Auteur : Eliaqim Date : 12 déc.05, 10:34 Message :Trace du déluge dans le milieu archéologique (Noé)
ahasverus a écrit :
Eliaqim,
Tu essaie de defendre des theories creationistes qui ont ete mise en deroute par l'ecrasante majorite de la communeaute scientifique.
Tu dis ça gratuitement, sans connaissance de mon sujet
Tu me prouveras SVP comment l’écrasante majorité de la communauté scientifique on mise en déroute le sujet de la couche diluvienne de quatre mètres trouvé au moyen orient. Cette couche diluvienne ce situe dans le niveau supérieur où l’on constate sous elle une cité, oui de la civilisation humaine utile pour la datation. Pour ceux qui ignorent le sujet une couche diluvienne qui aura seulement quelques petits centimètres, représente une catastrophique inondation. Maintenant deviné ce qu’elle signifie 4 mètres de ce dépôt en surface de sol, elle joue directement a l’échelle planétaire.
Auteur : Le Serpent Date : 12 déc.05, 11:10 Message :
Eliaqim a écrit :Trace du déluge dans le milieu archéologique (Noé)
Tu dis ça gratuitement, sans connaissance de mon sujet
Tu me prouveras SVP comment l’écrasante majorité de la communauté scientifique on mise en déroute le sujet de la couche diluvienne de quatre mètres trouvé au moyen orient. Cette couche diluvienne ce situe dans le niveau supérieur où l’on constate sous elle une cité, oui de la civilisation humaine utile pour la datation. Pour ceux qui ignorent le sujet une couche diluvienne qui aura seulement quelques petits centimètres, représente une catastrophique inondation. Maintenant deviné ce qu’elle signifie 4 mètres de ce dépôt en surface de sol, elle joue directement a l’échelle planétaire.
Il y a eu en mésopotamie une innondation importante, qui a inspiré le mythe du "déluge" provoqué par l'assemblée des dieux et de la survie miraculeuse de Ziudustra le Sumérien qui, sur ordre d'An et d'Enlil construisit un gigantesque navire.
Mais de là à en conclure qu'Adam et Eve ont été construit adultes et complets à partir d'un peu d'argile, il y a un pas que je ne franchirais pas.
Auteur : Eliaqim Date : 12 déc.05, 11:51 Message : Si tu veux on parlera de trace de Déluge en milieux archéologique!
Auteur : ahasverus Date : 15 déc.05, 00:02 Message : Il n'y a pas eu un deluge, mais plusieurs.
En ces temps ou le monde s'arretait a l'horizon, il etait facile d'extrapoler.
Il y a une ile dans la mer Andaman, sans le golf du Bengale, ou les gens vivent a comme l'age de la pierre.
Cette Ile appartient au gouvernement Indien qui en interdis l'acces
Les premiers blancs a y aller, c'est une equipe de la TV Belge, il y 10 ans environ. Le reportage est passe sur TV 5.
Suite au Tsunami, cette Ile a ete a peu pres depeuplee. Un an apres, l'acces y est toujours interdis. On est donc sans nouvelles de ces peuplades.
Voila bien un exemple de deluge "mondial".
La legende du deluge se retrouve deja dans la tradition de Gilmanech, un roi Assyrien. On peut envisager une crue du Tigre et de l"Euphrate dans les marais de la region de Basorah, ceux que Saddam a fait assecher et qui sont probablement le berceau de la civilisation Sumerienne et a l'origine du jardin d'Eden.
Le plus probable c'est le remplissement de la Mer Noire suite a l'ouverture du Bosphore lors de la montee de la Mediteranee a la fin de la derniere epoque glaciaires. Des sondages au sonar ont montre que le niveau de cette mer etait 300 m en dessous de son niveau actuel.
L'equipe qui a retrouve le Titanic a plannifie une etude approfondie de ce qui devaient etre les rivages avant la catastrophe. L'idee c'est de retrouver des vestiges.
Pour tes decouvertes, Eliaqim, aurait tu un site Internet a nous proposer?
De toute facons, tu ne ferais que confirmer un phenomene local et non planetaire.
Un phenomene planetaire est tout simplement impossible a moins de revoir completement les lois de la thermodynamique.
J'ai calcule ailleurs sur ce forum la pluviosite necessaire pour remplir les conditions les conditions du deluge.
8,800 m apres 40 jours, ca fait 220 m par jour. L'endroit le plus mouille au monde est a Cherrapunji (Indes). La pluviosite record enregistree est de 24 m sur un an.
Les nuages necessaire pour provoquer cette pluie, remplirait un espece allant au dela de la lune.
Fait attention aux decouvertes archeologiques, il faut prendre tous les elements en ligne de compte. A certains endroits la surface du sol s'eleve de 1-2 cm par an a cause de la pression des plaques tectoniques.
Auteur : Eliaqim Date : 15 déc.05, 06:56 Message :
ahasverus a écrit :Il n'y a pas eu un deluge, mais plusieurs. [...] Suite au Tsunami, cette Ile a ete a peu pres depeuplee. [...] Voila bien un exemple de deluge "mondial".
La legende du deluge se retrouve deja dans la tradition de Gilmanech, un roi Assyrien.
Comme dit auparavant, avec expertise faite, quelques petits centimètres représentent une monumentale inondation de catégorie catastrophique. La superficie peut représenté un déversement sur le moyen orient dans son entier. Une Tsunami si géante soit tell, ne va pas crée plus que quelques millimètres a centimètres de cette fameuse couche diluvienne, mais qui va rester en marquant le temps. Que dire quand on la retrouve d’un bout a l’autre du moyen orient, entre quatre et 5 ou de deux mètres de hauteur de cette couche diluvienne? Cette information je ne sais pas si on peut la retrouver sur l’Internet, mais tu la retrouvera dans les annales britannique, aussi des usa. Ses recherche perpétré s’étale a l’après guerre et qui se découle jusque 1954 environ. Ça me reste que de mémoire, quand je vais avoir accès a ma petite bibliothèque des références archéologique je veux bien t’indiqué, et par qui, et comment, et ou ça plus exactement.
Je t’accorde le aucun sens, l’ironie total, stupeur et sans réponse de cette trace visible. Mais une chose est sur, la vie existe présentement, et la vie existais en dessous. Cette mare boueuse a rendu le sol incultivable à bien des endroits, et semble totalement illogique quel soit d’un phénomène local.
Gilmanech raconte un déluge oui je sais, mais encore tout les peuples des temps si ancien soit tell en parle aussi. Il est de plus intéressant et fort notable qu’elle se ressemble étrangement l’une des autres ses histoires. Gilmanech relate en des mots assez étrange un parallèle exacte de se qui soit arrivé version Bible. Cela ne me surprend pas, car le fondateur de Babylone est l’arrière petit fil de Noé appelé Nemrod fils de Cusch.
Un sujet intéressant qui de tout manière dit être le fruit d’un miracle non?
Auteur : Le Serpent Date : 15 déc.05, 08:31 Message :
Eliaqim a écrit :Gilmanech raconte un déluge oui je sais, mais encore tout les peuples des temps si ancien soit tell en parle aussi. Il est de plus intéressant et fort notable qu’elle se ressemble étrangement l’une des autres ses histoires. Gilmanech relate en des mots assez étrange un parallèle exacte de se qui soit arrivé version Bible. Cela ne me surprend pas, car le fondateur de Babylone est l’arrière petit fil de Noé appelé Nemrod fils de Cusch.
Un sujet intéressant qui de tout manière dit être le fruit d’un miracle non?
Méfiez vous des faux apotres, il feront de grands prodiges (des miracles) pour tromper les élus, si la chose est possible.
L'histoire du déluge a été inventée par les sumériens, reprise ensuite par les babyloniens et par les hébreux. Pour ce qui est du récit de Gilgamesh, il semble bien qu'il ait rencontré le "noé" babylonien qui était devenu immortel. Gilgamesh lui meme recherchait l'immortalité et "noé" lui donna une plante magique qui conférait la jeunesse éternelle...
Hélas, sur le chemin du retour, un serpent profita de son sommeil pour lui dérober la plante et devenir immortel à sa place.
"recopier" un mythe antique pour en faire un nouveau, ça n'a rien de miraculeux, c'est un simple plagiat (essaie d'en faire autant avec une chanson de Madonna, ses avocats te le confirmeront).
Auteur : ahasverus Date : 15 déc.05, 18:00 Message :
Eliaqim a écrit :
Comme dit auparavant, avec expertise faite, quelques petits centimètres représentent une monumentale inondation de catégorie catastrophique. La superficie peut représenté un déversement sur le moyen orient dans son entier. Une Tsunami si géante soit tell, ne va pas crée plus que quelques millimètres a centimètres de cette fameuse couche diluvienne, mais qui va rester en marquant le temps. Que dire quand on la retrouve d’un bout a l’autre du moyen orient, entre quatre et 5 ou de deux mètres de hauteur de cette couche diluvienne? Cette information je ne sais pas si on peut la retrouver sur l’Internet, mais tu la retrouvera dans les annales britannique, aussi des usa. Ses recherche perpétré s’étale a l’après guerre et qui se découle jusque 1954 environ. Ça me reste que de mémoire, quand je vais avoir accès a ma petite bibliothèque des références archéologique je veux bien t’indiqué, et par qui, et comment, et ou ça plus exactement.
Je t’accorde le aucun sens, l’ironie total, stupeur et sans réponse de cette trace visible. Mais une chose est sur, la vie existe présentement, et la vie existais en dessous. Cette mare boueuse a rendu le sol incultivable à bien des endroits, et semble totalement illogique quel soit d’un phénomène local.
Gilmanech raconte un déluge oui je sais, mais encore tout les peuples des temps si ancien soit tell en parle aussi. Il est de plus intéressant et fort notable qu’elle se ressemble étrangement l’une des autres ses histoires. Gilmanech relate en des mots assez étrange un parallèle exacte de se qui soit arrivé version Bible. Cela ne me surprend pas, car le fondateur de Babylone est l’arrière petit fil de Noé appelé Nemrod fils de Cusch.
Un sujet intéressant qui de tout manière dit être le fruit d’un miracle non?
essaie d'en faire autant avec une chanson de Madonna, ses avocats te le confirmeront
Madona vient de perdre un proces en plagiarisme contre un petit compositeur belge. Comme la chanson en question etait un tube, ca va lui couter un maximum.
Auteur : Le Serpent Date : 15 déc.05, 23:48 Message :
ahasverus a écrit :
Madona vient de perdre un proces en plagiarisme contre un petit compositeur belge. Comme la chanson en question etait un tube, ca va lui couter un maximum.
Exact, j'avais le nom de Madonna en tête, mais j'ai inversé les roles
Auteur : Ryuujin Date : 23 déc.05, 16:57 Message :
Le plus probable c'est le remplissement de la Mer Noire suite a l'ouverture du Bosphore lors de la montee de la Mediteranee a la fin de la derniere epoque glaciaires. Des sondages au sonar ont montre que le niveau de cette mer etait 300 m en dessous de son niveau actuel.
on en a déjà parlé, je t'avais même sorti des relevés stratigraphiques de la mer noire qui remontaient jusqu'à la période en question, il on y voyait aucune trace d'une variation de 300 mètres à l'échelle humaine.
ta variation de 300 mètres a pu s'étaler sur des millénaires.
on la trouve où cette "couche diluvienne" ?
Es-tu sûr Elaqim que ce n'est pas dans une région qui a été immergée à l'échelle de dizaines de milliers d'années...?
Auteur : Cardinal Date : 23 déc.05, 23:21 Message : Il x a eu 2 déluges, Dieu a créé les cieux et la terre parfaits en beauté, (Genèse 1:1), il y a eu le premier déluge lors du péché du tiers des anges, la terre devint informe et vide (Genèse 1:2), Dieu recréa la terre en 6 jours et se reposa le septième jour (Sabbat), ensuite il y eu le deuxième déluge du temps de Noe.
Salutations.
Cardinal
Auteur : ahasverus Date : 24 déc.05, 19:34 Message :
Ryuujin a écrit :
on en a déjà parlé, je t'avais même sorti des relevés stratigraphiques de la mer noire qui remontaient jusqu'à la période en question, il on y voyait aucune trace d'une variation de 300 mètres à l'échelle humaine.
ta variation de 300 mètres a pu s'étaler sur des millénaires.
on la trouve où cette "couche diluvienne" ?
Es-tu sûr Elaqim que ce n'est pas dans une région qui a été immergée à l'échelle de dizaines de milliers d'années...?
Mais comme d'habitude, Mr Ryu machin, le grand savant expert dans plus de sciences que Leonard de Vinci, celui qui a la science infuse, en sait plus que les autres.
Ah oui, National Geographic est une association de charlatans.
attends donc de voir s'il trouve quelque chose ce Mr avant de crier victoire !
Moi, j'ai trouvé des relevés stratigraphiques de cette région, couvrant cette époque.
Un déluge de cette échelle, c'est une énorme transgression, ça devrait laisser des traces. Curieusement, on en trouve aucune.
C'est quoi ce déluge qui fait crever le plafond au niveau de la mer noire, sans aucune influence sur le dépots de sédiments ?!?
je t'avais même sorti des relevés stratigraphiques de la mer noire qui remontaient jusqu'à la période en question, il on y voyait aucune trace d'une variation de 300 mètres à l'échelle humaine.
Tu as pris la peine d'y jeter un coups d'oeuil au moins ?
Pourtant, si tu travaille dans le pétrole, tu dois connaitre un peu la stratigraphie, non ?
Alors, qu'est-ce ? une mauvaise foi à étouffer un mort ?
Auteur : Le Serpent Date : 16 déc.06, 18:30 Message : De toute façon, ce n'est meme pas la peine de retrouver des alluvions et autres traces pseudo archéologiques pour prouver l'incontestable verracité du message biblique concernant le déluge... les francs de la première croisade ont découvert les restes de l'arche de noé au cours de la première croisade.
Auteur : IIuowolus Date : 16 déc.06, 23:22 Message : On le voie lors des innondations, des avalanches et des glissements de terrain, la couche d'alluvions peut mesurer quelques centimetres à plusieur metre suivant les endroit.
Auteur : Ryuujin Date : 29 déc.06, 14:07 Message : et le déluge n'est pas censé durer quelques jours non plus.
Auteur : BenJoseph Date : 19 janv.09, 01:03 Message : Il ya quelque temps, 2-3 années j'ai lu un article qui relatait la découverte d'un village englouti sous la Mer Noire, et qui remonterait à des temps assez lointains. Je ne me rappelle pas à quelle époque.
Toujours est-il, ils expliquaient que cela aurait été provoqué par un cataclysme, provoquant ainsi l'effondrement oriental du détroit de Bosphore en Turquie, qui faisait fonction de barrage entre la Méditerranée et la Mer Noire, provocant ainsi le déversement de la Méditerrannée sur la Mer Noire!
Ce qui aurait provoqué "le déluge". Mais ce n'est qu'un "déluge" local alors que la Bible dit: "la terre fut engloutie entièrement par les eaux.
A suivre ...
J'aurai dû garder l'article
BenJoseph
Auteur : berthel Date : 01 mai09, 00:09 Message : A un deluge global s'oppose pas seulement la géologie ... mais l'hydrologie, la demographie, l'ethnologie, la meorologie.
Petit exemple :
Un pluie tropicale continue pendant 40 jours sur l'ensemble du globe, en supposant qu'il n'y a aucune evaporation, ferait monter le niveau des oceans ... de 10 m!
Auteur : Rabi_Ahdini Date : 01 mai09, 02:49 Message :
Ce qui aurait provoqué "le déluge". Mais ce n'est qu'un "déluge" local alors que la Bible dit: "la terre fut engloutie entièrement par les eaux.
Nous avions envoyé Nûh auprès de son peuple : "Je suis chargé de vous adresser une mise en garde sans équivoque, [vous enjoignant] de n'adorer que Dieu car je redoute pour vous le châtiment d'un jour pénible." (Coran, 11 : 25-26)
Ils le traitèrent d'imposteur et Nous le sauvâmes ainsi que ceux qui étaient avec lui dans l'Arche tout en faisant périr par la noyade ceux qui avaient traité Nos signes de mensonges car c'était une communauté aveuglée. (Coran, 7 : 64)
Nous le sauvâmes ainsi que ceux qui étaient avec lui par un effet de Notre miséricorde et exterminâmes du premier au dernier ceux qui avaient traité Nos signes d'impostures et qui n'étaient pas des croyants. (Coran, 7 : 72)
Comme nous l'avons vu, le Coran nous révèle que seul le peuple du Prophète Noé (psl) fut détruit et non le monde entier. Les déclarations rectifiées des récits corrompus des écritures juives et chrétiennes dans le Coran prouvent qu'il est dans son intégralité un livre révélé par Dieu.
Les fouilles effectuées dans la région où l'on pense que le déluge a eu lieu, montrent que le déluge n'était pas un évènement universel mais plutôt un désastre à grande échelle qui a affecté une partie de la Mésopotamie.
Auteur : Rabi_Ahdini Date : 01 mai09, 02:49 Message :
Ce qui aurait provoqué "le déluge". Mais ce n'est qu'un "déluge" local alors que la Bible dit: "la terre fut engloutie entièrement par les eaux.
Nous avions envoyé Nûh auprès de son peuple : "Je suis chargé de vous adresser une mise en garde sans équivoque, [vous enjoignant] de n'adorer que Dieu car je redoute pour vous le châtiment d'un jour pénible." (Coran, 11 : 25-26)
Ils le traitèrent d'imposteur et Nous le sauvâmes ainsi que ceux qui étaient avec lui dans l'Arche tout en faisant périr par la noyade ceux qui avaient traité Nos signes de mensonges car c'était une communauté aveuglée. (Coran, 7 : 64)
Nous le sauvâmes ainsi que ceux qui étaient avec lui par un effet de Notre miséricorde et exterminâmes du premier au dernier ceux qui avaient traité Nos signes d'impostures et qui n'étaient pas des croyants. (Coran, 7 : 72)
Comme nous l'avons vu, le Coran nous révèle que seul le peuple du Prophète Noé (psl) fut détruit et non le monde entier. Les déclarations rectifiées des récits corrompus des écritures juives et chrétiennes dans le Coran prouvent qu'il est dans son intégralité un livre révélé par Dieu.
Les fouilles effectuées dans la région où l'on pense que le déluge a eu lieu, montrent que le déluge n'était pas un évènement universel mais plutôt un désastre à grande échelle qui a affecté une partie de la Mésopotamie.
Auteur : braque de weimar Date : 16 févr.13, 05:07 Message : bonjour ,
juste une remarque......
le deluge de la mer noire est récent chez les archéologues......
certain d entre vous l aurez contestez il y a 20 ans , maintenant , vous le prenez comme argent content , et vous dite , point, le sujet est clot !!!!!
étonnant , sachant que vous refusiez meme l idée que cela ai put avoir lieu.......il y a seulement 20 ans....
la conclusion ?
ben , l archéologie ," meme bi centenaire ", n a peut etre pas découvert grand chose.......
a oui , j oubliéz , et la manche ? vous savez entre l angleterre et la france ? de l avis de tout les archéologues et scientifiques en tout genre , s'était une plaine fertile il y a bien longtemps , on y retrouve encore et mélangé des ossements de tigres a dents de sabre et matmouths.......
s'est la mer noir qui a débordé jusque chez nous ?
d ou vient toute cette eau ?
bien a vous........
Auteur : BenJoseph Date : 18 févr.13, 08:56 Message :
braque de weimar a écrit :bonjour ,
juste une remarque......
le deluge de la mer noire est récent chez les archéologues......
certain d entre vous l aurez contestez il y a 20 ans , maintenant , vous le prenez comme argent content , et vous dite , point, le sujet est clot !!!!!
étonnant , sachant que vous refusiez meme l idée que cela ai put avoir lieu.......il y a seulement 20 ans....
la conclusion ?
ben , l archéologie ," meme bi centenaire ", n a peut etre pas découvert grand chose.......
a oui , j oubliéz , et la manche ? vous savez entre l angleterre et la france ? de l avis de tout les archéologues et scientifiques en tout genre , s'était une plaine fertile il y a bien longtemps , on y retrouve encore et mélangé des ossements de tigres a dents de sabre et matmouths.......
s'est la mer noir qui a débordé jusque chez nous ?
d ou vient toute cette eau ?
bien a vous........
et que la Manche allait jusqu'au bassin parisien .....
Auteur : keinlezard Date : 20 août13, 22:36 Message : Un problème relatif au trace de déluge ...
Au moins 3 grandes civilisation prospérère avant , pendant et aprés le déluge :
l'égypte à l'époque du déluge les 3 grandes pyramides sortirent de Terre ... mykerinos , kephren , kheops ...
les minoéen
les chinois ...
Toute les trace archéologiques datent les début de ses civilisations -3000 à - 4000 avant notre ère ... et toute subsistèrent apres le déluge.
Or le déluge biblique est sensé avoir tout détruit.
Un autre problème se pose alors ... si noé est une réalité et que les civilisations ont bien été détruite .. cela signifie que sitôt sorti de l'arche
les 8 de l'arche devinrent des millions repeuplèrent instantanément le monde et reprire les langue et coutume des peuples ayant disparu.
sauf que babel se passa longtemps apres le déluge ... donc nous devrions retrouver une période ou une même langue devait unir l'ensemble des civilisations de la Terre ... ce qui n'est pas le cas.
Auteur : braque de weimar Date : 30 janv.14, 08:39 Message : bonsoir a tout ceux qui passent par la......
etrange , vous avez dit étrange ?
se soir dans le journal de tf1 il a été dit que les chinois fetés le nouvel an chinois , l année 4712........le déluge a eu lieu il y a environ 4700 ans d apres la bible........
étrange , vous avez dit étrange ?
bien a vous !
Auteur : Karlo Date : 21 févr.14, 07:02 Message : Non : personne n'a dit étrange.
Auteur : braque de weimar Date : 04 mars14, 00:42 Message : bonjour a tous ,
je regardais samedi , un reportage qui n a rien a voir avec un quelconque debat sur le déluge.
il s'agit de "echappées belles" sur la cinq.
dans se reportage , il était dit que les rocheuse abritent un tres grand nombre de fossiles de dinosaure , entassés les uns avec les autres.....!!!!
d apres le reportage , se serait des innondations qui auraient causé soudainement leur morts , des innondations géantes donc , car certains étaient tres grand......................
des innondations tres grande , dans les montagnes , pas mal , quand on sait que beaucoups refusent l idée que l eau est put tout recouvrir............ben la , meme les rocheuses ont été mal traité par les eaux.........
Auteur : Anonymous Date : 04 mars14, 00:48 Message :
d apres le reportage , se serait des innondations qui auraient causé soudainement leur morts , des innondations géantes
Ce serait la chose la plus logique pour expliquer la disparition de la surface de la terre des dinosaures, ce qui serait en accord avec la création la "Genèse" de Dieu et la disparition de certaines espèces d'animaux, c'est une théorie qui pourrait se tenir, en tout cas.
Auteur : Soultan Date : 10 mars14, 03:46 Message : Il se passera au temps du Mahdi fils de l'homme comme au temps de Noé
A l'époque de Noé beaucoup ont péri, en noé c'est pas déluge spirituel, la parole est tombé sur lui et la parole est sortie sur lui (telle l'eau qui tombe du ciel et l'eau qui sort de la terre), cela s'est passé en noé, extérieurement cela a donné le déluge qui a fait périr beaucoup
De meme à l'époque du Mahdi fils de l'homme 2/3 périront par les guerres, la famine et les maladies
Cela va se passer incéssament, nous sommes aux portes de grandes guerres et les pieux seront protégés inchaAllah, les anges d'ALLAH les connaissentqui feront repentance et invocation seront sauvés inchaAllah et appelé à repeupler la terre, dans le messianisme, le millénarisme, de spiritualité, de paix et de justice
Auteur : Ptitech Date : 04 avr.14, 10:41 Message : J'ai lu aussi une "preuve" que le déluge n'a pas été planétaire : des carottages ont été fait au pôle Nord dans des glaciers vieux de 10000 et aucune trace, aucune couche ne correspondant à un déluge n'a été découvert : depuis 10000 ans le glacier n'a pas bougé.
Auteur : Ptitech Date : 09 avr.14, 19:11 Message : Petite interrogation concernant le déluge :
À la sortie de l'arche, qui je vous le rappelle ce serait posé sur le mont Ararat, comment les animaux ont fait pour aller rejoindre l'Australie ? Le Brésil ? Les Amériques ?
Ils y sont allés à la nage ? À dos de dauphin ?
N'en déplaise à certain, il y a une multitude de preuve que le déluge, tel que décrit dans la Bible, n'a jamais eu lieu. L'enseignement spirituel qui se dégage de ce récit, lui, reste valable.
Auteur : Soultan Date : 10 avr.14, 04:22 Message : Il se passera au temps du mahdi fils de l'homme comme au temps de noé
beaucoup de villes cotières vond etre inondés avec la fente des glaciers à mon avis
Voici un sujet en arabe qui en parle, vous pouvez traduire, sinon juste voir les cartes
Auteur : Ptitech Date : 13 avr.14, 09:06 Message : Voici un article avec quelques preuves que le déluge tel que décrit dans la Bible n'a jamais eu lieu :
Auteur : braque de weimar Date : 14 avr.14, 21:43 Message : bonjour a tous ,
dis moi ptitech , je croyais que tu étais tj , je me trompe ?
pour un croyant , la foi est présente , si le déluge n a pas été prouvé , comme tu dis , ses memes scientifiques affirment que dieu n existe pas , tu les crois ?
le christ comme l apotre pierre se sont référé au déluge comme ayant eu réellement lieu , le christ mentait-il ?
concernant la science , se que tu dis est faux , en effet aucune étude scientifique planetaire n' a jamais été réalisée pour dire que le déluge a eu lieu , ou le contraire , qu'il n a pas eu lieu..............
il faudrait des centaines de scientifiques , avec une méthodologie établit des le depart , et appliqué aux quatre coins de la terre dans une étude unique .
cela prenderait des années , voire des dizaines d'années se genre d'étude !!!!
la preuve du déluge , comme la preuve du contraire , tu le trouvera dans des centaines de faits scientifiques , sur toute la planete , de scientifiques qui , quelque fois , ne se sont jamais connu........
s'est comme un puzzle , que tu ferais surgir du passé , via des centaines , des milliers d'indices réunis , au fil du temps !
enfin , il y a la foi.
je trouve toujours surprenant que quelqu'un puisse croire dans le dieu de la bible , créateur de toute chose , et croire que se meme dieu n ai pas put faire un déluge...............
enfin , tout le monde nous dit , mais ou est l eau du déluge ?
je trouve cela formidable , s'est comme quelqu'un qui a ses lunettes sur le nez , mais les cherche partout....................
ne parle t on pas de planete bleue ?
bien a toi.
Auteur : Anonymous Date : 14 avr.14, 22:05 Message : L'Arche de Noé et le Déluge: Arche Retrouvée! (Expédition 2007)
Auteur : medico Date : 14 avr.14, 23:55 Message : À prendre avec des pincettes.
Auteur : Ptitech Date : 15 avr.14, 01:31 Message :
medico a écrit :À prendre avec des pincettes.
Cette soit disant découverte à été discréditée depuis quelques temps déjà!
Auteur : Ptitech Date : 15 avr.14, 01:48 Message :
braque de weimar a écrit :bonjour a tous ,
dis moi ptitech , je croyais que tu étais tj , je me trompe ?
pour un croyant , la foi est présente , si le déluge n a pas été prouvé , comme tu dis , ses memes scientifiques affirment que dieu n existe pas , tu les crois ?
le christ comme l apotre pierre se sont référé au déluge comme ayant eu réellement lieu , le christ mentait-il ?
concernant la science , se que tu dis est faux , en effet aucune étude scientifique planetaire n' a jamais été réalisée pour dire que le déluge a eu lieu , ou le contraire , qu'il n a pas eu lieu..............
il faudrait des centaines de scientifiques , avec une méthodologie établit des le depart , et appliqué aux quatre coins de la terre dans une étude unique .
cela prenderait des années , voire des dizaines d'années se genre d'étude !!!!
la preuve du déluge , comme la preuve du contraire , tu le trouvera dans des centaines de faits scientifiques , sur toute la planete , de scientifiques qui , quelque fois , ne se sont jamais connu........
s'est comme un puzzle , que tu ferais surgir du passé , via des centaines , des milliers d'indices réunis , au fil du temps !
enfin , il y a la foi.
je trouve toujours surprenant que quelqu'un puisse croire dans le dieu de la bible , créateur de toute chose , et croire que se meme dieu n ai pas put faire un déluge...............
enfin , tout le monde nous dit , mais ou est l eau du déluge ?
je trouve cela formidable , s'est comme quelqu'un qui a ses lunettes sur le nez , mais les cherche partout....................
ne parle t on pas de planete bleue ?
bien a toi.
En effet, j'ai été baptisé témoin de Jéhovah il y a maintenant 12 ans mais je ne suis plus trop sûr de mes croyances. A ce jour j'ai toujours la conviction qu'il existe une entité supérieure créatrice, un Dieu, après le reste je ne suis plus convaincu comme avant !
Concernant le déluge, j'ai fais des recherches sur internet (en ouvrant mon esprit) et force est de constater qu'il y a une accumulation de preuves quasi irréfutables qu'un déluge tel que décrit dans la Bible n'a jamais eu lieu. De nombreux scientifiques chrétiens ne croient plus à l'historicité de ce déluge mais croient toujours au message spirituel véhiculé par celui ci.
Voici une série d'articles très intéressants (que je vous encourage vraiment à lire) sur le sujet du déluge (articles rédigés exclusivement par des personnes chrétiennes) :
Il est navrant de voir des personnes accorder du crédit aux recherches scientifiques quand elles sont en accord avec la Bible et d'un autre côté rejeter complètement en bloc d'autres recherches scientifiques quand elles viennent jeter un doute sur notre compréhension de la Bible.
Auteur : Anonymous Date : 15 avr.14, 03:35 Message :
Ptitech a écrit :
Cette soit disant découverte à été discréditée depuis quelques temps déjà!
Ah bon!! je ne le savais pas
Auteur : Anonymous Date : 15 avr.14, 03:53 Message :
Il est navrant de voir des personnes accorder du crédit aux recherches scientifiques quand elles sont en accord avec la Bible et d'un autre côté rejeter complètement en bloc d'autres recherches scientifiques quand elles viennent jeter un doute sur notre compréhension de la Bible.
Parce que la Bible n'est pas la parole des hommes, mais celle de Dieu, les scientifiques ne sont que des hommes inspirés par des paroles et des découvertes d'hommes. voilà, pourquoi la parole de Dieu, la Bible, passe en premier.
Auteur : Ptitech Date : 15 avr.14, 04:00 Message : Oui enfin arriver à un stade il faut arrêter de se voiler la face et se dire que si des recherches semblent contredire la Bible c'est peut être que nous interprétons mal la Bible tout simplement.
Mais c'est sur ça demande de l'ouverture d'esprit et j'ai remarqué que les religions n'encouragent que très peu (voir pas du tout) à l'ouverture d'esprit!
Auteur : Anonymous Date : 15 avr.14, 04:14 Message : La terre est recouverte à 71% d'eau, c'est déjà une sorte de déluge permanent non ???
Les "scientifiques" sont capables de tout, de mentir pour contredire qu'un créateur existe par exemple ou que l'homme a été créé...
Arlitto a écrit :
Le Dr Hans-Joachim Zillmer prouve que le monde académique, piégé par les dernières découvertes scientifiques, veut maintenir à tout prix la théorie de l'évolution, car autrement tous les manuels scolaires seraient non seulement à réécrire, mais les forceraient aussi à reconnaître que d'autres civilisations ont vécu avant nous, et qu'elles ont été toutes décimées par des catastrophes régulières.
Dans Darwin: le mensonge de l'Évolution, le Dr Zillmer montre que les scientifiques ont :
1) ouvertement triché au cours de ces 50 dernières années pour maintenir le public dans l'ignorance des nouvelles découvertes archéologiques allant contre la thèse de l'évolution ;
2) qu'ils n'ont pas hésité à fabriquer des fausses preuves darwiniennes ( au point que certains ont même été traduits en justice comme faussaires )
3) qu'ils se servent de procédés bien peu scientifiques dès qu'il s'agit de garantir, par tous les moyens, la véracité de la thèse darwinienne qui s'étiole pourtant chaque jour.
La raison ? L'effondrement de la théorie de l'évolution remettrait en cause la totalité de la pensée et de la philosophie actuelles, et focaliserait trop sur les divers cataclysmes qui ont bouleversé notre planète à plusieurs reprises ce qui explique pourquoi on retrouve des outils, des métaux, des os et des traces de pas et de mains qui ne coïncident pas avec la chronologie darwinienne. UN LIVRE CHOC.
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Arlitto a écrit :L'homme de Piltdown, "le chaînon manquant", une belle escroquerie scientifique qui a duré plus de 40 ans.
L'homme de Piltdown est bien la preuve que les scientifiques nous mentent...
L'homme de Piltdown, vaste supercherie...Cette histoire, qui date quand même de 1912, est tout à fait vraie. Les chercheurs de l'époque se sont fait berner par la pseudodécouverte d'un crâne humain associé à une mâchoire inférieure d'orang-outan.
Oui il y a bien eu tromperie et fraude. Et ce faux ancêtre de l'homme, appelé Homo (Eoanthropus) dawsoni a été repris dans de nombreuses communications scientifiques. La plupart des scientifiques se sont, à l'époque, fait avoir.
Il est toujours impossible de savoir qui est le faussaire de l'époque et de nombreux noms ont été cités: Dawson, Sir Arthur Conan Doyle, Teillhard de Chardin.... En 1920 un anatomiste démontra la supercherie mais il faudra attendre 1953 pour que des analyses irréfutables apportent la preuve que le fossile était faux. A l'heure actuelle une telle mystification serait démasquée immédiatement.
La fraude scientifique. On la cache, on la nie. Pourtant, elle existe. Les cas sont plus nombreux que l’on ne pense. Scientifiques de renom ou chercheurs à la popularité plus modeste, ils ont manipulé leurs recherches et leurs résultats pour confirmer une conviction, se faire (re)connaitre, devenir pionniers dans leur domaine ou par pure folie.
Auteur : Ptitech Date : 15 avr.14, 06:04 Message : Oui c'est ça et avant le déluge les océans et mers étaient vides et se sont remplies avec le déluge !
Te rends-tu compte de l'énormité que tu es en train de dire ?
Je dis pas que des supercheries n'arrivent pas mais aujourd'hui elles ne durent pas bien longtemps avant d'être démasquées ! Exemple : les soit disant restes de l'arche de Noé qui auraient été retrouvées
J'espère que tu as pris au moins la peine de lire les articles des liens que je t'ai envoyé, ils en valent vraiment la peine!
Auteur : Anonymous Date : 15 avr.14, 06:31 Message :
Oui c'est ça et avant le déluge les océans et mers étaient vides et se sont remplies avec le déluge !
Te rends-tu compte de l'énormité que tu es en train de dire ?
Je ne crois pas que toi et moi parlons de la même chose, l'ami
Auteur : Ptitech Date : 15 avr.14, 06:39 Message : N'étais-tu pas en train de me dire que l'eau des océans et mers proviennent du déluge ?
Auteur : Anonymous Date : 15 avr.14, 07:19 Message : Pas du tout
Auteur : Ptitech Date : 15 avr.14, 07:35 Message : Ok, au temps pour moi !
Auteur : Anonymous Date : 15 avr.14, 07:52 Message : Tu ne connais pas l'histoire de la création ??? La terre est sortie des eaux..
Genèse 1
1.1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre. 1.2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux. 1.3 Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut. 1.4 Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres. 1.5 Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour. 1.6 Dieu dit: Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux. 1.7 Et Dieu fit l'étendue, et il sépara les eaux qui sont au-dessous de l'étendue d'avec les eaux qui sont au-dessus de l'étendue. Et cela fut ainsi. 1.8 Dieu appela l'étendue ciel. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le second jour. 1.9 Dieu dit: Que les eaux qui sont au-dessous du ciel se rassemblent en un seul lieu, et que le sec paraisse. Et cela fut ainsi. 1.10 Dieu appela le sec terre, et il appela l'amas des eaux mers. Dieu vit que cela était bon. 1.11 Puis Dieu dit: Que la terre produise de la verdure, de l'herbe portant de la semence, des arbres fruitiers donnant du fruit selon leur espèce et ayant en eux leur semence sur la terre. Et cela fut ainsi. 1.12 La terre produisit de la verdure, de l'herbe portant de la semence selon son espèce, et des arbres donnant du fruit et ayant en eux leur semence selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon. 1.13 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le troisième jour. 1.14 Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années; 1.15 et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi. 1.16 Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles. 1.17 Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre, 1.18 pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon. 1.19 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le quatrième jour. 1.20 Dieu dit: Que les eaux produisent en abondance des animaux vivants, et que des oiseaux volent sur la terre vers l'étendue du ciel. 1.21 Dieu créa les grands poissons et tous les animaux vivants qui se meuvent, et que les eaux produisirent en abondance selon leur espèce; il créa aussi tout oiseau ailé selon son espèce. Dieu vit que cela était bon. 1.22 Dieu les bénit, en disant: Soyez féconds, multipliez, et remplissez les eaux des mers; et que les oiseaux multiplient sur la terre. 1.23 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le cinquième jour. 1.24 Dieu dit: Que la terre produise des animaux vivants selon leur espèce, du bétail, des reptiles et des animaux terrestres, selon leur espèce. Et cela fut ainsi. 1.25 Dieu fit les animaux de la terre selon leur espèce, le bétail selon son espèce, et tous les reptiles de la terre selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.26 Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre. 1.27 Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme. 1.28 Dieu les bénit, et Dieu leur dit: Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se meut sur la terre. 1.29 Et Dieu dit: Voici, je vous donne toute herbe portant de la semence et qui est à la surface de toute la terre, et tout arbre ayant en lui du fruit d'arbre et portant de la semence: ce sera votre nourriture. 1.30 Et à tout animal de la terre, à tout oiseau du ciel, et à tout ce qui se meut sur la terre, ayant en soi un souffle de vie, je donne toute herbe verte pour nourriture. Et cela fut ainsi. 1.31 Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le sixième jour.
Auteur : Ptitech Date : 15 avr.14, 08:45 Message : Je ne prends pas le récit de la création consigné dans la genèse comme étant scientifiquement exact. Par exemple l'ordre de création des animaux dans la genèse ne correspond pas à l'ordre d'apparition constaté dans les strates.
Pour révéler sa parole aux humains, Dieu s'est accommodé de la perceptions et de la connaissances qu'ils avaient à l'époque.
Auteur : Anonymous Date : 19 déc.14, 05:02 Message :
Ptitech a écrit :J'ai lu aussi une "preuve" que le déluge n'a pas été planétaire : des carottages ont été fait au pôle Nord dans des glaciers vieux de 10000 et aucune trace, aucune couche ne correspondant à un déluge n'a été découvert : depuis 10000 ans le glacier n'a pas bougé.
Idée juste stupide.
Des ours blanc daté de 100 000 ans ont été retrouvé dans des glaces, sauf que les ours blancs peuvent toujours se reproduire avec les ours bruns.
De quoi surprendre les évolutionnistes, car normalement, très rapidement selon les évolutionnistes les espèces même si elles peuvent se reproduire, donnent des bébés qui eux même ne le peuvent pas.
Or curieusement, le croisement ours brun / blanc, donnent des ours qui peuvent se reproduire.
L’évolutionniste dira que la différenciation entre ours brun/ blanc est récent un croyant dira que l'adaptation des espèces étaient prévu par Dieu, mais dans tous les cas, comment croire qu'une espèce comme l'ours blanc qui daterait de 100000 ans, puissent encore se croiser avec l'ours brun, et produire une descendance qui peut se reproduire?
J'ai pas un gros doute sur les datations avec la glace entre l'effet eau dure, l'effet réservoir marin et lacustre, et toute cette glace, j'ai aucun doute que ces datations sont COMPLETEMENT bidons.
Je ne connait pas de plus grande de foi dans le monde que les évolutionnistes avec 3 morceaux d'os à qui j'assimile les scientifiques soit disant droit dans leurs bottes qui ose affirmer que leurs datations sont 100% scientifique alors que leurs théories sont aussi vide qu'un ballon de baudruche.
La réponse est simple, les datations dans la glace sont fausses, les ours blanc sont une espèce très récente (quelques milliers d'années) ce qui explique pourquoi l'union des ours blanc/brun peuvent se reproduire.
Auteur : Ptitech Date : 19 déc.14, 05:33 Message : Dis-moi, tu es juste un troll ?
