurs allies.
Alors vous n’avez plus qu’à vous convertir a l’islam alors ? Nombre de messages affichés : 50