Résultat du test :
Auteur : babadi
Date : 05 mars06, 12:19
Message : bonjour,
qu'est-ce qui permet aux chretiens de dire que Jesus est Dieu? Je veux des references tirées des quatres évangiles!!!!
si Jésus est Dieu, alors on devrait trouver des versets dans les 4 évangiles qui le soulignent clairement sans équivoque, n'est-ce pas?
j'attends vos réponses,,,,,
amicalement
Auteur : bsm15
Date : 05 mars06, 12:31
Message : Déjà montré dans 15 fils de discussion en moins d'un mois.
(et encore, j'en oublie).
Sur ce forum, il y a une très utile fonction "rechercher" qu'il ne faut pas se priver d'utiliser...
Auteur : babadi
Date : 05 mars06, 12:53
Message : bsm15 a écrit :Déjà montré dans 15 fils de discussion en moins d'un mois.
(et encore, j'en oublie).
Sur ce forum, il y a une très utile fonction "rechercher" qu'il ne faut pas se priver d'utiliser...
Aucun fil ne montre que Jésus est Dieu. et si j'ai ouvert un nouveau sujet c'est pour en parler, tu trouves pas?. aucun de tes 15 fils n'apporte la preuve(versets tirés de l'évangile) que Jésus est Dieu!!!
Si tu as les references, alors postes-les sans hésiter, c'est très simple.
Auteur : babadi
Date : 05 mars06, 13:06
Message : ils sont pas tres bavards nos amis chretiens!!!
Auteur : babadi
Date : 05 mars06, 13:18
Message : bonne nuit!!!
Auteur : Gilles
Date : 05 mars06, 16:52
Message : a babadi
qu'est-ce qui permet aux chretiens de dire que Jesus est Dieu?
notre petit doigt
Je veux des references tirées des quatres évangiles!!!!
fait une recherche dans les discutions anciennes cela a été dejà répondut en parties
si Jésus est Dieu, alors on devrait trouver des versets dans les 4 évangiles qui le soulignent clairement sans équivoque, n'est-ce pas?
Alors, lit l'Évangile
Auteur : Sans noms
Date : 05 mars06, 20:24
Message : Aucun fil ne montre que Jésus est Dieu. et si j'ai ouvert un nouveau sujet c'est pour en parler, tu trouves pas?. aucun de tes 15 fils n'apporte la preuve(versets tirés de l'évangile) que Jésus est Dieu!!!
Si tu as les references, alors postes-les sans hésiter, c'est très simple.
Inutile de jouer la carte de la provocation parce qu'à la base la très vaste majorité des chrétiens savent que dans le christianisme de la bible (1er siecle) personne ne considérait jesus comme Dieu ni son égale. Tu ne trouveras aucun texte qui prouve la trinité directement puisque le premier chrétien n'y croyait pas.
Plus tard avec la christianisation des païens aux nombreux dieux (dont des triades) des compromis ont été fait ce qui donna la trinitée. Jusque là ya pas vraiment grands monde qui vas déchirer sa chemise avec ça, c'est connu.
Pourquoi cet enseignement est encore accepté par de nombreuses églises ? Parce que des religions chrétienne voient la trinité comme la meilleure explication à certains textes (personellement je ne suis pas d'accord en passant).
Dans cette optique de "
la meilleure explication à" là tu vas avoir des textes, attend un peu ça vas venir.
Auteur : Brainstorm
Date : 05 mars06, 21:57
Message : babadi a écrit :bonjour,
qu'est-ce qui permet aux chretiens de dire que Jesus est Dieu? Je veux des references tirées des quatres évangiles!!!!
si Jésus est Dieu, alors on devrait trouver des versets dans les 4 évangiles qui le soulignent clairement sans équivoque, n'est-ce pas?
j'attends vos réponses,,,,,
amicalement
Ce qu'il faut dire à notre ami babadi c'est que ce ne sont pas TOUS les "chrétiens" qui croient en la Trinité !!
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 05 mars06, 22:41
Message : non, mais une écrasante majorité. Il ne faut pas prendre le problème àl'envers et dire qu'à cause d'une minorité microspcopique, le sujet serait clos.
Faut-il reprendre ce sujaet maintes fois resucés?
Je considère que l'ampleur de la tâche ne nous oblige pas à répondre systématiquement à une question cent fois résoluée au cours du temps.
Je signale à notre ami qu'il peut lire le De Trinitate d'Augustin qui se trouve gracieusement à laportée d'un clic. Suffit de lire.
Est-ce que parce qu'un internaute n'est pas convaincu par l'arithmétique traditionnel, qu'ilfaut systématiquement lui prouver que A+B= AB alors que ce sont choses admises depuis la nuit des temps et quet- tout le système s'appuie sur ces fondamentaux?
En matière chrétienne, il en est de même.
il existe des bouquins qui explique clairement l'essentiel de la foi chrétienne, reportez-vous y . Libre à vous de contester, de remettre en question, mais sachez que vous n'êtes pas les premiers ni les derniers et , plus important, que des réponses ont déjà été données à toutes les cirtiques possibles et imaginables. A un moment, il faut se positionner soi-même.
Soit je suis chrétien et, à l'intérieur du "domaine chrétien", il y a suffisamment de place pour la diversité des expressions.
Soit je suis en dehors de ce domaine.
Ce choix fondamental est libre mais déterminant.
Bon courage.
Auteur : medico
Date : 06 mars06, 04:58
Message : JE TROUVE RIGOLO qu'un pasteur protestant se trouve obligé de donné comme référence un apologiste catholique
il est vrais que CALVIN n'a pas hésité un instant a brulé vif le pauvre MICHEL SERVET qui était contre cette doctrine .
le pauvre SERVET qui croyait trouvé refuge a GENEVE il est tombé pire que chez ses poursuivants catholique.
c'était tomber de CHARYBDE ET SCYLLA n'est pas PATRICK
Auteur : Atheos
Date : 06 mars06, 05:08
Message : Petit remarque hors sujet :
A+B n'est pas =AB
Auteur : medico
Date : 06 mars06, 05:18
Message : Atheos a écrit :Petit remarque hors sujet :
A+B n'est pas =AB
non c'est en plein sujet
Auteur : babadi
Date : 07 mars06, 09:56
Message : Apres pres de 11 posts personne n'a pu donner une reponse. pourquoi postez-vous pour ne rien dire? et cessez de me dire d'aller voir des files qui n'ont rien avoir avec mon sujet et qui n'apportent donc aucune reponse!!! cessez de jouer à la provocation et ne pourrissez pas mon file avec des messages nuls et hors sujet svp!!!! j'ai ouvert ce file pour discuter convenablement avec des gens instruits, alors pitié, repondez aus questions posées convenablement tout restant dans le sujet ou ne postez pas. merci!!!
Auteur : Saladin1986
Date : 07 mars06, 10:00
Message : Atheos a écrit :Petit remarque hors sujet :
A+B n'est pas =AB
Parfois si
Auteur : babadi
Date : 07 mars06, 10:02
Message : Brainstorm a écrit :
Ce qu'il faut dire à notre ami babadi c'est que ce ne sont pas TOUS les "chrétiens" qui croient en la Trinité !!
Où est'ce que j'ai parlé de trinité?
pitié!!!!!!!! si tu ne crois pas que Jésus est Dieu alors ce sujet ne te concerne pas,,,,c'est tres simple Brainstrorm.
Auteur : Brainstorm
Date : 07 mars06, 11:43
Message : Le dogme de l'incarnation de Dieu en Jésus est INSEPARABLE du dogme de la Trinité ... N'est-ce pas Patrick ?
Auteur : Gilles
Date : 07 mars06, 14:42
Message : a Brainstorm
Le dogme de l'incarnation de Dieu en Jésus est INSEPARABLE du dogme de la Trinité ... N'est-ce pas Patrick ?
Le dogme de l'incarnation de l'Archange Michel en Jésus est INSEPARABLE du dogme de la W.T .N'est-ce pas Brainstorm
Auteur : medico
Date : 07 mars06, 22:09
Message : babadi a écrit :
Où est'ce que j'ai parlé de trinité?
pitié!!!!!!!! si tu ne crois pas que Jésus est Dieu alors ce sujet ne te concerne pas,,,,c'est tres simple Brainstrorm.
bonjour babadi si tu crois que JESUS EST DIEU dit moi pourquoi tu a ouvert un tel message
c'est un non sens
et pour parlé de la divinité de JESUS on tournera vers la trinité.
Auteur : babadi
Date : 07 mars06, 23:30
Message : medico a écrit :
bonjour babadi si tu crois que JESUS EST DIEU dit moi pourquoi tu a ouvert un tel message
c'est un non sens
et pour parlé de la divinité de JESUS on trounera vers la trinité.
Non je ne crois plus qu'il est Dieu, c'est pourquoi j'ai ouvert ce file......
je n'ai rien trouvé dans la bible qui prouve sa Divinité,,c'est pourquoi je ne crois plus à ça.
j'ai ouvert ce post pour que celui qui connait mieu la bible que moi puisse partager son savoir ici. et si Jésus est Dieu lui meme alors la trinité n'a pas sa place ici, c'est ce que je voulais dire.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 mars06, 23:44
Message : babadi a écrit :
j'ai ouvert ce post pour que celui qui connait mieu la bible que moi puisse partager son savoir ici. et si Jésus est Dieu lui meme alors la trinité n'a pas sa place ici, c'est ce que je voulais dire.
Jésus possède la même perfection que Dieu; mais il n'est pas le Père, il est placé sous son autorité.
La divinité de Jésus attestée:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=4036 Auteur : babadi
Date : 08 mars06, 13:50
Message :
Tout ce que tu as mis(lien,,,) n'atteste en rien la divinité de Jésus, et ce dernier ne s'exprime meme pas au sujet de sa supposé "divinité",,,,il fait toujours allusion au fait qu'il n'est qu'un envoyé de Dieu,,mais il ne dit rien sur cette "divinité" qu'on l'attribue,,c'est pas normal!!!!
et surtout
quand il dit qu'il ne peut rien faire de lui meme, c'est la preuve qu'il ne possede pas la meme perfestion que Dieu.
Au début je croyais fermement à la divinité de Jesus mais aujourd'hui j'y croit plus,,,,je suis meme convaincu qu'il n'était qu'un simple messager de Dieu!!!!
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 mars06, 19:22
Message : babadi a écrit :
Tout ce que tu as mis(lien,,,) n'atteste en rien la divinité de Jésus, et ce dernier ne s'exprime meme pas au sujet de sa supposé "divinité"
Tu as mal lu, le musulman!
En plus, tu n'a rien à négationner dans cette section réservée aux chrétiens!
Auteur : babadi
Date : 09 mars06, 11:15
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Tu as mal lu, le musulman!
En plus, tu n'a rien à négationner dans cette section réservée aux chrétiens!
je ne suis pas un musulman, je suis un ancien chretien,,,,,et encore une fois, ton lien ne montre rien de divin sur Jésus à part son enseignement.....arrete d'aficher des liens que tu n'a meme pas lu pour verifier si ça répond aux questions posées!!!!! c'est inutil de discuter à coup de liens....
Auteur : babadi
Date : 09 mars06, 11:18
Message : que pensez-vous de ce verset quand Jésus dit qu'il ne peut rien faire par lui-même?
Auteur : Brainstorm
Date : 09 mars06, 11:34
Message : Les trinitaires ne te répondront pas, ils ont déjà été maintes fois réfutés par des arguments bibliques par un certain nombre de chrétiens unitariens qui participent à ce forum (Moi, médico, MLP, Dauphin, + Jusmon notamment.)
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 mars06, 11:56
Message : babadi a écrit :
je ne suis pas un musulman, je suis un ancien chretien,,,,,et encore une fois, ton lien ne montre rien de divin sur Jésus à part son enseignement.....arrete d'aficher des liens que tu n'a meme pas lu pour verifier si ça répond aux questions posées!!!!! c'est inutil de discuter à coup de liens....
Mais, tu réagis totalement avec la malhonnêteté d'un islamiste!
La divinité de Jésus-Christ attestée
1° Le premier-né de la création spirituelle pour déjà nous guider avant cette vie, et le premier à être ressuscité (caractéristique divine):
Il y eut une création spirituelle de Jésus:
"Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création " (Col.1:15).
Il y eut une création physique de Jésus:
" Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit: Que tous les anges de Dieu l'adorent! " (Héb.1:6).
Il a été le premier à être ressuscité:
" Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier " (Col.1:18).
2° Choisi avant que le monde ne fût créé pour être notre père spirituel (notre guide) et notre sauveur (caractéristique divine):
" prédestiné avant la fondation du monde, et manifesté à la fin des temps, à cause de vous " (1 Pie.1:20).
"... C'est toi, Éternel, qui es notre père, Qui, dès l'éternité, t'appelles notre sauveur." (Esaïe 63:16)
“afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par Ésaïe, le prophète:
" Voici mon serviteur que j'ai choisi, Mon bien-aimé en qui mon âme a pris plaisir. Je mettrai mon Esprit sur lui, Et il annoncera la justice aux nations " (Mat.12:17-18).
3° Parfait par son obéissance, en tant qu'Esprit il reçut toute autorité et tous pouvoirs de la part de Dieu avant la fondation du monde, pour le représenter parfaitement en tant que Créateur, Médiateur et Instructeur (caractéristique divine):
"Car Dieu a voulu que toute plénitude habitât en lui, il a voulu par lui réconcilier tout avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux, en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix. “ (Col.1:19-20).
Ca que confirme le passage suivant:
" lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu " (Philippiens 2:6).
Egalement:
" là où Jésus est entré pour nous comme précurseur, ayant été fait souverain sacrificateur pour toujours, selon l'ordre de Melchisédek (prêtrise)" (Héb.6:20).
" Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui! " (Heb.5:5).
4° Grâce à cette dotation, il créa les cieux et la terre sous l’autorité de Dieu, notre Père (caractéristique divine):
" Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui " (Colos.1:16).
" dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé l'univers " (Héb.1:2).
"Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. Elle était au commencement avec Dieu. Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père " (Jean 1-3;14).
5° Le seul homme parfait à n'avoir jamais vécu sur terre (caractéristique divine):
"Lui qui n'a point commis de péché, Et dans la bouche duquel il ne s'est point trouvé de fraude" (1 Pie.2:22).
« Car nous n'avons pas un souverain sacrificateur qui ne puisse compatir à nos faiblesses; au contraire, il [Jésus] a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché » (Héb.4:15).
" Il nous convenait, en effet, d'avoir un souverain sacrificateur comme lui, saint, innocent, sans tache, séparé des pécheurs, et plus élevé que les cieux... mais la parole du serment qui a été fait après la loi établit le Fils, qui est parfait pour l'éternité " (Héb.7:26, 28).
6° Le seul homme ayant été engendré d'une mère mortelle et d'un Père immortel: Jèsus était à la fois mortel et immortel; Jésus est le Fils de l'Homme, c'est-à-dire littéralement le Fils de Dieu (caractéristique divine):
Il était le Fils de Dieu:
" Je publierai le décret; L'Éternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui " (Psaume 2:7).
" Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui? Et encore: Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils? " (Heb.1:5).
" Quiconque croit que Jésus est le Christ, est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l'a engendré aime aussi celui qui est né de lui " (1Jean 5:1).
Il était le Fils de l'Homme:
" Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu’il est le Fils de l’Homme." (Jean 5: 27).
" Si tu es le Christ, dis-le nous. Jésus leur répondit: Si je vous le dis, vous ne le croirez pas et, si je vous interroge, vous ne répondrez pas. Désormais le Fils de l'Homme sera assis à la droite de la puissance de Dieu. Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu?..." (Luc 22:67-70).
7° Grâce à sa double nature et à sa vie sans péché, Jésus vainquit la mort et détient les clés de la résurrection (caractéristique divine):
" Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père " (Jean 10:17-18).
" Car, comme le Père a la vie en lui-même, ainsi il a donné au Fils d'avoir la vie en lui-même " (Jean 5:26).
" La volonté de mon Père, c'est que quiconque voit le Fils et croit en lui ait la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour " (Jean 6:40).
" Et le vivant. J’étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts." (Apoc.1:18)
8° Il pouvait pardonner les péchés; c'est lui qui jugera les hommes au dernier jour (caractéristiques divines):
" Voyant leur foi, Jésus dit: Homme, tes péchés te sont pardonnés.
Les scribes et les pharisiens se mirent à raisonner et à dire: Qui est celui-ci, qui profère des blasphèmes? Qui peut pardonner les péchés, si ce n'est Dieu seul?...
Or, afin que vous sachiez que le Fils de l'homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés: Je te l'ordonne, dit-il au paralytique, lève-toi, prends ton lit, et va dans ta maison. (voir Luc 5:17-24).
" Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils... "(Jean 5:22).
" C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Évangile, Dieu jugera par Jésus-Christ les actions secrètes des hommes." (Rom.2:16).
"Je t'en conjure devant Dieu et devant Jésus-Christ qui doit juger les vivants et les morts, et au nom de son apparition et de son royaume." (2 Tim.4:1).
9° Jésus a pris sur lui les péchés et les fardeaux de tous les hommes pour les racheter s'ils se repentent (caractéristique divine):
" Étant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre “ (Luc 22:44).
" Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées,
C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous, nous l'avons considéré comme atteint d'une plaie; Comme frappé par Dieu et humilié. Mais il était transpercé à cause de nos crimes, Ecrasé à cause de nos fautes;
Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui,
Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris “ (Esaïe 53:4-5).
" Le Père a envoyé le Fils comme Sauveur du monde." (Luc 22:44).
10° La divinité de Jésus proclamée par Dieu, lui-même (caractéristique divine):
“ Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté: C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint d'une huile de joie, par privilège sur tes collègues “ (Psaume 45:8).
" Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu, est éternel..." (Héb.1:8; Ps.45:7).
“ Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils... Que tous les anges de Dieu l'adorent ! " (Héb.1:4-6).
11° Jésus témoigne lui-même qu'il est le Fils de Dieu, de sa propre divinité et toute puissance (caractéristique divine):
Il témoigne qu'il est
le Fils de Dieu:
"... Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu? Et il leur répondit: Vous le dites, je le suis!" (Luc 22:67).
" Jésus garda le silence. Et le souverain sacrificateur, prenant la parole, lui dit: Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de Dieu. Jésus lui répondit: Tu l'as dit "... " Alors le souverain sacrificateur déchira ses vêtements, disant: Il a blasphémé! Qu'avons-nous encore besoin de témoins? Voici, vous venez d'entendre son blasphème. Que vous en semble? " (Mat.26:63-64).
" Les Juifs lui répondirent: Nous avons une loi; et, selon notre loi, il doit mourir, parce qu'il s'est fait Fils de Dieu." (Jean 19:7).
"... celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu." (Jean 10:36).
Il témoigne de sa pleine divinité et perfection:
" Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48).
Ce qu'il n'aurait pas demandé s'il n'était pas lui-même parfait!
" Jésus reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement." (Jean 5:19).
" Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre! " (Matthieu 28:18 ).
" Mais Jésus leur répondit: Mon Père agit jusqu'à présent; moi aussi, j'agis. A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu " (Jean 5:17-18).
" Tout ce que le Père a est à moi ... " (Jean 16:15).
" Celui qui m'a vu a vu le Père " (Jean 14:9).
" Thomas lui répondit: " Mon Seigneur et mon Dieu! " Jésus lui dit: " Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru! " (Jean 20:28-29).
" ... afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père..." (Jean 5:23).
12° Jésus reviendra du ciel en gloire (caractéristique divine):
" Alors on verra le Fils de l'homme venant sur les nuées avec une grande puissance et avec gloire." (Marc 13:26).
" Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé...", "...Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant." (Apoc.1:7,8).
" Alors on verra le Fils de l'homme venant sur une nuée avec puissance et une grande gloire." (Luc 21:27).
Auteur : babadi
Date : 10 mars06, 00:02
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Mais, tu réagis totalement avec la malhonnêteté d'un islamiste!
[Modération : par respect pour le lecteur, évitez de reprendre la totalité du post surtout s'il est très long. Merci.]
Comme je te l'ai dit plusieurs fois,,,,aucune phrase dans ce que tu viens de citer ne prouve que Jésus est Dieu!!!!!! tu peux le remarquer toi meme,,,,,designe-moi celle que tu crois qu'elle "prouve" selon toi la divinité de jesus et je te prouve tout de suite le contraire,,,,,ce que tu as affiché n'apporte rien du tout,,,,,relie bien le texte tu te rendras compte toi meme.....
amicalement
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 mars06, 00:16
Message : babadi a écrit :
Comme je te l'ai dit plusieurs fois,,,,aucune phrase dans ce que tu viens de citer ne prouve que Jésus est Dieu!!!!!! tu peux le remarquer toi meme,,,,,designe-moi celle que tu crois qu'elle "prouve" selon toi la divinité de jesus et je te prouve tout de suite le contraire,,,,,ce que tu as affiché n'apporte rien du tout,,,,,relie bien le texte tu te rendras compte toi meme.....
amicalement
Je n'ai jamais dit que Jésus était Dieu, l'islamiste à deux balles, j'ai dit qu'il était d'une égale divinité à celle de Dieu... comme ta femme est d'égale valeur à toi (j'espère!).
Tu n'as rien à prouver; lis les paroles de la Bible qui prouve mes dires!
Auteur : babadi
Date : 10 mars06, 00:53
Message : Je n'ai jamais dit que Jésus était Dieu, l'islamiste à deux balles, j'ai dit qu'il était d'une égale divinité à celle de Dieu... comme ta femme est d'égale valeur à toi (j'espère!).
Tu n'as rien à prouver; lis les paroles de la Bible qui prouve mes dires!
Je suis d'accord avec toi pour dire que Jésus n'est pas Dieu,,,,c'est d'ailleur le sujet ici,,,,,en ce qui concerne l'égalité de ce dernier avec Dieu; ça c'est une autre histoire,,et ce n'est pas le sujet de ce file,,,,et n'oublie pas que Jésus n'est pas "la femme de Dieu" mais sa creature,,,,si Jésus est égal à Dieu en tout point c'est faux puisqu'il dit lui meme que Dieu est plus grand que lui,,explique donc à quel niveau tu penses qu'il Lui est égal,,,,,,et donnes les references bibliques
venant de Jésus qui appuyent tes dires svp!!!!!
amicalement
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 mars06, 01:46
Message : babadi a écrit :en ce qui concerne l'égalité de ce dernier avec Dieu; ça c'est une autre histoire,,et ce n'est pas le sujet de ce file,,,,et n'oublie pas que Jésus n'est pas "la femme de Dieu" mais sa creature,,,,si Jésus est égal à Dieu en tout point c'est faux puisqu'il dit lui meme que Dieu est plus grand que lui,,explique donc à quel niveau tu penses qu'il Lui est égal,,,,,,et donnes les references bibliques venant de Jésus qui appuyent tes dires svp!!!!!
amicalement
Tu ferais mieux de réfléchir...
Jésus peut faire tout ce que Dieu fait, donc il est son égal bien que placé sous son autorité.... Par contre, toi et moi en sommes incapables!
De même, un PDG peut avoir un collaborateur tout aussi capable que lui (donc égal à lui) placé sous son autorité.
De même que les individus de toutes races sont égaux entre eux.
Salut!
Auteur : florence.yvonne
Date : 10 mars06, 01:55
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Tu ferais mieux de réfléchir...
Jésus peut faire tout ce que Dieu fait, donc il est son égal bien que placé sous son autorité.... Par contre, toi et moi en sommes incapables!
De même, un PDG peut avoir un collaborateur tout aussi capable que lui (donc égal à lui) placé sous son autorité.
De même que les individus de toutes races sont égaux entre eux.
Salut!
et nous, nous sommes quoi ? les ouvriers ? c'est donc cela le christianisme ? la capitalisme religieux ?
je comprend maintenant pourquoi le vatican est si riche. Auteur : babadi
Date : 10 mars06, 02:05
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Tu ferais mieux de réfléchir...
Jésus peut faire tout ce que Dieu fait, donc il est son égal bien que placé sous son autorité.... Par contre, toi et moi en sommes incapables!
De même, un PDG peut avoir un collaborateur tout aussi capable que lui (donc égal à lui) placé sous son autorité.
De même que les individus de toutes races sont égaux entre eux.
Salut!
je pense que tu lire un peu plus ta bible car tu donnes des signes d'ignorance,,,,,
-Jesus a dit qu'il ne peut rien faire de lui meme
-certains prophetes de la bible ont fait tout ce que Jesus a fait,,et meme plus,,,alors sont-ils égaux à Dieu?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 mars06, 05:19
Message : babadi a écrit :
je pense que tu lire un peu plus ta bible car tu donnes des signes d'ignorance,,,,,
-Jesus a dit qu'il ne peut rien faire de lui meme
Jésus ne peut rien faire de lui-même parce qu'il est sous l'autorité de Dieu, mais Jésus peut tout faire si Dieu le lui demande - et Dieu peut tout lui demander, mais pas à toi!
-certains prophetes de la bible ont fait tout ce que Jesus a fait,,et meme plus,,,alors sont-ils égaux à Dieu?
Aucun n'a pu donner sa vie et la reprise! Aucun n'a créé les cieux et la terre!
PS: Ce sujet devrait être déplacé dans Bible face au coran; mais, comme les modos ne font rien... on doit supporter ici le terrorisme islamiste.
Auteur : babadi
Date : 10 mars06, 10:42
Message : ne peut rien faire de lui-même parce qu'il est sous l'autorité de Dieu, mais Jésus peut tout faire si Dieu le lui demande - et Dieu peut tout lui demander, mais pas à toi!
ne rien pouvoir faire de lui meme signifie ce que ça signifie,,,,Jésus ne peut rien faire de lui meme signifie qu'il n'a aucun pouvoir si ce n'est que celui que Dieu lui accorde, le meme pouvoir que celui que Dieu a accordé aussi aux prophetes,,et qui leur a permis d'accomplir leurs miracles,,,,,
si par là tu dis que jesus est égal à Dieu, dis que les prophetes le sont aussi....c'est logique non??????pourquoi deux poids deux mesurs?????
Aucun n'a pu donner sa vie et la reprise! Aucun n'a créé les cieux et la terre!
Jésus aussi n'a jamais donné sa vie et la reprendre,,,,(de quoi tu parles?),,,,c'est Dieu qui a crée les cieux et la terre,,Jésus n'a rien fait,,,,il est lui meme créé mon ami,,,,
Jesus ne peut rien faire de lui meme,,,,il ne connais pas l'heure,,,,il le dit lui meme, lis la bible!!!! et tous les miracles qu'il a fait ont été fait par les autres prophetes,,,,et meme plus!!!!!
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 mars06, 10:52
Message : Ouvre un topic sur le forum musulman!
Auteur : babadi
Date : 10 mars06, 11:10
Message : jusmon de M. & K. a écrit :Ouvre un topic sur le forum musulman!
combien de fois dois-je te repeter que je ne suis pas musulman?????
Auteur : Simplement moi
Date : 10 mars06, 14:31
Message : babadi a écrit :
combien de fois dois-je te repeter que je ne suis pas musulman?????
Dis le toujours... que l'on te croie... c'est autre chose.
Moi ne ne le crois plus... depuis longtemps.
Chez Mejliss... on t'appellerait un "troll"
PS : ton article sur le gamin de 5 ans qui convertit 1000 fidèles.. démontre a l'envi ta hauteur d'esprit et... ton intérét mahommedien.
Auteur : babadi
Date : 11 mars06, 00:04
Message : Simplement moi a écrit :
Dis le toujours... que l'on te croie... c'est autre chose.
Moi ne ne le crois plus... depuis longtemps.
Chez Mejliss... on t'appellerait un "troll"
PS : ton article sur le gamin de 5 ans qui convertit 1000 fidèles.. démontre a l'envi ta hauteur d'esprit et... ton intérét mahommedien.
ça c'est ce que tu crois, et t'as oublié de le preciser cher ami,,,,,
ps:j'ai l'impression que tu me suis partout
amicalement
Auteur : Simplement moi
Date : 11 mars06, 02:07
Message : babadi a écrit :
ça c'est ce que tu crois, et t'as oublié de le preciser cher ami,,,,,
ps:j'ai l'impression que tu me suis partout
amicalement
cela "ssssssaute" aux yeux
Salam !
Auteur : babadi
Date : 11 mars06, 13:32
Message : Simplement moi a écrit :
cela "ssssssaute" aux yeux
Salam !
"Ce" chretien se fait passer pour un athée pour tromper les lecteurs,,,,comme ça il peut changer sa position comme un cameléon,,,,il est toujours pret à avoir le dernier mot,,
jusqu'à faire croire que Jesus a vu Dieu en se regardant sur un miroir(sic),,,,,monseur "je ne sais rien",,nan,,"je sais tout", dit à tes amis que t'es un chretien,,avoue,,et tu verras que ça te fera du bien
,,,,,l'article que j'ai posté sur le gagmin,,j'ai juste demandé ce que les forumeurs en pensent,,et je l'ai pris sur topchretien,,un site évangelique,,,,mais tu en fais tout un discours,,ce que les autre ne font pas,,,,chacun a donné son avis sauf toi qui t'acharne sur moi,,,,WHY????,,,quand tu seras fatigué fais le moi savoir amigo!!!!
amicalement
Auteur : Simplement moi
Date : 11 mars06, 13:59
Message : babadi a écrit :
"Ce" chretien se fait passer pour un athée pour tromper les lecteurs,,,,comme ça il peut changer sa position comme un cameléon,,,,il est toujours pret à avoir le dernier mot,,
jusqu'à faire croire que Jesus a vu Dieu en se regardant sur un miroir(sic),,,,,monseur "je ne sais rien",,nan,,"je sais tout", dit à tes amis que t'es un chretien,,avoue,,et tu verras que ça te fera du bien
,,,,,l'article que j'ai posté sur le gagmin,,j'ai juste demandé ce que les forumeurs en pensent,,et je l'ai pris sur topchretien,,un site évangelique,,,,mais tu en fais tout un discours,,ce que les autre ne font pas,,,,chacun a donné son avis sauf toi qui t'acharne sur moi,,,,WHY????,,,quand tu seras fatigué fais le moi savoir amigo!!!!
amicalement
Je ne trompe... que ceux qui veulent être trompés.
Tous ceux qui me connaissent savent parfaitement mes positions.
Je ne vais pas dire que je n'ai pas une base chrétienne, catholique même, ce serait mentir, c'est la logique même de par mon lieu de naissance.
Tu as demandé l'avis sur l'article en question.. voila ce que j'ai répondu, ni long discours, ni commentaires autres :
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 181#174181
Donc tu vois... tu es dans l'erreur..
Le reste ce fut des commentaires... sur les oreilles qui n'avaient rien à voir avec ton début de fil, détourné à l'évidence par Azuphel en publiant des photos de "miracles" sur divers objets... avec Allah écrit dessus.
Amigo... buen domingo.
Auteur : ilangfr
Date : 15 mars06, 05:46
Message : La réponse c'est ça, que vous le vouliez ou non !
Quand la religion de Jésus fut très-répandue, Eblîs (Satan) fit son apparition, et, un jour de fête, lorsqu'un grand nombre d'hommes sectateurs de Jésus, était réuni dans le temple de Jérusalem, il s'y présenta accompagné de deux Dîvs. Ils avaient pris la forme de trois vieillards, s'assirent au milieu du peuple et entrèrent en conversation avec les hommes, en disant : Nous sommes venus tous les trois de l'Occident. Ayant entendu parler de votre religion, nous l'avons trouvée bonne et nous avons cru ; mais nous avons voulu entendre ce que vous dites concernant Jésus. Les hommes répondirent : Jésus est le prophète, l'esprit de Dieu et le fils de Marie ; il n'a pas été engendré par un père. Eblîs (Satan) dit : Il n'est pas possible qu'un enfant naisse sans avoir été engendré par un père. Je pense que Dieu est le père de Jésus . L'un des Dîvs dits : Cette parole est un non-sens, car Dieu n'a pas d'enfants et n'a pas commerce avec une femme ; mais Jésus c'est Dieu même, qui est descendu du ciel et est entré dans le sein de Marie; il en est sorti pour se montrer aux hommes, sous la forme d'un homme, puis il est retourné au ciel, car Dieu a le pouvoir d'être où il veut et de montrer aux hommes ce qu'il veut. L'autre Dîv dit : Vos paroles sont insensées. Moi, je prétends que Dieu a pris en affection Marie et a fait naître d'elle Jésus, sans père, et il l'a établi au milieu des hommes comme un signe (de sa toute-puissance); puis il s'est associé à Jésus et Marie, afin qu'ils fussent honorés à l'égal de Dieu. Ce jour-là, Eblîs (Satan) se montra donc aux hommes et disparut ensuite. Ces paroles tombèrent dans le coeur des hommes, qui dirent : Il faut nécessairement que Jésus soit dans une de ces trois conditions. Puis, lorsque Eblîs (Satan) et ses compagnons eurent disparu, il égara les hommes, qui prétendirent que c'étaient trois anges auxquels Dieu a ordonné de nous instruire sur la véritable origine de Jésus. Alors les Chrétiens se divisèrent en trois sectes, dont chacune accepta l'une de ces trois doctrines, qui, dès lors, sont restées dans le christianisme. Tous les Chrétiens sont devenus infidèles à l'égard de Dieu au sujet de Jésus; ils ne connaissent ni Dieu ni Jésus.
Auteur : florence.yvonne
Date : 15 mars06, 06:08
Message : si tu le dis... c'es que cela doit-être vrai Auteur : Simplement moi
Date : 15 mars06, 08:27
Message : Le Conte des Mille et Une nuits... revisité !
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 mars06, 09:33
Message : ilangfr a écrit : Tous les Chrétiens sont devenus infidèles à l'égard de Dieu au sujet de Jésus; ils ne connaissent ni Dieu ni Jésus.
Ami islamiste, il faut aller te faire cuire un oeuf sur le forum Bible/coran!
Auteur : medico
Date : 15 mars06, 09:43
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Ami islamiste, il faut aller te faire cuire un oeuf sur le forum Bible/coran!
c'est pas un réponse chrétiene ça
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 mars06, 09:45
Message : medico a écrit :
c'est pas un réponse chrétiene ça
Le terrorisme sous toutes ses formes ne mérite pas davantage, TJ.
Auteur : medico
Date : 15 mars06, 23:22
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Le terrorisme sous toutes ses formes ne mérite pas davantage, TJ.
(Romains 12:17-21) [...] Ne rendez à personne le mal pour le mal. Proposez-vous ce qui est beau aux yeux de tous les hommes. 18 Si possible, pour autant que cela dépend de vous, soyez en paix avec tous les hommes. 19
Ne vous vengez pas vous-mêmes, bien-aimés, mais donnez du champ à la colère ; car il est écrit : “ À moi la vengeance ; c’est moi qui paierai de retour, dit Jéhovah. ” 20 Mais “ si ton ennemi a faim, donne-lui à manger ; s’il a soif, donne-lui à boire ; car
en faisant cela tu entasseras des charbons ardents sur sa tête ”. 21 Ne te laisse pas vaincre par le mal, mais continue à vaincre le mal par le bien.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 mars06, 23:54
Message : medico a écrit :
(Romains 12:17-21) [...] Ne rendez à personne le mal pour le mal. Proposez-vous ce qui est beau aux yeux de tous les hommes. 18 Si possible, pour autant que cela dépend de vous, soyez en paix avec tous les hommes. 19 Ne vous vengez pas vous-mêmes, bien-aimés, mais donnez du champ à la colère ; car il est écrit : “ À moi la vengeance ; c’est moi qui paierai de retour, dit Jéhovah. ” 20 Mais “ si ton ennemi a faim, donne-lui à manger ; s’il a soif, donne-lui à boire ; car en faisant cela tu entasseras des charbons ardents sur sa tête ”. 21 Ne te laisse pas vaincre par le mal, mais continue à vaincre le mal par le bien.
Les islamistes se fichent bien de tes chrétineries!
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