Contenu du Sujet 7841

Auteur : LumendeLumine
Date : 25 nov.05, 05:49
Message : Holà, tu sautes vite aux conclusions, en trente minutes! Une petite recherche sur Google, ça ne te dis pas en attendant? J'ai pas encore eu le temps de me renseigner, désolé.

Edit: je te conseille de lire ce qu'en dit la Traduction Oecuménique de la Bible, sous "Introduction à l'Exode". http://bibliotheque.editionsducerf.fr/p ... 120/TM.htm

Auteur : Wiwi
Date : 25 nov.05, 06:25
Message : Bon, ben, euh, ils ne savent pas non plus... Hormis un Ramsès II comme possibilité, mais c’est très douteux. Merci pour le lien, je vais le garder d’ailleurs, il me sera utile. ^^

Auteur : medico
Date : 25 nov.05, 11:45
Message :

Wiwi a écrit :Le pharaon a bien existé ou l’histoire n’est qu’une légende? Cela ne gène personne de ne pas savoir qui est le nom du pharaon d’un point de vu historique?

des fois le nom des pharaon était effacé surtout si son passé n'avait pas été glorieux pour le pays

Auteur : Falenn
Date : 25 nov.05, 12:02
Message :

Wiwi a écrit :Est-ce que quelqu'un peut me dire qui était le pharaon avec Moïse? Son nom n'est pas indiqué dans la Bible.

Si on s'en réfère à la datation juive :
La sortie d'Egypte a eu lieu en Mars -1312.
Le pharaon de cette période était : Horus Kanekhet Sepedeskherou.

Auteur : Tétraèdre
Date : 26 nov.05, 02:31
Message : Le temps de Moîse et de ce fait le temps des Fils de Jacob et des 12 tribus nées en Égypte dura 400 ans ( Toutes les nations prennent 400 ans à naître). Pour savoir qui règnait comme Pharaon il faudrait savoir l'âge de Moïse en recherchant la date de la mise en esclavage des HÉBREUX qui durant ses siècles de leurs naissance n'étaient pas encore esclaves . Ils furent mis en esclavage parce qu'il se liguaient EN PEUPLE NOUVEAU et étaient devenus trop riches aux goûts des Pharaons.
L'histoire POLITIQUE du peuple nouveau élu LES ISRAÉLITES des 12 tribus ( Pas les Israéliens actuels des 2 tribus juives )) est vrai mais c'est l'INTERPRÉTATION spirituelle qui est IMPORTANTE.
Moïse est l'image du Christ qui Forme, Sauve et Établit UN PEUPLE NOUVEAU fidéle à Dieu

Auteur : medico
Date : 26 nov.05, 02:43
Message :

Tétraèdre a écrit :Le temps de Moîse et de ce fait le temps des Fils de Jacob et des 12 tribus nées en Égypte dura 400 ans ( Toutes les nations prennent 400 ans à naître). Pour savoir qui règnait comme Pharaon il faudrait savoir l'âge de Moïse en recherchant la date de la mise en esclavage des HÉBREUX qui durant ses siècles de leurs naissance n'étaient pas encore esclaves . Ils furent mis en esclavage parce qu'il se liguaient EN PEUPLE NOUVEAU et étaient devenus trop riches aux goûts des Pharaons.
L'histoire POLITIQUE du peuple nouveau élu LES ISRAÉLITES des 12 tribus ( Pas les Israéliens actuels des 2 tribus juives )) est vrai mais c'est l'INTERPRÉTATION spirituelle qui est IMPORTANTE.
Moïse est l'image du Christ qui Forme, Sauve et Établit UN PEUPLE NOUVEAU fidéle à Dieu

LES 400 ANS NE COMMENCE PAS AU TEMPS DE MOÏSE mais d'ABRAM

13 Et il se mit à dire à Abram : “ Sache bien que ta semence deviendra résidente étrangère dans un pays [qui ne sera] pas le sien ; ils devront les servir et vraiment ceux-ci les affligeront pendant quatre cents ans.

Auteur : Tétraèdre
Date : 26 nov.05, 02:49
Message : Non le 400 ans débute par la vente de BENJAMIN aux ÉGYPTIENS par ses frères donc par les 12 fils de JACOB (l'élu contre son jumeau, pour un plat de lentille) qui se battit avec DIEU et fut blessé par DIEU .

Auteur : medico
Date : 26 nov.05, 03:07
Message :

Tétraèdre a écrit :Non le 400 ans débute par la vente de BENJAMIN aux ÉGYPTIENS par ses frères donc par les 12 fils de JACOB (l'élu contre son jumeau, pour un plat de lentille) qui se battit avec DIEU et fut blessé par DIEU .

desolé revois la bible c'est pas BENJAMIN.

ET plus moi je donne une référence biblique les 400 ans on débuté au temps d'ABRAM.
Genése.
13 Et il se mit à dire à Abram : “ Sache bien que ta semence deviendra résidente étrangère dans un pays [qui ne sera] pas le sien ; ils devront les servir et vraiment ceux-ci les affligeront pendant quatre cents ans

Auteur : Tétraèdre
Date : 27 nov.05, 02:40
Message : Abraham donc Abrahm à laissé naître deux peuples et reçut la promesse de la RÉDEMPTION par étapes comme SÉMITE ( Sem fils de Noé)
Jacob père des !2 tribus des Hébreux veut dire QUE DIEU PROTÈGE était fils d'Isacc et de Rebecca, était le jumeau du dépossédé pour un plat de lentille Ésaü .
Jacob et ses douze fils en Égypte fondateur en Égypte du peuple Hébreux est le 3ième PATRIARCHE après Abraham ce nouveau nom que Dieu donna à Abrahm dont tu parles.
Je crois qu'Abraham c''est au troisième millénaire av JC tandis que Jacob le père des HÉBREUX c'est au 2ième millénaire av JC ( une recherche des dates s'inpose?)
Erreur corrigé : C'est Joseph vendu par ses frères et les Ismaéliens en Égypte et non pas Benjamin ( Les tribus de Benjamin et celle de Judas formeront sans les dix autres trribus la NATION JUIVE en 600 av JC)

Auteur : Falenn
Date : 27 nov.05, 06:41
Message : Je le répète : les juifs (qui ont calculé et recalculé, et re...) date la sortie d'égypte le 15 Nissane 2448 (années juives) - soit le jeudi 25 mars -1312.

Généalogie égyptienne de la 18e dynastie (-1539 à -1292) :
Ahmosis (-1539 à -1514)
Aménotep Ier (-1514 à -1493)
Thoutmosis Ier (-1493 à -1482)
Thoutmosis II (-1482 à -1479)
Hatchepsout (-1479 à -1457)
Thoutmosis III (-1479 à -1425)
Amenotep II (-1425 à -1400)
Thoutmosis IV (-1400 à -1390)
Aménotep III (-1390 à -1353)
AMENOTEP IV / AKHENATON (-1353 à -1336) Instauration du culte d'Aton (Dieu unique). Création de Tel-el-Amarna qui devient la capitale de l'Egypte.
SEMENKHARÊ (-1336 à - 1332)
TOUTANKHAMON (-1332 à -1322) Restauration du culte d'Amon, Thèbes redevient la capitale.
AY (-1322 à -1319)
HOREMHEB (-1319 à -1292) ou Armaïs Méryimen (Hr-m-HAb Mri-Imn) (Horus en fête)

Plus de renseignements sur ce dernier pharaon de la 18e dynastie : http://www.osirisnet.net/tombes/pharaon ... _part1.htm

Auteur : stephane
Date : 27 nov.05, 08:21
Message : La chronologie egyptienne. Heu...
Y aussi
HO REM HEB
HEB HO REM
HAB HO REM. Ouais Horemheb en fait c'est Abraham.
Allez plus sérieux, pourquoi Ramses II fait ériger une stèle sur laquelle il fait graver.
An 400 ..... le père de mes pères. An 400 ? Alors que les egyptiens comptent les années à partir de la date de règne du pharaon.
Le fils de Ramses II, Merenptah fait graver la stèle dite d'"israël".
"...Israêl sa semence n'est plus..".

Auteur : Falenn
Date : 27 nov.05, 09:34
Message :

stephane a écrit : HAB HO REM. Ouais Horemheb en fait c'est Abraham.

Au lieu de raconter des âneries, tais-toi donc.
Les ignorants dans ton genre pourraient en induire d'autres en erreur.
Tu ignores à la fois l'histoire égyptienne et l'histoire juive.

Abraham date de 1948-2123 (années juives) soit -1813/-1638.
Il n'était pas contemporain au dernier pharaon de la 18e dynastie et, de plus, est mort 245 ans avant la naissance de Moïse !

Auteur : Saladin1986
Date : 27 nov.05, 11:21
Message :

Falenn a écrit : Au lieu de raconter des âneries, tais-toi donc.
Les ignorants dans ton genre pourraient en induire d'autres en erreur.
Tu ignores à la fois l'histoire égyptienne et l'histoire juive.

"Les ignorants sont béni."(Siffer,matrix)

Auteur : stephane
Date : 27 nov.05, 11:56
Message :

Au lieu de raconter des âneries, tais-toi donc.
Les ignorants dans ton genre pourraient en induire d'autres en erreur.
Tu ignores à la fois l'histoire égyptienne et l'histoire juive.

Abraham date de 1948-2123 (années juives) soit -1813/-1638.
Il n'était pas contemporain au dernier pharaon de la 18e dynastie et, de plus, est mort 245 ans avant la naissance de Moïse !

La chronologie egyptienne est approximative.
Alors mettre la chronologie juive et egyptienne en concordance, à part être un fumiste. Je ne vois pas.
Maintenant, les éléments sur Ramsès II et Mrenptah sont-ils faux ?
La stèle de l'an 400 et la stèle d'israël.

Auteur : Falenn
Date : 27 nov.05, 12:50
Message :

stephane a écrit : Je ne vois pas.

Enfin !
Allez, adieu.

Auteur : stephane
Date : 27 nov.05, 12:59
Message : M'enfin, ici aussi t'es bloqué !?

Auteur : Tétraèdre
Date : 28 nov.05, 02:41
Message : Je sais de mémoire livresque que Joseph c'est vers 1600 av JC , Moïse vers 1200 av JC

Auteur : medico
Date : 28 nov.05, 04:28
Message : [quote="Tétraèdre"]Abraham donc Abrahm à laissé naître deux peuples et reçut la promesse de la RÉDEMPTION par étapes comme SÉMITE ( Sem fils de Noé)
Jacob père des !2 tribus des Hébreux veut dire QUE DIEU PROTÈGE était fils d'Isacc et de Rebecca, était le jumeau du dépossédé pour un plat de lentille Ésaü .
Jacob et ses douze fils en Égypte fondateur en Égypte du peuple Hébreux est le 3ième PATRIARCHE après Abraham ce nouveau nom que Dieu donna à Abrahm dont tu parles.
Je crois qu'Abraham c''est au troisième millénaire av JC tandis que Jacob le père des HÉBREUX c'est au 2ième millénaire av JC ( une recherche des dates s'inpose?)

bonjour tu dérive un peu dans les dâtes ( 1000 ans ) entre Abraham et JACOB relis bien la genèse chapitre 25 et tu verra c'est pas si long entre les deux uns seule génération

Auteur : Tétraèdre
Date : 29 nov.05, 03:45
Message : De ABRAHAM , ISAAC et JACOB il faut calculer en plus les 400 ans de la naissance des 12 tribus en Égypte plus le presque 100 ans de conquête non complété de la TERRE PROMISE jusqu'au premiier ROI suite au refus de la THÉOGONIE mosaïque du Désert PAR LES ISRAÉLITES

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