Résultat du test :
Auteur : Xav50
Date : 02 janv.06, 02:33
Message : Je suis étudiants de la bible ac les TJ, et étant sur un forum religieux j'aimerai partagé ma foi ac d'autre. Discussion ouverte à tous sujet mais ne soyez pas agressif comme certain le sont enver lé TJ
Auteur : Sarah
Date : 02 janv.06, 02:52
Message : Oh, là,là,
Réfléchi bien à ce que tu fais.
J'ai aussi étudié il y a plusieurs années avec les TJ mais quand j'ai vu qu'il valait mieux laisser mourir son enfant que de donner mon sang et, bien, la porte était là pour foutre dehors.
J'avais posé la question suivante: Si devant ma maison, mon enfant a un accident et que l'on doit lui faire une transfusion sanguine en urgence dans l'ambulance sinon mon enfant mourrait, que dois-je faire? ils m'ont répondu que je ne pouvais en aucune la laisser recevoir du sang.
Ils vont te répondre, qu'il y a un autre produit qui remplace le sang, d'accord seulement, celà va plus lentement et c'est un produit étranger au sang ce qui n'aurait pas sauvé mon enfant.
Donc je devais laisser mourir mon enfant alors qu'appelles-tu ça ?moi j'appelle ça un crime.
Je ne crois pas que c'est la volonté de Dieu de laisser mourir mon enfant, Dieu est amour et ne viens pas me dire que Jésus a dis " laissez venir à moi les petits enfant"
Amicalement
Sarah
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 janv.06, 02:55
Message : Xav50 a écrit :Je suis étudiants de la bible ac les TJ, et étant sur un forum religieux j'aimerai partagé ma foi ac d'autre. Discussion ouverte à tous sujet mais ne soyez pas agressif comme certain le sont enver lé TJ
Bonjour,
Si tu veux comparer la doctrine TJ avec la vérité:
Le christianisme enfin expliqué:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 4db7ceb590 Auteur : Xav50
Date : 02 janv.06, 04:31
Message : [quote="Sarah"]
Donc je devais laisser mourir mon enfant alors qu'appelles-tu ça?
Il est vrai que la question du sang est certainement la + difficil à rpdr mé également à comprendre pour les non TJ!
Ds ce cas c réelement une question de foi et de conviction!
Jéhovah tient le sang pour sacré et il nous a demandé de s'abstenir du sang en actes 15.
Je comprend que cela peu etre difficil à comprendre, mais il s'agit il s'agi d'une question de foi. On met notre confiance en Dieu et on a l'espoir de la resurrection!
Auteur : Falenn
Date : 02 janv.06, 05:05
Message : Sarah a écrit :J'avais posé la question suivante: Si devant ma maison, mon enfant a un accident et que l'on doit lui faire une transfusion sanguine en urgence dans l'ambulance sinon mon enfant mourrait, que dois-je faire? ils m'ont répondu que je ne pouvais en aucune la laisser recevoir du sang.
Même pas le tien (sa mère) ?
Pourtant, dans l'utérus, l'embryon puis le foetus sont nourris par le sang de la mère.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 janv.06, 05:15
Message : Xav50 a écrit :
Je comprend que cela peu etre difficil à comprendre, mais il s'agit il s'agi d'une question de foi. On met notre confiance en Dieu et on a l'espoir de la resurrection!
Surtout une question d'aveuglément fanatique, cher TJ.
Auteur : Xav50
Date : 02 janv.06, 05:49
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Surtout une question d'aveuglément fanatique, cher TJ.
Si pour toi aveuglément fanatique=conviction alors tu as sans doute raison!
Ce sont des décisions réfléchis qu'il faut prendre avec une connaissance exact! Sans cela ce genre de décisions est impossible a prendre!
Auteur : neptune
Date : 02 janv.06, 07:42
Message : de plus la loi dit : tu ne boira pas de sang .
est-ce boire du sang lorsque l'on recois une transfusion ????
Auteur : Xav50
Date : 02 janv.06, 08:03
Message : neptune a écrit :de plus la loi dit : tu ne boira pas de sang .
est-ce boire du sang lorsque l'on recois une transfusion ????
Actes 15:28 :"S'abstenir du sang"
il est donc clair que toute absorption de sang sous n'importe quelle forme n'est pas acceptable!
Auteur : Sarah
Date : 02 janv.06, 08:05
Message : Même pas le tien (sa mère) ?
Pourtant, dans l'utérus, l'embryon puis le foetus sont nourris par le sang de la mère.
Non, même pas le mien.
Ds ce cas c réelement une question de foi et de conviction!
Jéhovah tient le sang pour sacré et il nous a demandé de s'abstenir du sang en actes 15.
Alors voici le verset: au verset 20:
"qu'ils s'abtiennent des souillures des idoles, de l'inconduite, des animaux étouffés et du sang."
et encore:Genèse 9 : 3 et 4 :
"Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l`herbe verte. 4 Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang."
Et encore Lévitiques 17 : 11 à14:
"10 Si un homme de la maison d`Israël ou des étrangers qui séjournent au milieu d`eux mange du sang d`une espèce quelconque, je tournerai ma face contre celui qui mange le sang, et je le retrancherai du milieu de son peuple. 11 Car l`âme de la chair est dans le sang. Je vous l`ai donné sur l`autel, afin qu`il servît d`expiation pour vos âmes, car c`est par l`âme que le sang fait l`expiation. 12 C`est pourquoi j`ai dit aux enfants d`Israël: Personne d`entre vous ne mangera du sang, et l`étranger qui séjourne au milieu de vous ne mangera pas du sang. 13 Si quelqu`un des enfants d`Israël ou des étrangers qui séjournent au milieu d`eux prend à la chasse un animal ou un oiseau qui se mange, il en versera le sang et le couvrira de poussière. 14 Car l`âme de toute chair, c`est son sang, qui est en elle. C`est pourquoi j`ai dit aux enfants d`Israël: Vous ne mangerez le sang d`aucune chair; car l`âme de toute chair, c`est son sang: quiconque en mangera sera retranché."
Moi, je comprend que ce sont les animaux que l'on parle là et pas de l'être humain, on ne mange quand même pas de viande humaines, nous ne sommes quand même pas des canibales.
Et il est aussi écrit: Matthieu 15 :11
" Ce n`est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l`homme; mais ce qui sort de la bouche, c`est ce qui souille l`homme."
Je comprend que cela peu etre difficil à comprendre, mais il s'agit il s'agi d'une question de foi. On met notre confiance en Dieu et on a l'espoir de la resurrection!
Mais moi aussi, j'ai confiance en Dieu mais ça n'a rien a voir avec le sang.
Oui, mais la confiance en Dieu c'est aussi la certitude de la résurrection.
Ce sont des décisions réfléchis qu'il faut prendre avec une connaissance exact! Sans cela ce genre de décisions est impossible a prendre!
Pourtant dans des moments pareils, on n'a pas le temps de réfléchir.
Amicalement
Sarah
Auteur : Sarah
Date : 02 janv.06, 08:08
Message : Actes 15:28 :"S'abstenir du sang"
il est donc clair que toute absorption de sang sous n'importe quelle forme n'est pas acceptable!
tu trouve ça clair toi?
Sarah
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 janv.06, 08:13
Message : Xav50 a écrit :
Si pour toi aveuglément fanatique=conviction alors tu as sans doute raison!
Etre capable de laisser mourir son propre enfant par idolâtrie d'une religion qui ne veut pas perdre la face, mérite davantage qu'un siècle de prison.
Auteur : Xav50
Date : 02 janv.06, 08:34
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Etre capable de laisser mourir son propre enfant par idolâtrie d'une religion qui ne veut pas perdre la face, mérite davantage qu'un siècle de prison.
Réaction compréhensible. Mais cette situation se résume en cete question: Avons-nous suffisamment de foi pour obéir à cet ordre de Dieu?’
Cette réponse on ne peut la donner que devant cette situation!
On a confiance en la promesse de Dieu disant :"ceux qui sont morts en union avec Christ ressusciteront "1thess 4:16
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 janv.06, 08:37
Message : Xav50 a écrit :
Réaction compréhensible. Mais cette situation se résume en cete question: Avons-nous suffisamment de foi pour obéir à cet ordre de Dieu?’
Avez-vous suffisemment d'orgueil pour ne pas obéir à votre conscience et préférer idolâtrer le mensonge?
Auteur : Xav50
Date : 02 janv.06, 08:47
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Avez-vous suffisemment d'orgueil pour ne pas obéir à votre conscience et préférer idolâtrer le mensonge?
Cela ne sert à rien de prendre ce ton on discute entre gens civilisé!!
Mensonge ou vérité? Tout cela tient a ça, pour ma part c'est la vérité, donc ma conscience suivra ce qui est vérité! les 2 sont lié
Auteur : neptune
Date : 02 janv.06, 09:06
Message : lorsque le dimanche les chrétiens du monde prenne la coupe et boive par la foi ,le sang de Jésus (il insulte Dieu selon cette méthode de compréhension)
Auteur : Xav50
Date : 02 janv.06, 09:35
Message : neptune a écrit :lorsque le dimanche les chrétiens du monde prenne la coupe et boive par la foi ,le sang de Jésus (il insulte Dieu selon cette méthode de compréhension)
Cela est symbolique, tu comprend bien que ce n'est pas le sang du christ qu'ils boivent réelement ça reste symbolique.
C l'absorption réel du sang qui condamné par Dieu
Auteur : Sarah
Date : 02 janv.06, 09:41
Message : Mais cette situation se résume en cete question: Avons-nous suffisamment de foi pour obéir à cet ordre de Dieu?’
Encore a voir si c'est un ordre de Dieu que de laisser mourir son enfant, Dieu n'est pas un criminel et de cette manière vous le faite criminel.
Beaucoup de gens sont mort parce que les TJ refusait le sang.
As-tu seulement lu les versets que je t'ai mis, personnellement je ne crois pas.
Si des responsables de TJ savent que tu discute avec des nons TJ tu vas être mis dehors, crois moi j'en ai connus des TJ.
Es-tu déjà au point de rejeter ta famille,? si ta famille n'est pas TJ, si non, ça ne va pas tarder.
Crois-tu que c'est la volonté de Dieu?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 janv.06, 09:57
Message : Xav50 a écrit : Tout cela tient a ça, pour ma part c'est la vérité, donc ma conscience suivra ce qui est vérité! les 2 sont lié
Eh bien, moi je te te dis que tu ments, et que ta conscience te dit que tu as fini par croire en un mensonge et que tu le savais dès le départ!
Auteur : Xav50
Date : 02 janv.06, 11:00
Message : Sarah a écrit :
Encore a voir si c'est un ordre de Dieu que de laisser mourir son enfant, Dieu n'est pas un criminel et de cette manière vous le faite criminel.
Beaucoup de gens sont mort parce que les TJ refusait le sang.
As-tu seulement lu les versets que je t'ai mis, personnellement je ne crois pas.
Si des responsables de TJ savent que tu discute avec des nons TJ tu vas être mis dehors, crois moi j'en ai connus des TJ.
Es-tu déjà au point de rejeter ta famille,? si ta famille n'est pas TJ, si non, ça ne va pas tarder.
Crois-tu que c'est la volonté de Dieu?
Encore a voir si c'est un ordre de Dieu que de laisser mourir son enfant, Dieu n'est pas un criminel et de cette manière vous le faite criminel.
Les parents TJ
ne laissent pas mourir leurs enfant. Il feront tt pour les sauver et il existe bien d'autre moyen que les transfusions aujourd'hui. Les Tj sont fidele a leur Dieu et respecte le 1er commandement (Tu dois aimer ton Dieu...) tu connais certainement la suite. A partir du moment ou l'on reconnait la bible comme la parole de Dieu il n'y a plus de question on accepte ce que notre créateur nous demande c'est normal ya t'il une personne de mieu placé?? On ne peut faire de compromis ac Dieu, on l'aime d'1 coeur complet. Dieu a béni Abrahm car il etait pres a sacrifier son fils il avait confiance en Dieu.
Beaucoup de gens sont mort parce que les TJ refusait le sang
Seuls les TJ sont responsable de leur mort si il refusent les transfusions! C'est une décisions personnel je ne voi pa enkoi ca implique les autres?!
Je ne contre dit pas mé bcp c 1 peu trop tt est relatif!
As-tu seulement lu les versets que je t'ai mis, personnellement je ne crois pas
Je ne vois pas pourkoi je lancerai un sujet sans en lire les réponses
Si des responsables de TJ savent que tu discute avec des nons TJ tu vas être mis dehors, crois moi j'en ai connus des TJ
Que font les TJ ds la rue alors??
lol je vois ce que tu veu dir mais tt est question de nuance. Je ne parle qu'au gens curieux cherchant a comprendre, ceux qui sont la pr te demonter et qui n'y connaise rien je zappe mé faut etre vigilant!
Es-tu déjà au point de rejeter ta famille,? si ta famille n'est pas TJ, si non, ça ne va pas tarder.
Crois-tu que c'est la volonté de Dieu?
Mé parent sont TJ ma soeur en est ressorti et je ne me sui jamais aussi bien entendu ac elle m'encourage de continuer!
Rejeter ma famille??!! cela serait contraire aux ecrits (En effet, si quelqu’un ne pourvoit pas aux besoins des siens, et surtout de ceux qui sont des membres de sa maisonnée, il a renié la foi et il est pire qu’une personne sans foi 1 tim 5:8)
Voila sur ce je v te laissé content d'avoir exprimé mon point de vue difficelement compréhenssible sans une bonne connaissance je le conçoi
et j'espere n'etre jamais ds cette situation!
Je te laisse sur une petite pensée à mediter:
Romains 14 : 7-12
‘’ Aucun de nous en effet ne vit que pour ce qui le concerne, et aucun ne meurt que pour ce qui le concerne ; car si nous vivons, nous vivons pour Jéhovah, et de même si nous mourons, nous mourons pour Jéhovah. Donc, si nous vivons et de même si nous mourons, nous appartenons à Jéhovah. Car c’est pour cela que Christ est mort et a repris vie, pour être Seigneur et sur les morts et sur les vivants. Mais pourquoi juges-tu ton frère ? Ou bien pourquoi méprises-tu ton frère ? Tous, en effet, nous comparaîtrons devant le tribunal de Dieu ; car il est écrit : “ Aussi vrai que je vis, dit Jéhovah, devant moi tout genou pliera, et toute langue reconnaîtra Dieu ouvertement. Ainsi donc, chacun de nous rendra compte à Dieu pour soi-même.’’
Ps la signature a rapport ac le sujet lit la stp
Auteur : Xav50
Date : 02 janv.06, 11:09
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Eh bien, moi je te te dis que tu ments, et que ta conscience te dit que tu as fini par croire en un mensonge et que tu le savais dès le départ!
Faut arreter d'aller trop loin!!
Il n'y a aucun avantages a etre TJ si ce n'est l'apporobation divines. Si je n'y croyais pas je ne serai pas témoins. Sans une vrai foi il est impossible de rester témoins. l'attrait d'une vie deplaisir et les médisance de personnes comme toi ferait changé 1 homme sans foi!!
"non les braves gens n'aime pas que l'on suive une autre voie qu'eux!"
C'est du Brassens pr preuve qu'on est pas renfermé ds notre monde!!
Auteur : Sarah
Date : 02 janv.06, 11:31
Message : Les parents TJ ne laissent pas mourir leurs enfant. Il feront tt pour les sauver et il existe bien d'autre moyen que les transfusions aujourd'hui.
De ça j'en suis sure, mais le cas que je te parle l'enfant meurt si on ne fait pas de transfusion de suite et le produit que tu parle ne fait pas l'effet de suite.
Alors on laisse mourir l'enfant?
Je connais une femme qui est morte parce que son mari TJ a refusé la transfusion sanguine, pour moi c'est de l'eutanasie.
Sur plusieurs choses je suis d'accord avec vous mais là pas du tout.
Les Tj sont fidele a leur Dieu et respecte le 1er commandement (Tu dois aimer ton Dieu...) tu connais certainement la suite. A partir du moment ou l'on reconnait la bible comme la parole de Dieu il n'y a plus de question on accepte ce que notre créateur nous demande c'est normal ya t'il une personne de mieu placé?? On ne peut faire de compromis ac Dieu, on l'aime d'1 coeur complet.
d'accord avec toi, je suis pareil.
Dieu a béni Abrahm car il etait pres a sacrifier son fils il avait confiance en Dieu.
Oui, je suis d'accord, c'est un exemple de confiance en Dieu mais Dieu la béni et il a laissé vivre son fils et ça n'avait rien a voir avec le sang.
Mais chez TJ, un cas comme je t'ai décris, Dieu bénit-il?
Je ne crois pas, une hémoragie implique recevoir du sang directement et pas du produit.
Beaucoup de gens sont mort parce que les TJ refusait le sang
Seuls les TJ sont responsable de leur mort si il refusent les transfusions! C'est une décisions personnel je ne voi pa enkoi ca implique les autres?!
Je ne contre dit pas mé bcp c 1 peu trop tt est relatif!
Non, non, là, tu m'as mal compris, je n'ai pas voulu dire que ça impliquait d'autres personnes que des TJ
Que font les TJ ds la rue alors??
lol je vois ce que tu veu dir mais tt est question de nuance. Je ne parle qu'au gens curieux cherchant a comprendre, ceux qui sont la pr te demonter et qui n'y connaise rien je zappe mé faut etre vigilant!
Attention parce que moi, je connais alors, c'est pour ça que tu t'en vas
Mé parent sont TJ ma soeur en est ressorti et je ne me sui jamais aussi bien entendu ac elle m'encourage de continuer!
Rejeter ma famille??!! cela serait contraire aux ecrits (En effet, si quelqu’un ne pourvoit pas aux besoins des siens, et surtout de ceux qui sont des membres de sa maisonnée, il a renié la foi et il est pire qu’une personne sans foi 1 tim 5:8)
Je suis d'acoord avec toi, pourtant il y en a beaucoup qui rejettent leurs familles, c'est peut-être des fanatiques alors, il y en a partout.
Crois-moi, je ne te juge pas et ne te méprise pas, pour le reste je suis d'accord.
Que Yeshoua (Jésus ) notre Seigneur et sauveur te bénisse grandement.
Sarah
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 janv.06, 12:16
Message : Xav50 a écrit :
Il n'y a aucun avantages a etre TJ si ce n'est l'apporobation divines. Si je n'y croyais pas je ne serai pas témoins.
Si, tu as un avantage, c'est de croire que tu as raison contre le reste de l'humanité pour flatter ton égo... parce qu'il n'est pas possible de croire en certaines choses injustes sent se mentir à soi-même!
Il en est de même, à des degrés différents, pour les adeptes de toutes les fausses confessions.
Auteur : medico
Date : 03 janv.06, 02:22
Message : neptune a écrit :lorsque le dimanche les chrétiens du monde prenne la coupe et boive par la foi ,le sang de Jésus (il insulte Dieu selon cette méthode de compréhension)
pourquoi ce jour là du boie du sang
Auteur : Le Serpent
Date : 03 janv.06, 03:10
Message : Xav50 a écrit :
Cela est symbolique, tu comprend bien que ce n'est pas le sang du christ qu'ils boivent réelement ça reste symbolique.
C l'absorption réel du sang qui condamné par Dieu
Mais l'âme d'une créature, humaine ou animale, n'est pas réellement dans son sang, là aussi c'est simplement un symbole.
En vérité, en vérité je vous le dis, Jésus savait au moment de la dernière cène que la vie de milliers de gens dépendrait un jour d'une transfusion sanguine, et il a décidé de changer le sens de la symbolique du sang pour que ces transfusions ne choquent pas les croyants.
Car il est venu pour nous apporter la vie, et non la mort.
Auteur : medico
Date : 03 janv.06, 03:21
Message : mis a part qu'il a du mourrir pour donné la vie.
Auteur : Le Serpent
Date : 03 janv.06, 03:28
Message : Oui, mais il pouvait ressusciter... aucun d'entre nous ne pourrait en faire autant.
Auteur : medico
Date : 03 janv.06, 03:58
Message : Sarah a écrit :
Encore a voir si c'est un ordre de Dieu que de laisser mourir son enfant, Dieu n'est pas un criminel et de cette manière vous le faite criminel.
Beaucoup de gens sont mort parce que les TJ refusait le sang.
As-tu seulement lu les versets que je t'ai mis, personnellement je ne crois pas.
Si des responsables de TJ savent que tu discute avec des nons TJ tu vas être mis dehors, crois moi j'en ai connus des TJ.
Es-tu déjà au point de rejeter ta famille,? si ta famille n'est pas TJ, si non, ça ne va pas tarder.
Crois-tu que c'est la volonté de Dieu?
http://www.watchtower.org/languages/fra ... _blood.htm Auteur : Xav50
Date : 03 janv.06, 11:10
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Si, tu as un avantage, c'est de croire que tu as raison contre le reste de l'humanité pour flatter ton égo... parce qu'il n'est pas possible de croire en certaines choses injustes sent se mentir à soi-même!
Il en est de même, à des degrés différents, pour les adeptes de toutes les fausses confessions.
Dans ce cas tu est ds le meme cas que moi!!
Tu pense avoir raison toi aussi n'est ce pas? Cela doit donc flatter ton égo également
Non je ne pense pas que cela soit le cas que ce soit de moi ou de toi!
parce qu'il n'est pas possible de croire en certaines choses injustes sent se mentir à soi-même!
je ne sais quel est ta religion mais il existe certainement quelque chose d'insult! Tu doit te mentir a toi meme aussi je pense!!
Auteur : Sonya
Date : 03 janv.06, 11:41
Message : Il en est de même, à des degrés différents, pour les adeptes de toutes les fausses confessions.
Mais toi non plus tu ne détiens pas l'entière vérité.
Crois tu qu'un Bouddhiste convaincu qui applique sa religion avec respect et amour se mente? Ne comprends-tu pas que personne ne détient la
totale vérité et que chaque religion a son brin de sagesse? Nous devons apprendre les uns des autres. Dieu nous dépasse...
***
En ce qui concerne les TJs, je ne comprends pas leur choix...Dieu a mis de la sagesse en nous et nous a donné une conscience; cela nous permet de dicerner ce que nous devons faire (même si on peut se tromper...)Il n'est pas raisonnable (à mon avis) d'obéir aveuglément à un texte (aussi bon soit-il) sans se poser de questions...
Auteur : neptune
Date : 03 janv.06, 13:20
Message : oui je bois le sang du Christ (meme si c'est du vin qui le remplace symboliquement Jésus déclaré mon sang est un véritable breuvage et ma chair est une véritable nourriture meme si c'est symbolique le vin que nous buvons c'est le sang du Christ versé a la croix de golgotha .et cela est de meme pour le pain qui représente son corp offert pour nos péchés .Jésus est la parole incarnéé et ce n'est pas la chair que nous mangons mais la connaissance de Dieu qui est dans la parole qui dit qu'il a offert son corp en sacrifice et qu'il est devenu le sacrificateur selon un ordre nouveau (melchisedek),il a déchiré le voile du temple et a tracer une route vers le Père pour nous ..et lorsque l'on bois son sang ce n'est pas son sang que nous buvons mais la connaissance que la parole nous dit vous etes lavé par le sang de tous péchés .
Auteur : Sonya
Date : 03 janv.06, 13:20
Message :
C'est bien ce que je disais...
En plus, tu ne réponds pas à ce que j'ai écrit!
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