Résultat du test :

Auteur : ahasverus
Date : 14 nov.05, 18:40
Message : Une enorme polemique au Danmark suite a la publication de dessins humoristiques de Mohhamed
Une exemple ici : http://www.jp.dk/english_news/artikel:a ... 572:img=0/

Les dessinateurs sont condamnes a mort. On est de retour au temps de Salman Rushdie.
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=15315
Le gouvernment Danois est "somme" de s'excuser. Le premier ministre a deja decide de tenir bon. La liberte d'expression passe avant les convictions religieuses.
J'espere que les dessinateurs caricaturaux du monde entier vont se montrer solidaires et que bientot on sera innondes de caricatures de Mohammed.
Peut etre que ca va avoir l'effet d'un electrochoc.
Auteur : Simplement moi
Date : 14 nov.05, 23:50
Message : Merci !

J'avais cherché ces caricatures quand j'avais vu la nouvelle... mais pas trouvé.

On doit reconnaître que tu est fort en googlemania :wink:

Ceci n'est pas mal non plus :D

http://islamcomicbook.com/comics/french/index.htm
Auteur : medico
Date : 15 nov.05, 00:05
Message :
Simplement moi a écrit :Merci !

J'avais cherché ces caricatures quand j'avais vu la nouvelle... mais pas trouvé.

On doit reconnaître que tu est fort en googlemania :wink:

Ceci n'est pas mal non plus :D

http://islamcomicbook.com/comics/french/index.htm
a se niveau c'est plus du rire c'est franchement de la moquerie. :?
( le rire bruyant montre le vide de l'esprit ) :? :wink:
Auteur : Lepante71
Date : 15 nov.05, 12:32
Message : Plus de cent morts parce que les adeptes de la RATP avaient pris ombrage d'un article du quotidien nigérian This Day qui suggérait que le prophète Mahomet aurait pu choisir pour femme l'une des participantes au concours de Miss Monde. Un dessin de Cabu inspiré de cette nouvelle preuve de la tolérance de l'islam.
Auteur : ahasverus
Date : 15 nov.05, 19:03
Message :
Simplement moi a écrit :Merci !

J'avais cherché ces caricatures quand j'avais vu la nouvelle... mais pas trouvé.

On doit reconnaître que tu est fort en googlemania :wink:

Ceci n'est pas mal non plus :D

http://islamcomicbook.com/comics/french/index.htm
Un autre grand classique du meme genre
http://ahmed-mohammed.mindswap.net/index.php

Pour ce qui est de Google, facile : Google->"Islam Denmark cartoon" et bingo

Il y a 12 dessins. Si tu les trouve, donne moi l'addresse.
Merci
Auteur : ahasverus
Date : 15 nov.05, 19:07
Message :
medico a écrit : a se niveau c'est plus du rire c'est franchement de la moquerie. :?
( le rire bruyant montre le vide de l'esprit ) :? :wink:
Te sentirais tu solidaire Medico? :lol:
Auteur : nuage
Date : 15 nov.05, 21:31
Message : Il y en a d'autre...http://www.cartoonstock.com/newscartoon ... /islam.asp :wink:
Auteur : medico
Date : 15 nov.05, 23:20
Message :
ahasverus a écrit : Te sentirais tu solidaire Medico? :lol:

non mais je dois être vieux jeux je trouve qu'il y a des limites a ne pas dépassées :oops:
Auteur : jack.2b
Date : 16 nov.05, 08:09
Message :
ahasverus a écrit :Une enorme polemique au Danmark suite a la publication de dessins humoristiques de Mohhamed
Une exemple ici : http://www.jp.dk/english_news/artikel:a ... 572:img=0/

Les dessinateurs sont condamnes a mort. On est de retour au temps de Salman Rushdie.
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=15315
Le gouvernment Danois est "somme" de s'excuser. Le premier ministre a deja decide de tenir bon. La liberte d'expression passe avant les convictions religieuses.
J'espere que les dessinateurs caricaturaux du monde entier vont se montrer solidaires et que bientot on sera innondes de caricatures de Mohammed.
Peut etre que ca va avoir l'effet d'un electrochoc.
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maintenant que tu nous a montré un jolie dessin
explique nous le rapport
avec un forum religieux
Auteur : Jupiterus
Date : 16 nov.05, 08:38
Message : 1) Qu'ont-ils gagné ces caricaturistes? Les caricatures du prophète sont des provocations, si c'est cela qu'ils cherchaient et bien qui cherche trouve. La liberté de la presse est une excuse bidon. Ici le but était de provoquer. Sinon tout le monde peut difâmer et colporter au nom de la liberté d'expression.

Je pense qu'en faisant cela ils savaient qu'ils attireraient la colère des musulmans et qu'une peine de mort serait lancée à leur rencontre (le cas de Salman Rushdi est un bon exemple).

Quand tu provoques une personne, ne t'attend pas à ce qu'il t'offre des fleurs

2) De tels images n'ont qu'un but: éloigner de l'Islam en faisant peur.

3) C'est décevant de savoir qu'il y a certains qui trouve cela drôle, qui jouent à chercher des images ou des liens offenssants,... C'est puérile comme réaction.
Auteur : patlek
Date : 16 nov.05, 08:40
Message : De là a lancer une condamnation a mort. Il y a un pas délirant a franchir.
Auteur : patlek
Date : 16 nov.05, 08:41
Message : Par ailleurs çà s' appelle du fachisme (trés clairement)
Auteur : jack.2b
Date : 16 nov.05, 09:06
Message :
patlek a écrit :Par ailleurs çà s' appelle du fachisme (trés clairement)
et le rapport avec le forum religieux?
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Auteur : patlek
Date : 16 nov.05, 09:09
Message : Il est question de Mohamed, non?
Auteur : Jupiterus
Date : 16 nov.05, 09:14
Message :
Patlek a écrit :De là a lancer une condamnation a mort. Il y a un pas délirant a franchir.
En tout cas c'est dissuasif, la preuve en est la quasi absence de caricatures publiques (je ne parle pas du Net).
Auteur : jack.2b
Date : 16 nov.05, 09:21
Message :
patlek a écrit :Il est question de Mohamed, non?
non mon gros
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sinon pour le forum
c'est un forum inter-culturel ou un forum inter-religieux?
Auteur : patlek
Date : 16 nov.05, 09:23
Message :
En tout cas c'est dissuasif, la preuve en est la quasi absence de caricatures publiques (je ne parle pas du Net).
Arff... Tu es comme le docteur Abdallah (d' oumma.com), une bonne condamnation a mort de temps en temps, c' est bien utile.
Il devrait peut etre meme y en avoir plus souvent , non??

C' est bien du fashisme.

Je te félicite pas.
Auteur : patlek
Date : 16 nov.05, 09:24
Message :
jack.2b a écrit : c'est un forum inter-culturel ou un forum inter-religieux?
Tu le vois comme tu veux.
Auteur : jack.2b
Date : 16 nov.05, 09:32
Message :
patlek a écrit : Tu le vois comme tu veux.
non mon gros je ne vois pas comme je veux
quand au docteur Abdallah
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il te faut a toi aussi un médecin
si tu n'a pas encore saisie l'iddée du forum demande a ahasverus
il te trouvera la charte du forum
avec de jolie dessin pour t'expliquer
Auteur : patlek
Date : 16 nov.05, 09:39
Message : Je te laisse divaguer... :D :D :D :D
Auteur : Ryuujin
Date : 16 nov.05, 09:58
Message : enfin bref ; c'est tout a fait à sa place ici : c'est rapport à la réaction d'extrémistes.
Auteur : Simplement moi
Date : 16 nov.05, 10:13
Message :
Jupiterus a écrit : En tout cas c'est dissuasif, la preuve en est la quasi absence de caricatures publiques (je ne parle pas du Net).
Et encore une fois donc la démonstration de la grande "religion de Paix" n'est-ce pas ?

Des caricatures et des dérisions ont eu lieu avec toutes les personnalités religieuses, mais ceux qui s'en offusquent violamment il n'y en a que... ceux qui se réclament de l'Islam.

Le Pape a été mis plus bas que bas, ne serait-ce qu'aux Guignols C+... on attend encore un catho qui ait menacé de mort l'un des humoristes.

Ceci étant... vous devriez relire le lien que j'ai donné car il y a du religieux là dedans... :D pas que des caricatures !

http://islamcomicbook.com/comics/french/index.htm
Auteur : ahasverus
Date : 16 nov.05, 21:18
Message :
medico a écrit :
non mais je dois être vieux jeux je trouve qu'il y a des limites a ne pas dépassées :oops:
Tu fais definitivement partie d'une espece en voie de disparition, celle pour qui la liberte de parole n'existe pas.
Je te suggere de te renseigner sur la decision de la cour supreme des USA dans l'affaire "The people vs Larry Flint" et tu auras une petite lecon.
La grande force de certains catholiques c'est d'etre capable d'accepter qu'on se foute de nous. Au lieu de crier "Blaspheme" on crie "encore".
D'apres ce que j'ai constate sur ce forum, c'est pas donne a tout le monde.
Auteur : ahasverus
Date : 16 nov.05, 21:30
Message :
jack.2b a écrit : non mon gros je ne vois pas comme je veux
quand au docteur Abdallah
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il te faut a toi aussi un médecin
si tu n'a pas encore saisie l'iddée du forum demande a ahasverus
il te trouvera la charte du forum
avec de jolie dessin pour t'expliquer
Montre moi donc dans la charte du forum ou il est interdis de parler de sujets d'actualite.

Rien de tel qu'un coup de pied dans la fourmiliere de temps en temps. Si la moderation n'etait pas a l'affut je lancerais un sujet sur l'humour religieux, j'ai une superbe colection de blagues anti catho.
Auteur : ahasverus
Date : 16 nov.05, 21:48
Message :
Jupiterus a écrit : En tout cas c'est dissuasif, la preuve en est la quasi absence de caricatures publiques (je ne parle pas du Net).
Mais mon cher le net est la derniere frontiere de la liberte d'expression.
Vous les fashistes en tout genre vous avez le choix, censurer le net comme en Chine ou encaisser.
Le liberte de presse, d'expression, de parole, de pensee sont les bases de tioute societe civilisee
In order to protect the free flow of ideas and opinions on matters of public interest and concern, the First and Fourteenth Amendments prohibit public figures and public officials from recovering damages for the tort of intentional infliction of emotional distress by reason of the publication of a caricature such as the ad parody at issue without showing in addition that the publication contains a false statement of fact which was made with "actual malice," i.e., with knowledge that the statement was false or with reckless disregard as to whether or not it was true. The State's interest in protecting public figures from emotional distress is not sufficient to deny First Amendment protection to speech that is patently offensive and is intended to inflict emotional injury when that speech could not reasonably have been interpreted as stating actual facts about the public figure involved. Here, respondent is clearly a "public figure" for First Amendment purposes, and the lower courts' finding that the ad parody was not reasonably believable must be accepted. "Outrageousness" [47] in the area of political and social discourse has an inherent subjectiveness about it which would allow a jury to impose liability on the basis of the jurors' tastes or views, or perhaps on the basis of their dislike of a particular expression, and cannot, consistently with the First Amendment, form a basis for the award of damages for conduct such as that involved here.
Hustler Magazine, Inc. et al. v. Jerry Falwell
No. 86-1278
SUPREME COURT OF THE UNITED STATES
485 U.S. 46
Argued December 2, 1987
Decided February 24, 1988
http://www.bc.edu/bc_org/avp/cas/comm/f ... stler.html

Pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais, Google. :lol:
Auteur : jack.2b
Date : 17 nov.05, 09:15
Message :
Simplement moi a écrit : Et encore une fois donc la démonstration de la grande "religion de Paix" n'est-ce pas ?

Des caricatures et des dérisions ont eu lieu avec toutes les personnalités religieuses, mais ceux qui s'en offusquent violamment il n'y en a que... ceux qui se réclament de l'Islam.

Le Pape a été mis plus bas que bas, ne serait-ce qu'aux Guignols C+... on attend encore un catho qui ait menacé de mort l'un des humoristes.

Ceci étant... vous devriez relire le lien que j'ai donné car il y a du religieux là dedans... :D pas que des caricatures !

http://islamcomicbook.com/comics/french/index.htm
non mon gros tu ne cherche pas le débats
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juste un dénigrer un peu
ne confond pas le role des guignols et ton role de guignol
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ahasverus
tu a tout compris encore une fois Image Image
tu est dans un forum religieux ici (pas la section actualité)
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le fait de dire je crois pas que Mohamed a vue un ange et de dire que tu ne crois pas parce que il s'appelle Mohamed est irrecevable
Auteur : Simplement moi
Date : 17 nov.05, 10:22
Message :
jack.2b a écrit : non mon gros tu ne cherche pas le débats
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juste un dénigrer un peu
ne confond pas le role des guignols et ton role de guignol
Image Image Image

.../...
Voila le to be qui to be, ça faisait longtemps :D

Tu as parcouru au moins... la bande dessinée ? Te serais tu reconnu dans tel ou tel personnage ? Moi j'ai ma petite idée... :lol: :lol: :lol:
Auteur : patlek
Date : 17 nov.05, 11:03
Message :
non mon gros tu ne cherche pas le débats
Et bien pose nous un débat... :D :D :D :D
Auteur : Simplement moi
Date : 17 nov.05, 11:36
Message :
patlek a écrit : Et bien pose nous un débat... :D :D :D :D
Il ne l'a jamais fait... et ne le fera jamais.
Auteur : patlek
Date : 17 nov.05, 11:42
Message : Justement, c' est le défi: qu' il nous pose un sujet de débat.

S' il en est capable (?)
:D :D :D :D
Auteur : Ryuujin
Date : 17 nov.05, 15:46
Message : je pense qu'on s'en passera.


enfin, c'est pas bête : pourquoi les Monthy Python n'ont-ils pas été menacés de mort après "Brian's life" ?
pourquoi c'est avec l'islam qu'on a de tels cas ?
Auteur : ahasverus
Date : 17 nov.05, 18:33
Message :
Ryuujin a écrit :je pense qu'on s'en passera.


enfin, c'est pas bête : pourquoi les Monthy Python n'ont-ils pas été menacés de mort après "Brian's life" ?
pourquoi c'est avec l'islam qu'on a de tels cas ?
Et s'il n'y avait que Brian's life. :lol:
Une preuve de la force d'un conviction/croyance/religion est d'etre waterproof a la derision.
La reaction des muslims est typique d'une conviction/croyance/religion qui n'est sure d'elle meme.
Les chretiens ont commence a encaisser deja du temps des romains. Las plus ancienne representation du christ est un graphiti qui le compare a un ane.
2,000 d'experience
Les musulmans commencent a y gouter.
Jack a écrit : ahasverus
tu a tout compris encore une fois
tu est dans un forum religieux ici (pas la section actualité)

le fait de dire je crois pas que Mohamed a vue un ange et de dire que tu ne crois pas parce que il s'appelle Mohamed est irrecevable
Mon cher quand vous voulez absolument nous demontrer que les chretiens sont polytheistes, idolatres, que la Bible a ete traffiqueee, qu'est ce que vous faites?
Allors apprenez a gouter a votre sauce.
Auteur : jack.2b
Date : 18 nov.05, 11:01
Message :
Simplement moi a écrit : Il ne l'a jamais fait... et ne le fera jamais.
mais non mon gros
pour le débats pas de probleme
discutons les iddées pas les details
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le denigrement nuit gravement a la santé intellectuelle
les pharaons anachronique aussi
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ahasverus encore une fois
tu te trompe
ce que tu viens de citer a tout a fait sa place dans le forum interreligieux (et vice versa pour les musulmans)
mais comme je te le repete
dire que Mohamed a vue un ange et dire que tu n'y crois est irrecevable
sinon pourquoi creer un forum interreligieux?
Auteur : patlek
Date : 18 nov.05, 11:14
Message :
pour le débats pas de probleme
Et bien ouvre un thread... Sujet a ta libre disposition.
Auteur : ahasverus
Date : 18 nov.05, 19:53
Message :
dire que Mohamed a vue un ange et dire que tu n'y crois est irrecevable
sinon pourquoi creer un forum interreligieux?
Pour nous permettre de vous dire que le coran n'est pas d'origine divine ce que vous ne pouvez pas prouver le contraire.
et pour vous permettre de nous dire que nous avons traffique la bible pour suivre nos passions ce que nous pouvons prouver comme etant une calomnie.
Auteur : Simplement moi
Date : 18 nov.05, 22:51
Message :
patlek a écrit : Et bien ouvre un thread... Sujet a ta libre disposition.
Wait....and see !
Auteur : Jupiterus
Date : 19 nov.05, 01:14
Message :
ahasverus a écrit :Une preuve de la force d'un conviction/croyance/religion est d'etre waterproof a la derision.
La reaction des muslims est typique d'une conviction/croyance/religion qui n'est sure d'elle meme.
Les chretiens ont commence a encaisser deja du temps des romains. La plus ancienne representation du christ est un graphiti qui le compare a un ane.
Primo: la passivité n'a jamais été la solution et l'histoire le prouve avec le courage des résistants face à L'Allemagne nazie, le combat acharné des Algériens face à la colonisation française, la résistance palestinienne face à l'occupation israëlienne,...

Secondo: une caricature de jésus dans un pays arabe mettraient en colère tous les musulmans. En-dehors de ces pays malheureusement le phénomène est tellement répandu et banalisé. Et pour cause le "waterproof à la dérision" de certains depuis la nuit des temps (pensez au graphiti de Jésus en âne).

Tertio: si on se moque de l'un de vos parents, ne pensez-vous pas que les moqueries n'iront qu'en grandissant si vous ne faîtes rien. Personnellement je défendrai mes parents, alors que dire pour les envoyés de Dieu...
Auteur : zered
Date : 19 nov.05, 01:53
Message :
Jupiterus a écrit : Secondo: une caricature de jésus dans un pays arabe mettraient en colère tous les musulmans. En-dehors de ces pays malheureusement le phénomène est tellement répandu et banalisé. Et pour cause le "waterproof à la dérision" de certains depuis la nuit des temps (pensez au graphiti de Jésus en âne).
Tu parle du grafitti de Jésus en âne sur une croix ?
Auteur : ahasverus
Date : 19 nov.05, 17:13
Message :
zered a écrit : Tu parle du grafitti de Jésus en âne sur une croix ?
Image
La plus ancienne representation du christ en croix est un graffiti. Le texte c'est "Alexamenos adore son dieu".
Auteur : ahasverus
Date : 19 nov.05, 17:31
Message :
Primo: la passivité n'a jamais été la solution et l'histoire le prouve avec le courage des résistants face à L'Allemagne nazie, le combat acharné des Algériens face à la colonisation française, la résistance palestinienne face à l'occupation israëlienne,...
Tu as plutot tendance a confondre :lol: . On parle d'humour, tu parle de resistance. Ton sens des proportions est en panne
Secondo: une caricature de jésus dans un pays arabe mettraient en colère tous les musulmans. En-dehors de ces pays malheureusement le phénomène est tellement répandu et banalisé. Et pour cause le "waterproof à la dérision" de certains depuis la nuit des temps (pensez au graphiti de Jésus en âne).
Et bien justement, nous avons 2,000 ans d'experience. Une simple revue de ce forum donne une idee de ce qu'on doit suporter de la part des athees et des musulmans.
Nous savons que Jesus n'est pas un ane, ca suffit pour ignorer le graffiti. C'est quand on est pas sur de soi qu'on reagit.
Mohammed est il un terroriste? un coureur de jupon? un pedophile? Si vous etiez sur de vous, ca glisserait comme l'eau sur les plumes d'un canard. Mais voila, peut etre bien que.....
Tertio: si on se moque de l'un de vos parents, ne pensez-vous pas que les moqueries n'iront qu'en grandissant si vous ne faîtes rien. Personnellement je défendrai mes parents, alors que dire pour les envoyés de Dieu..
La meilleure maniere d'arreter les moqueries c'est de les ignorer ou de rire avec. L'auteur de moqueries a besoin d'un auditoir et toute reaction lui donne les resultats qu'il escompte. Pas dereactions, les moqueries s'arretent d'elle meme.
Dans les annees 60, une revue appelle l'Echo des savannes, revue dirigee par Marcel Gotlib, presentait des caricatures extremement violentes de Jesus, Mohammed et Bouddha.
Personne n'a trouve le besoin de reagir. On en a rit c'est tout.
Nous sommes dans un environment ou le blaspheme n'est pas un crime, ou la presse est libre. Vous avez interet a vous y faire car ce n'est pas notresociete qui changera pour vous faire plaisir.
Auteur : PIERROT
Date : 17 déc.05, 03:12
Message :
Jupiterus a écrit :1) Qu'ont-ils gagné ces caricaturistes? Les caricatures du prophète sont des provocations, si c'est cela qu'ils cherchaient et bien qui cherche trouve. La liberté de la presse est une excuse bidon. Ici le but était de provoquer. Sinon tout le monde peut difâmer et colporter au nom de la liberté d'expression.

Je pense qu'en faisant cela ils savaient qu'ils attireraient la colère des musulmans et qu'une peine de mort serait lancée à leur rencontre (le cas de Salman Rushdi est un bon exemple).

Quand tu provoques une personne, ne t'attend pas à ce qu'il t'offre des fleurs

2) De tels images n'ont qu'un but: éloigner de l'Islam en faisant peur.

3) C'est décevant de savoir qu'il y a certains qui trouve cela drôle, qui jouent à chercher des images ou des liens offenssants,... C'est puérile comme réaction.
Vous devriez lire le grand VOLTAIRE ( le traité sur la tolérance)
De plus vous êtes un adepte de la peine de mort. Si l'on doit tuer tous ceux qui ne sont pas d'accord avec vous , il n'y aurait plus de risque de surpopulation dans le monde
Votre sens de l'humour est mort en même temps que Mahomet et vous êtes certain de détenir "LA" Vérité.

Cela ne vous fera pas rire , mais j'ai lu dans un autre Forum un bon jeu de mots: "Allah est grand et Mahomet en profite"

Auteur : -azuphel-
Date : 17 déc.05, 05:39
Message : Liberté d'expression en se moquant de Dieu et ses prophètes?
Vous vous moquez de Jésus, et ensuite vous défendez la bible comme si c'était la parole de Dieu lui même, et 2sec après vous vous moquez de ce même Dieu. (confused)

Voilà pourquoi un musulman ne prendra jamais au sèrieux un chrétien ou juif ou autres. Vous étés désespérant.

Auteur : Simplement moi
Date : 17 déc.05, 07:04
Message :
-azuphel- a écrit :Liberté d'expression en se moquant de Dieu et ses prophètes?
Vous vous moquez de Jésus, et ensuite vous défendez la bible comme si c'était la parole de Dieu lui même, et 2sec après vous vous moquez de ce même Dieu. (confused)

Voilà pourquoi un musulman ne prendra jamais au sèrieux un chrétien ou juif ou autres. Vous étés désespérant.
Il y a une différence notable entre humour et moquerie, si les musulmans ne le voient pas ce n'est pas de la faute des autres mais de la leur

Quant a la "prise au sérieux".... je suppose que les juifs et les "vrais" chrétiens... pas ceux mécréants comme moi... te répondraient quelque chose de similaire...

Hop ! Tout le monde dans le même sac :D
Auteur : Jupiterus
Date : 17 déc.05, 07:06
Message : La Foi du Musulman est telle qu'il lui est inconcevable de rire de Dieu et de ses envoyés. Il a l'obligation de défendre sa religion contre les dénigrements. Ce n'est pas parceque dans d'autres religions leurs croyants sont laxistes que nous devons les imiter.
Auteur : Simplement moi
Date : 17 déc.05, 07:34
Message :
Jupiterus a écrit :La Foi du Musulman est telle qu'il lui est inconcevable de rire de Dieu et de ses envoyés. Il a l'obligation de défendre sa religion contre les dénigrements. Ce n'est pas parceque dans d'autres religions leurs croyants sont laxistes que nous devons les imiter.
Cela s'appelle... de la dictature.

On ne vous demande pas d'avoir de l'humour, mais bien de laisser les autres en avoir.
Auteur : Jupiterus
Date : 17 déc.05, 08:08
Message :
Jupiterus a écrit: La Foi du Musulman est telle qu'il lui est inconcevable de rire de Dieu et de ses envoyés. Il a l'obligation de défendre sa religion contre les dénigrements. Ce n'est pas parceque dans d'autres religions leurs croyants sont laxistes que nous devons les imiter.


Simplement moi répond: Cela s'appelle... de la dictature.

On ne vous demande pas d'avoir de l'humour, mais bien de laisser les autres en avoir.

Appelles cela comme tu veux mais il n'est pas dans la nature du Musulman d'avoir des paradoxes.

Explication par un exemple catholique:

Le pape précédent a interdit le préservatif.
Raison: contraception illicite, adultère et fornication illicites.
Actualité: préservatif = prévention du SIDA, peu comprenne le pape sauf le Musulman.

Le Musulman comprend que si dans la religion catholique l'adultère, la fornication et la contraception sont illicites, il serai paradoxal d'autoriser le préservatif.

Auteur : Simplement moi
Date : 17 déc.05, 09:00
Message :
Jupiterus a écrit :
Appelles cela comme tu veux mais il n'est pas dans la nature du Musulman d'avoir des paradoxes.

Explication par un exemple catholique:

Le pape précédent a interdit le préservatif.
Raison: contraception illicite, adultère et fornication illicites.
Actualité: préservatif = prévention du SIDA, peu comprenne le pape sauf le Musulman.

Le Musulman comprend que si dans la religion catholique l'adultère, la fornication et la contraception sont illicites, il serai paradoxal d'autoriser le préservatif.

L'opinion sur le préservatif n'a rien à voir avec l'humour.

C'est plutôt triste au contraire de voir que le sud de l'afrique est contaminé a 40% et que sa population va diminuer de moitié d'ici 2050 à cause de cela et que l'on persiste dans cette voie.

Dois-je en tant que "mécréant" à ce sujet rappeller les paroles de quelqu'un dont s'inspirent les croyants, d'un homme appellé Jésus, qui dit:
Marc 2
23 Il arriva, un jour de sabbat, que Jésus traversa des champs de blé. Ses disciples, chemin faisant, se mirent à arracher des épis.

24 Les pharisiens lui dirent: Voici, pourquoi font-ils ce qui n'est pas permis pendant le sabbat?

25 Jésus leur répondit: N'avez-vous jamais lu ce que fit David, lorsqu'il fut dans la nécessité et qu'il eut faim, lui et ceux qui étaient avec lui;

26 comment il entra dans la maison de Dieu, du temps du souverain sacrificateur Abiathar, et mangea les pains de proposition, qu'il n'est permis qu'aux sacrificateurs de manger, et en donna même à ceux qui étaient avec lui!

27 Puis il leur dit: Le sabbat a été fait pour l'homme, et non l'homme pour le sabbat,

28 de sorte que le Fils de l'homme est maître même du sabbat.
et
Marc 3
1 Jésus entra de nouveau dans la synagogue. Il s'y trouvait un homme qui avait la main sèche.

2 Ils observaient Jésus, pour voir s'il le guérirait le jour du sabbat: c'était afin de pouvoir l'accuser.

3 Et Jésus dit à l'homme qui avait la main sèche: Lève-toi, là au milieu.

4 Puis il leur dit: Est-il permis, le jour du sabbat, de faire du bien ou de faire du mal, de sauver une personne ou de la tuer? Mais ils gardèrent le silence.

5 Alors, promenant ses regards sur eux avec indignation, et en même temps affligé de l'endurcissement de leur coeur, il dit à l'homme: Étends ta main. Il l'étendit, et sa main fut guérie.
J'espère que vous saisirez dans ce "hors sujet" le fond de ma pensée.

Bonsoir
Auteur : ahasverus
Date : 17 déc.05, 17:13
Message :
Jupiterus a écrit :
Appelles cela comme tu veux mais il n'est pas dans la nature du Musulman d'avoir des paradoxes.

Explication par un exemple catholique:

Le pape précédent a interdit le préservatif.
Raison: contraception illicite, adultère et fornication illicites.
Actualité: préservatif = prévention du SIDA, peu comprenne le pape sauf le Musulman.

Le Musulman comprend que si dans la religion catholique l'adultère, la fornication et la contraception sont illicites, il serai paradoxal d'autoriser le préservatif.
Tu oublie un petit detail:
A cause du pape la femme dont le mari a le Sida n'a pas les moyens de se proteger et vice versa.
Et le sexe n'est pas la seule maniere d'attraper le SIDA.
Tu expliquera ca avec ta logique musulmane?

Pourrais tu expliquer pourquoi le preservatif est en vente libre dans tous les pays musulmans, meme en Arabie. Pas de porc ni pinard, mais des capottes.

Pour ce qui est des paradoxes : Allah est il capable de creer une pierre qu'il est incapable de soulever?

Pour ce qui est de l'humour, c'est une forme de mesure du niveau culturel. Plus une societe a un niveau culturel eleve, plus elle a de sens de l'humour. Le grand probleme c'est que pour comprendre le sens de l'humour, il faut avoir le sens de l'humour.
Auteur : Jupiterus
Date : 18 déc.05, 00:56
Message : J'ai pas l'impression d'avoir été compris; comme d'habitude on interprète les commentaires.

La sphère de mon commentaire tournait autour du PARADOXE. J'ai donné l'exemple du Pape et du préservatif en comprenant son point de vue et non en partageant ses idées.

En ce qui concerne le sujet (caricature du prophète), les Musulmans ne doivent pas tourner en dérision Dieu et ses envoyés. Il serai paradoxal de l'accepter des autres puisque nous ne l'acceptons pas pour nous même.

ahasverus a écrit :Pour ce qui est de l'humour, c'est une forme de mesure du niveau culturel. Plus une societe a un niveau culturel eleve, plus elle a de sens de l'humour. Le grand probleme c'est que pour comprendre le sens de l'humour, il faut avoir le sens de l'humour.
C'est facile de parler d'humour danois dans ce cas-ci; humour est un terme faible qui minimise le problème. Il s'agit bien de DERISION, de PROVOCATION.
Ahasverus a écrit :Pourrais tu expliquer pourquoi le preservatif est en vente libre dans tous les pays musulmans, meme en Arabie. Pas de porc ni pinard, mais des capottes.
Tout simplement parceque dans l'Islam la contraception peut-être autorisée. Aussi simple que cela.
Auteur : ahasverus
Date : 18 déc.05, 01:22
Message : Ton manque total d'humour t'empeche de comprendre. Pas ta faute.
Il serai paradoxal de l'accepter des autres puisque nous ne l'acceptons pas pour nous même.
Ca equivaut a adopter vos valeurs.
Autre chose plus importante que l'humour, c'est la liberte d'expression.
Et ca cher ami, en occident c'est sacro saint, bien plus important que vos valeurs.
Et il va falloir vous y faire.
L'alternative c'est de retourner dans les pays de dar al Islam, mais importer des regles de dar al Islam et vouloir les imposer dans dar al Kufar, oublie ca.
T'as rien compris.
On s'est battu pendant des siecles pour la liberte d'expression
C'est cette meme liberte qui te permet de pratiquer chez nous, alors crache pas dans la soupe.

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