Auteur : IIuowolus
Date : 26 mars06, 01:54
Message :

abdel12 a écrit :1. Au nom dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux .

dieu avec un d minuscule signifie un dieu donc induit le polythesième et je ne pens epas que tu parle de ça.

s'il est tout il peux pas être trés sinon c'est pas français donc pas parfait donc pas divin deplus ses insinuations c'est du décorom ça n'as rien de justifier, sinon perpetuer d'ancien croyance d'on la surenchére verbal n'est plus comprise.

2. Louange à Allah, Seigneur de l'univers.

Un Dieu qui ne mets pas tout le monde d'accords c'est un peu mal partir
et un Dieu qui ne respecte pas ce qu'il a dit par le passé c'est pas un Dieu.

3. Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,

répetition 2ième fois, donc en plus il ne respecte pas les régles élémentaire rédactionelle...

4. Maître du Jour de la rétribution.

la rétribution c'est quoi ? Pour moi ça veux dirent le jour de la paie
et comme les richesses numéraire ou matériel ne représente rien
pour le Divin, pour moi cette phrase à aucune sens, sinon reprendre
un decorom ancestrale sans le replacer dans son contexte, ce qui temps à prouver que comme je le disait cette rethorique à perdu sa signification
face au croyant actuelle.

5. C'est Toi [Seul] que nous adorons, et c'est Toi [Seul] dont nous implorons secours.

Ouais c'est limite, certain diront que l'on doit pas adorer et d'autre diront que l'on doit s'éléver sans attendre d'être secourus.
Deplus quand on dit toi à une personne ça sous entends qu'elle est seul.

6. Guide-nous dans le droit chemin,

ouias encore limite car si on relit bien tout les écrits c'est pas Dieu qui nous le montre pas c'est nous qui n'osons pas l'arpenter...

7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés.

ça c'est totalement pas correcte le spiritualiste c'est que ce qui reste dans la tête c'est les dernière mots, et donc il aurais jamais fini sur une note négatives, deplus c'est un appel à la provocation, il juge une partie des gens ce qui et totalement gratuit, pas gentils, peu charitable, et démontre la pensée de son rédacteur....

Auteur : babadi
Date : 26 mars06, 05:09
Message :

abdel12 a écrit :1. Au nom dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux .

2. Louange à Allah, Seigneur de l'univers.

3. Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,

4. Maître du Jour de la rétribution.

5. C'est Toi [Seul] que nous adorons, et c'est Toi [Seul] dont nous implorons secours.

6. Guide-nous dans le droit chemin,

7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés .

Moi je pense qu'il y a une grande sagesse qu'on peut tirer de ses quelques mots,,,,je suis surpris de voir que la premere réaction de nos amis c'est tout de suite le rejet et la critique,,,,certains se sentent obliger de denigrer, on a l'impression que c'est automatique.
On voit que pour certains leurs prejugées l'emportent sur leur volonté de donner un avis favorable meme minime soit-elle....la seule et premiere chose qui se manifeste en eux c'est ce sentiment de rejet,,,,ne soyez pas obliger.....je ne vois pas où est le mal dans ces sept phrases, je vois plutot une tres belle priere qui s'adresse à un Dieu celui des musulman....
quand tu demandes à ton Dieu de te guider, je ne vois pas où est le mal,,quand tu demandes à ton Dieu de t'éloigner des gens égarés(un criminel est un égaré, un pasteur pedophile est un égaré...ect) alors où est le mal?,,,,,quant tu adresses des louanges à ton Dieu où est le mal??? que tu repetes milles fois le mots "Misericordieux" dans ta priere et alors??? où est le mal???? et si celui qui fait cette priere dit que c'est son Dieu qui lui a appris à prier de cette maniere alors où est le probleme????
ne vous sentez pas obliger à vous enrager des que nos amis musulmans vous demandes votre avis sur un verset de leur livre......forcement n'importe quel croyant serait d'accord avec au moins un de ces 7 versets....n'aimerez-vous pas que votre Dieu vous aide à lutter contre toutes tentation qui pourrait vous égarer et faire de vous un pretre pedophile?????? ne croyez-vous pas que votre Dieu est le seigneur de l'Univers????? alors ce musulman pense que vous avez le meme Dieu et il vous demande si vous etes d'accord avez lui pour dire que ce meme Dieu est le seigneur de l'Univers,,,????ne pensez-vous pas que votre Dieu est le seul Maitre du jugement dernier???? si oui alors notre ami musulman vous demande si vous partager le verset qui dit que Dieu est le seul Maitre de la retribution en d'autre terme du Jugement dernier(si j'ai bien compris)?????

Inutil de sortir ses griffes!!!!!

laissez vos prejugées à leur place!!!

amicalement

Auteur : patlek
Date : 26 mars06, 05:46
Message :

abdel12 a écrit :1. Au nom dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux .

2. Louange à Allah, Seigneur de l'univers.

3. Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,

4. Maître du Jour de la rétribution.

5. C'est Toi [Seul] que nous adorons, et c'est Toi [Seul] dont nous implorons secours.

6. Guide-nous dans le droit chemin,

7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés .

Non.

2. Louange à Allah, Seigneur de l'univers.

3. Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,

çà , c' est de la pure personnalisation; rajouté a "sa" colére cité plus bas, c' est de l' antropomorphisme

4. Maître du Jour de la rétribution.

???? ??

5. C'est Toi [Seul] que nous adorons, et c'est Toi [Seul] dont nous implorons secours.

Si il y en a qui compte sur lui pour le secours (Il peuvent attendre!)

6. Guide-nous dans le droit chemin,

Va savoir ce qu' est le droit chemin?

7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés .

Là, c' est le ponpon. Le droit chemin est celui de ceux qu' il a comblé de faveur? c' est à dire? les milliardaires heureux sans problèmes?

Non pas ceux qui ont encourru ta colère... ?? qu' est ce a dire? ceux qui ont essuyé le tsunami? le tremblement de terre au pakistan?? l' ouragan Kartrina? ceux qui sont malades? pauvres ?
...ils ne sont pas de ceux "comblé de faveurs" On peut avoir les raisons de la colère?? ou c' est "il fait ce qu' il veut"??

Auteur : babadi
Date : 26 mars06, 06:13
Message :

IIuowolus a écrit :voilà on viens te demandez ce que t'en pense et après on maille...

mais cas (euh gars) si tu peux pas entendre la critique ne l'as demande pas...

De même que dans le mots critique, tu dois t'attendre à un état critique et pas à un état de compassion.

Et franchement je crois que t'as perdu le contact avec la réalité parce que tu peux aller partout ou tu voudras, tu trouveras jamais quelqu'un ou quelque chose qui peut plaire à tout le monde...

Ranges tes griffes lionceau!!!!!
Tu n'as pas lu ce que j'ai ecri,,,,,et tu te prends la tete pour rien,,,,,
toi tu te sens obliger de critiquer parse que ça vient du coran,,,,et quand on te demande ton avis et tu sors tout de suite tes griffes......critiquer sur la base des prejugé est la façon la plus stupide qui soit....et c'est les genres de critiques que vous sortez quand on vous demande votre avis....et ce n'est pas tres intelligent......
je vous ai demandé ce qui a de mal à dire en tant que croyant que Dieu est le seigneur de l'Univers???ou encore de demander à son Dieu de le guider et de l'éloigner des égarés tels que les pasteurs et pretres pedophiles????où est le mal???? il y a forcement quelque chose de positif dans cette priere!!! la preuve que vos prejugées vous dominent se trouve dans le message de notre ami qui parle de dictature et terrorisme,,,,la critique intelligente et recevable est celle qui vient de ton opinion personnelle, de ce que tu penses mais pas de ce que tu as vu à la "UNE",,as-tu été agressé par un musulman au nom de son Dieu??? as-tu été victime d'une violence lié au coran???? alors pourquoi cette haine basée que sur des prejugés,,,,et tu oses me parler de critiques!!!c'est ça que tu appelles critique???franchement soyons serieux!!!!sinon on peut dire que tous les chretiens sont des pedophiles car plus de 10% des hommes d'églises le sont!!!! ou encore hitler et bush sont les plus grand criminels que l'humanité ait jamais connu et donc pusqu'ils sont chretiens dons vous etes tous des nazis???? l'E.T.A, les irlandais,,,,nos anceitres blancs racistes et monstrueux qui ont massacré des tonnes de noirs au nom de la bible,,,,
alors au lieu de sortir tes griffes, apporte une critique intelligente et recevable pour tout le monde, mais pas pour les chretiens seuls,,,et surtout n'oublie pas qu'on te demande ton avis donc tu vois quelque chose de positive n'hesite pas,,,,car dans le cas present il y en a!!!
c'est pas que parse que ça viens du coran que tu dois sortir tes griffes.....

amicalement

Auteur : francis
Date : 26 mars06, 06:31
Message :

abdel12 a écrit :1. Au nom dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux .

2. Louange à Allah, Seigneur de l'univers.

3. Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,

4. Maître du Jour de la rétribution.

5. C'est Toi [Seul] que nous adorons, et c'est Toi [Seul] dont nous implorons secours.

6. Guide-nous dans le droit chemin,

7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés .

Pour nous dans la Bible le maitre de la rétribution est christ

Matthieu 16:27 Car le Fils de l’homme va venir dans la gloire de son Père, avec ses anges, et alors il rendra à chacun selon sa manière d’agir.
2 Timothée 4:14 Alexandre, le forgeron, m’a fait beaucoup de mal. Le Seigneur lui rendra selon ses œuvres.
Apocalypse 22:12 Je (Jésus) viens bientôt, et j’apporte avec moi ma récompense (rétribution) .

Guide-nous dans le droit chemin

pour un Chrétien c`est Christ le droit chemin alors comme le Verset dit de se garder dans le droit chemin alors vous devez suive Jésus qui est le seul chemin vers Dieu ce qu`il affirme .

Pour un chrétien Jésus est le Seigneur des seigneurs et est le créateur

Louange à Allah, Seigneur de l'univers

Très Miséricordieux

en sorte si il es se que tu dis alors il doit laissé vivre ce afghan et laissé chosir sa destiné et que les kamikases fait comme lui être Très Miséricordieux .

si Islam est le reflet de leur Dieu alors il doit reflèter leur croyance être Très Miséricordieux envers les uns les autres

a+ Voici mon opinion

Auteur : babadi
Date : 26 mars06, 07:14
Message :

francis a écrit :

Pour nous dans la Bible le maitre de la rétribution est christ

Matthieu 16:27 Car le Fils de l’homme va venir dans la gloire de son Père, avec ses anges, et alors il rendra à chacun selon sa manière d’agir.
2 Timothée 4:14 Alexandre, le forgeron, m’a fait beaucoup de mal. Le Seigneur lui rendra selon ses œuvres.
Apocalypse 22:12 Je (Jésus) viens bientôt, et j’apporte avec moi ma récompense (rétribution) .

Guide-nous dans le droit chemin pour un Chrétien c`est Christ le droit chemin alors comme le Verset dit de se garder dans le droit chemin alors vous devez suive Jésus qui est le seul chemin vers Dieu ce qu`il affirme .

Pour un chrétien Jésus est le Seigneur des seigneurs et est le créateur Louange à Allah, Seigneur de l'univers

Très Miséricordieux en sorte si il es se que tu dis alors il doit laissé vivre ce afghan et laissé chosir sa destiné et que les kamikases fait comme lui être Très Miséricordieux .

si Islam est le reflet de leur Dieu alors il doit reflèter leur croyance être Très Miséricordieux envers les uns les autres

a+ Voici mon opinion

Je suis d'accord avec toi, dans la mesure où pour toi Jesus est ton Dieu!!!ce qui n'est bien sure pas le cas pour tous les chretiens qui ne prennent pas Jesus pour Dieu,,,,,mais cela n'empeche pas que cette priere soit interessante pour celui qui veut s'adresser à son Dieu,,,,qu'il soit Jesus ou Allah!!!!

Quant à cet afgans qui risque sa vie,,,,c'est horrible et inacceptable!!!!!! je pense avoir lu quelque part dans le coran,,j'ai pas les references,,que celui qui tue un innocent c'est comme s'il a tué toute l'humanité(je demande aux mouslims ici de m'éclairer si je me trompe),, et si pour un taliban un chretien n'est pas un innocent ce n'est pas l'avis de tous les mouslims,,et pour moi nul ne mérite la mort inutilement,,,,,ce n'est pas le Dieu des mouslims qui veut la mort de cet afgan mais les talibans.....je soutiens de tout coeur la dignité de cet homme,,,,,mais les problemes de l'afganistan ne me regarde pas,,,,je suis preoccupé par le CPE(rire) et le racisme dans mon pays LA FRANCE....

amicalement

Auteur : babadi
Date : 26 mars06, 07:25
Message :

IIuowolus a écrit :
mais si tu supporte pas l'avis des gens, ne leur demande pas...
et si tu veux un avis moins large dit ce que tu cherche à faire...

Vraiment tu me fais perdre mon temps!!!!!! tu ne lis pas mes posts,,ce qui ont lu mes post ont donné leur avis comme tu peux le voir,,,,mais toi tu me fatigues à jouer ce jeu de gamin!!!!!!
fais-moi une faveur chre ami,,avant de t'adresse à moi lis d'abord mes messages comme ça tu sauras ce que tu diras la prochaine fois au lieu de dire des inutiltés,,,,quel message te pousse à conclure que je ne suppote pas l'avis des gens?????,,,,,au lieu de reppeter la meme chose comme un perroquet lis moi mes messages......je ne supporte pas les "critiques" basées sur les prejugés c'est stupide......on te demande ton avis personnel mais pas de reciter ce que tu vois à la UNE ou sur M6.....
j'espere que t'as compris et que tu vas plus me sortir ces genres de betises!!!!!

amicalement

Auteur : IIuowolus
Date : 26 mars06, 07:40
Message :

babadi a écrit : Vraiment tu me fais perdre mon temps!!!!!!

Pas tant que ça puisque tu réponds... lol

tu ne lis pas mes posts,,ce qui ont lu mes post ont donné leur avis comme tu peux le voir,,,,mais toi tu me fatigues à jouer ce jeu de gamin!!!!!!
fais-moi une faveur chre ami,,avant de t'adresse à moi lis d'abord mes messages comme ça tu sauras ce que tu diras la prochaine fois au lieu de dire des inutiltés,,,,

Bla bla bla...

quel message te pousse à conclure que je ne suppote pas l'avis des gens?????,,,,,

le mien part exemple...

au lieu de reppeter la meme chose comme un perroquet lis moi mes messages......je ne supporte pas les "critiques" basées sur les prejugés c'est stupide......

L'orthographe, la rétorique, ou vivre avec son temps
c'est quel rayon dans le magasin de préjuger ?

on te demande ton avis personnel mais pas de reciter ce que tu vois à la UNE ou sur M6.....

Ein, il parle de ton texte ou d'islam sur M6 et TF1

j'espere que t'as compris et que tu vas plus me sortir ces genres de betises!!!!!

Ouais pas de problèmes moi j'ai dit qu'on en restait là (je dis ça au cas ou tu saurais pas lire ou que tu lirais pas les messages des autres)

Auteur : babadi
Date : 26 mars06, 10:34
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :"Garde-nous dans le droit chemin?"

Le chemin de l'islam est le chemin de la dureté sociale, le boulevard de la dictature, et le droit de faire le mal sur terre et au paradis; c'est le chemin du sang, de la brutalité, de l'asclavage et de la débauche!.

Si l'Islam est ce que tu cites,,je dis bien ce que tu cites puique tu l'a vu dans les sites athés et entendu à la télé,, alors les statistiques disent que plus de 1000 allemands se sont convertis à l'Islam en 2005 et que 62% de ces convertis sont des femmes d'origines allemandes toutes diplomées dans l'enseignement superieur et la plupart sont avocates,,,,,ces gens sont-ils stupides pour empreinter le "boulvard de la dictature",,ces gens cherchent-ils à avoir le "droit de faire le mal" selon ce que tu cites,,,,ces gens cherchent-ils "le chemin du sang",,"de la brutalité, de l'esclavage"?????,,,,,selon toi ces gens sont stupides, n'est-ce pas????avant de citer des absurdités il faut s'assurer qu'on ne risque pas soit-meme d'etre absurde!!!!!!

ou bien tu es plus instruit et plus "intelligent" qu'eux?????plus cultuvé qu'eux??????

voir ce lien
http://www.topchretien.com/topinfo/affi ... p?Id=10090

voir aussi ICI

amicalement

Auteur : Simplement moi
Date : 26 mars06, 11:47
Message : Combien de turcs ou autres.. musulmans résidant en Allemagne se sont eux ... convertis a rien ?

C'est à dire abandonné toute religion.

C'est cela qui serait interessant a mettre en face du chiffre de "convertis" qui somme toute... 1000 pour une population de ....82 millions d'habitants ... c'est insignifiant...

Et encore le site ne donne pas de "raisons" de conversion... ni d'origine culturelle de ces mêmes convertis.

Pour balancer... au Maroc aussi il y a des convertis... dans l'autre sens:

Coïncidence ? Au Maroc, c'est aussi au début de l'été [l'été 2004] qu'un député du parti nationaliste Istiqlal s'est alarmé, devant le Parlement, d'un supposé déferlement de missionnaires américains à travers le royaume, notamment du côté de Ouarzazate. Une série d'articles de presse a suivi. Eglises reconnues et groupes clandestins sont jetés dans le même sac, pasteurs et missionnaires sont souvent confondus, une avalanche de chiffres fantaisistes et de formules à l'emporte-pièce achèvent de dramatiser le débat. Ces "néoprotestants évangéliques marocains, peut-on lire dans l'hebdomadaire Le Journal du 8 janvier [2005], ont été convertis sur les flancs des tanks américains, dans le cadre de la grande offensive US mondiale". Ce qui n'empêche pas l'hebdomadaire de s'interroger sur le sens de ce phénomène, signe possible de " l'incapacité de l'islam officiel (...) à rejoindre le train de la modernité". Yacine, la trentaine, applaudit : "L'essentiel, c'est qu'on parle au grand jour des Marocains chrétiens. C'est donc que ça existe, que c'est possible. Peu importe ce qu'on raconte sur nous. Le tabou est tombé", commente ce jeune cadre, vêtu d'un élégant costume-cravate, converti au protestantisme alors qu'il faisait ses études à Paris

[NDR : il n'avait donc évidemment plus besoin de visa !].

Yacine fréquente une "église maison". Son groupe est "100 % arabophone" et se réunit chaque dimanche, discrètement, chez l'un ou chez l'autre de ses membres, pour des lectures bibliques et des séances de prière. "On n'est jamais plus de dix ou quinze : la capacité d'un salon ", explique-t-il. Si les chrétiens marocains se cachent, "ce n'est pas tant, dit-il, du fait de persécutions de la police. On ne représente pas un danger pour le régime. Mais la stigmatisation sociale reste forte : la famille, l'employeur, les collègues, les voisins sont plus tyranniques que le gouvernement !". Pour leur part, les parents de Yacine ont fini par s'y faire. "Au début, ils ont été choqués. Ils ont pris ma conversion au christianisme pour un rejet de la culture marocaine. Je leur ai expliqué qu'ils se trompaient : la seule chose qui a changé, chez moi, c'est mon rapport à Dieu. D'ailleurs, si je n'aimais plus le Maroc et les miens, pourquoi serais-je revenu y vivre ? Pour mes parents, ç'a été dur à avaler. Avec le temps, ils ont accepté."

Abou Ghali est à peine plus jeune que Yacine. Il se présente comme "un chrétien marocain, deuxième génération". Ses parents se sont eux-mêmes convertis dans les années 1970 - des "années noires pour tout le pays", estime-t-il, évoquant le règne d'Hassan II. C'est pourtant à la fin de ce règne que la situation des chrétiens marocains a commencé de s'améliorer. Abou Ghali date la naissance de "l'Eglise marocaine" du début des années 1990 : "Les Marocains ont pris les choses en main, ils se sont organisés entre eux. L'existence d'une Eglise marocaine représente un changement immense. En qualité, c'est-à-dire en maturité - car les conversions se font désormais majoritairement de Marocain à Marocain. Mais aussi en quantité : il y a cinq ans, on devait être trois cents chrétiens à tout casser. Je parle des vrais chrétiens, insiste-t-il, pas de ceux qui se convertissent pour avoir le visa ou une situation. Aujourd'hui, on doit être autour de huit cents". Soit plus du double qu'en 2000.

Le Monde, 5 mars 2005

Auteur : abdel12
Date : 26 mars06, 19:02
Message :

Pour nous dans la Bible le maitre de la rétribution est christ

Si tu croit que c'est jesus qui va juger les hommes et bien bravo, imagine 100 milliard de personne environ. Il est aussi dit dans ta sainte bible que juda va juger une tribu: « Je vous le dis en vérité, quand le fils de l’homme, au renouvellement de toutes choses, sera assis sur le trône de sa gloire, vous qui m’avez suivi, vous serez de même assis sur douze trônes et vous jugerez les douze tribus d’Israël. » Mt 19.28

Il est ecrit dans le coran que jesus lui meme sera jugé: Dieu lui dira si c'est lui qui a demandé au hommes de le diviniser?

jesus dira:Je ne leur ai dit que ce Tu m'avais commandé, (à savoir): "Adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m'as rappelé (tawaffa), c'est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose. (Sourate al-Maidah: 117)

Guide-nous dans le droit chemin pour un Chrétien c`est Christ le droit chemin alors comme le Verset dit de se garder dans le droit chemin alors vous devez suive Jésus qui est le seul chemin vers Dieu ce qu`il affirme.

Jesus était le seul chemin jusqu'a la venue de Mohamed qui est maintenant le seul chemin.

Pour un chrétien Jésus est le Seigneur des seigneurs et est le créateur Louange à Allah, Seigneur de l'univers

Quand je lis la bible, dieu est le seigneur des seigneurs , le chef du christ

« Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l’homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ » 1Co 11.3
«Nul n’est saint comme l’Eternel» 1S 2.2

Très Miséricordieux en sorte si il es se que tu dis alors il doit laissé vivre ce afghan et laissé chosir sa destiné et que les kamikases fait comme lui être Très Miséricordieux .

Il ne faut pas confondre la bonté de dieu qui est immense, et l'igonrance des hommes.

Auteur : francis
Date : 26 mars06, 19:35
Message :

abdel12 a écrit :

Si tu croit que c'est jesus qui va juger les hommes et bien bravo, imagine 100 milliard de personne environ. Il est aussi dit dans ta sainte bible que juda va juger une tribu: « Je vous le dis en vérité, quand le fils de l’homme, au renouvellement de toutes choses, sera assis sur le trône de sa gloire, vous qui m’avez suivi, vous serez de même assis sur douze trônes et vous jugerez les douze tribus d’Israël. » Mt 19.28

Il est ecrit dans le coran que jesus lui meme sera jugé: Dieu lui dira si c'est lui qui a demandé au hommes de le diviniser?

jesus dira:Je ne leur ai dit que ce Tu m'avais commandé, (à savoir): "Adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m'as rappelé (tawaffa), c'est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose. (Sourate al-Maidah: 117)

Jesus était le seul chemin jusqu'a la venue de Mohamed qui est maintenant le seul chemin.
Quand je lis la bible, dieu est le seigneur des seigneurs , le chef du christ

« Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l’homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ » 1Co 11.3
«Nul n’est saint comme l’Eternel» 1S 2.2

Il ne faut pas confondre la bonté de dieu qui est immense, et l'igonrance des hommes.

Si tu ne crois pas en la bible alors voilà cela est ton problème et je ne crois pas au coran

Crois ce que tu veux mais ma Bible dit bien que Jésus est le Seigneur des seigneurs . tout ce que tu affirme est contraire au message de christ et à la Bible en faite tu te condamne par ton coran

un homme peut-il être igrorant et devenir croyant après des années

oui

Si ce afghan à changer de croyance alors tu dois le respecté et si un jour il se rependrais tu le comdamne à mort et peut-être il aurait pu revenir dans 10 ans vers ton Allah mais non vous avez aucune miséricorde et amour cela est juste en mots non en geste

tu écris

Jesus était le seul chemin jusqu'a la venue de Mohamed qui est maintenant le seul chemin.

Désolé mais jésus n`affirme pas cela et affirme nul (personne) ne vient au père que par moi en sorte personne dans les siècles après ne peut aller vers Dieu sans passé par moi et cela est très clair .

Tu écris

Il est ecrit dans le coran que jesus lui meme sera jugé:

Désolé mais le mots Jésus n`est pas mentinné dans le coran peut-être Issa mais Jésus n`est pas Issa et en plus jésus n`est pas jugé dans la bible cela nous enmène que le Issa du coran n`est pas Jésus de la bible

Auteur : abdel12
Date : 26 mars06, 20:22
Message : Quand je lis la bible, dieu est le seigneur des seigneurs , le chef du christ

« Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l’homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ » 1Co 11.3
«Nul n’est saint comme l’Eternel» 1S 2.2

Très Miséricordieux en sorte si il es se que tu dis alors il doit laissé vivre ce afghan et laissé chosir sa destiné et que les kamikases fait comme lui être Très Miséricordieux .

Il ne faut pas confondre la bonté de dieu qui est immense, et l'igonrance des hommes.[/quote]

Si tu ne crois pas en la bible alors voilà cela est ton problème et je ne crois pas au coran

..

Les juifs aussi ne croyait pas a jesus et à l'evangile, l'histoire se repete ancore....

Crois ce que tu veux mais ma Bible dit bien que Jésus est le Seigneur des seigneurs . tout ce que tu affirme est contraire au message de christ et à la Bible en faite tu te condamne par ton coran

qd je lis la bible, c'est tre clair"que Dieu est le chef de Christ »[1Co 11.3
/b]

un homme peut-il être igrorant et devenir croyant après des années oui

Si ce afghan à changer de croyance alors tu dois le respecté et si un jour il se rependrais tu le comdamne à mort et peut-être il aurait pu revenir dans 10 ans vers ton Allah mais non vous avez aucune miséricorde et amour cela est juste en mots non en geste

Un homme peut également etre croyant et redevenir incroyant et la bible condamne cela

Quiconque maudira son Dieu portera la peine de son péché. Celui qui blasphémera le nom de l’Eternel
sera puni de mort: toute l’assemblée le lapidera. Qu’il soit étranger ou indigène, il mourra pour avoir blasphémé le nom de Dieu.» (Lévitique 24.11-16).

tu écris
Jesus était le seul chemin jusqu'a la venue de Mohamed qui est maintenant le seul chemin.

Désolé mais jésus n`affirme pas cela et affirme nul (personne) ne vient au père que par moi en sorte personne dans les siècles après ne peut aller vers Dieu sans passé par moi et cela est très clair .

cite moi la bible, ou jesus dit il qu'il n'y aura plus de prophete?
Ou jesus dit il qu'il est le seul exemple jusqu'a la fin des temps et pour tout les peuples??

null part

Tu écris

Il est ecrit dans le coran que jesus lui meme sera jugé:

Désolé mais le mots Jésus n`est pas mentinné dans le coran peut-être Issa mais Jésus n`est pas Issa et en plus jésus n`est pas jugé dans la bible cela nous enmène que le Issa du coran n`est pas Jésus de la bible

[/quote]

Ton raisonnement est tellement bete, j'ai l'impression de parler à un enfent. SI je me met a ton niveau d'intelligence, moi je peut dire que jesus n'est pas écrit dans la bible car son vrai nom est en aramen

Auteur : Saturnin
Date : 26 mars06, 22:52
Message : Salut,

abdel12 a écrit :1. Au nom dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux .

2. Louange à Allah, Seigneur de l'univers.

3. Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,

4. Maître du Jour de la rétribution.

5. C'est Toi [Seul] que nous adorons, et c'est Toi [Seul] dont nous implorons secours.

6. Guide-nous dans le droit chemin,

7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés .

Les 6 premiers points ne sont pas exprimés selon nos pratiques liturgiques canon, ni dans ma langue, ni en latin, ou grec. Je ne m'adresse dons pas à Dieu ainsi.

Mais sur le fond du message: oui, je suis d'accord. Ca semble correct.

Sur le point 7: je dois y réfléchir - mais à premire vue, pas sûr du tout d'êre en accord avec la formulation. C'est très vague et ça pourrait rapidement tourner au blasphème.

Alors voyons:

La principale remarque vient du fait que nous ne savons pas comment tel individu sera jugé lors du Jugement; la foi est dans les coeurs et les voies du Seigneur sont impénétrables. On ne peut donc pas choisir la voie de Dieu en s'éloignant de ceux qui "ont encouru sa Colère" puisque nous ne les connaissons pas dans la vie de tous les jours.

En revanche si ton texte parle des Ecritures Saintes alors là oui, on peut avoir une bonne idée de qui encourt la Colère de Dieu et surtout pourquoi. Mais dans ce cas, tu nous parles du coran comme écriture sainte alors que pour nous chrétiens il ne l'est aucunement.

Conclusion: dans tous les cas, je ne suis pas d'accord avec ton verset 7:
- il n'a pas de sens en dehors des Ecritures
- nous ne sommes pas d'accord sur les Ecritures

Puisse Dieu éclairer votre chemin,
Saturnin

Auteur : babadi
Date : 27 mars06, 00:01
Message :

Saturnin a écrit :Salut,
Les 6 premiers points ne sont pas exprimés selon nos pratiques liturgiques canon, ni dans ma langue, ni en latin, ou grec. Je ne m'adresse dons pas à Dieu ainsi.

Mais sur le fond du message: oui, je suis d'accord. Ca semble correct.

Sur le point 7: je dois y réfléchir - mais à premire vue, pas sûr du tout d'êre en accord avec la formulation. C'est très vague et ça pourrait rapidement tourner au blasphème.

Alors voyons:

La principale remarque vient du fait que nous ne savons pas comment tel individu sera jugé lors du Jugement; la foi est dans les coeurs et les voies du Seigneur sont impénétrables. On ne peut donc pas choisir la voie de Dieu en s'éloignant de ceux qui "ont encouru sa Colère" puisque nous ne les connaissons pas dans la vie de tous les jours.

En revanche si ton texte parle des Ecritures Saintes alors là oui, on peut avoir une bonne idée de qui encourt la Colère de Dieu et surtout pourquoi. Mais dans ce cas, tu nous parles du coran comme écriture sainte alors que pour nous chrétiens il ne l'est aucunement.

Conclusion: dans tous les cas, je ne suis pas d'accord avec ton verset 7:
- il n'a pas de sens en dehors des Ecritures
- nous ne sommes pas d'accord sur les Ecritures

Puisse Dieu éclairer votre chemin,
Saturnin

moi aussi je partage le meme avis que toi sauf au verset 7
...il est vrai que le verset 7 semble trop "vague",,mais quand on regarde le contexte, il est lié au verset 6 qui parle de "droit chemin",,et je pense que pour tout croyant le droit chemein est celui qui nous donne accès à une vie où tout le monde peut se sentir respecté dans ses droits et dans sa dignité,,ce droit chemin doit faire de nous des hommes pieux,,ceux que Dieu a comblé de faveurs s'opposent à ceux qui ont encouru sa colere et ceux qui sont égarés,,et je pense que tu sois musulman, chretien ou que tu appartiennes à n'importe quelle religion monotheiste, un criminel, un pasteur pedophile, un malfaiteur, un imposteur, un teroriste, un violeur, "bush"(sic), ben laden, sont tous des gens égarés non? ils ont tous encouru la colere de Dieu non? donc si un croyant demande à son Dieu de l'éloigner de telles personnes c'est une bonne chose non? alors qu'est-ce que tu penses de mon avis?

Enfin, c'est juste mon opinion personnelle,,j'ai compris le texte dans ce sens....Dieu est le Seigneur de l'Univers, il est Misericodieux, nous Lui demandons de nous guider sur le droit chemin, loin des criminels, des imposteurs, des terroristes, des pretres et pasteurs pedophiles, des violeurs, des escros...de ben laden, de "bush"...ect. et je suppose que tous les musulmans sont de cet avis!!!

amicalement

Auteur : babadi
Date : 27 mars06, 00:22
Message :

abdel12 a écrit :je suis d'accord que tu ne soit pas d'aacord avec le 7 car il concerne 2 religion

7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés .

les juifs ont en effet encouru la colère de dieu en tuant des prophtes et en se rebbellant a chaque fois

les chretiens se sont égarés du vrai message de jesus en le divinisant et en laissant l'importance de la loi

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec cette interpretation,,je pense qu'un homme bon c'est celui qui fait du bien à lui meme et à toute l'humanité, qu'il soit chretien musulman ou juif,,,il vrai que des juifs ont tué les prophetes mais ce n'est pas ceux d'aujourd'hui, il est vrai aussi que certains chretiens pensent que Jesus et Dieu lui-meme mais ce n'est pas tous les chretiens, il y en a qui pense meme qu'il n'est qu'un envoyé de Dieu tout comme les musulmans,,,,le coran dit de ceux qui font le bien et qui ne sement pas le desodre sur terre qu'ils seront parmi les elus,,,,Mohammad a toujours interdit de tuer les personnes pieux(moines, pretres,,,ect),,,quelqu'un qui est parfaitement intergré dans la société humaine qui respecte les autres et totes les regles fondamentales qui nous permettent de vivre heureux ne mérite pas le staut d'égaré ou de quélqu'un qui a encouru la colere de Dieu,,puisque Allah Lui-meme precise qu'Il n'aime pas les semeurs de desordres, les malfaiteurs, criminels,,Il le repete tres souvent dans le Saint Coran,,,,,,,voilà c'est mon avis!!!!

Figure-toi que le Pape Benoi XVI a soutenu que le coran soit enseigné aussi dans les écoles catholiques italiennes,,,,,une telle demande aurait-été felicitée par le prophete Mohammad lui-meme s'il était vivant......

amicalement

Auteur : babadi
Date : 27 mars06, 00:39
Message :

patlek a écrit : Pas clair du tout, ceux qui ont encourru la colère de dieu... Le tsunami etait il une colère de dieu? Devons nous nous éloigner de ses victimes?

d'abord, je parlais des criminels, des pasteurs pedophiles, des malfaiteurs,,,ect.....mais pas de victimes de catastrophes naturelles...

ensuite, tsunami, kathrina,,,ect ne sont pas la colere de Dieu,,,mais les consequences de nos propres négligences.......cela fait tres longtemps que les specialistes demande un systeme d'alerte propre à l'océan indien, et la construction de maisons solides capables de resister à de tel magnitudes,,,,les catastrophes naturels touchent toutes les regions,,en 2004 les inoondations ont fait plusieurs mort en europe, sans oublier la canicule(2003),,alors ne mélangez pas tout.......les lois que Dieu a creer pour gerer tout mouvement regissent aussi la terre,,Dieu nous a donné un cerveau pour gerer les consequences de telles lois(indispensables au fonctionnement de la terre, et donc de la vie),,les specialistes ont trouvés les solutions,,,,mais nos autorités sont négligents,,,donc pas de digue contre kathrina, pas d'alerte tsunami, ni maison resistante,,,,,donc plusieurs morts,,,,,voilà!!!!! rien avoir avec "égarer"!!!!

amicalement

Auteur : Simplement moi
Date : 27 mars06, 01:19
Message :

babadi a écrit :.../...

d'abord, je parlais des criminels, des pasteurs pedophiles, des malfaiteurs,,,ect.....mais pas de victimes de catastrophes naturelles...

.../....
amicalement

Tu as oublié de citer dans ta liste... les imams pédophiles (il en existe...bien plus que tu ne crois)... les polygames ayant aussi des esclaves sexuelles..., les épouseurs de mineures, les circonsciseurs de clitoris, les égorgeurs de moines, mais c'est vrai que tu fais une fixation sur:

ceux qui ont encouru sa colere et ceux qui sont égarés,,et je pense que tu sois musulman, chretien ou que tu appartiennes à n'importe quelle religion monotheiste, un criminel, un pasteur pedophile, un malfaiteur, un imposteur, un teroriste, un violeur,

nous Lui demandons de nous guider sur le droit chemin, loin des criminels, des imposteurs, des terroristes, des pretres et pasteurs pedophiles, des violeurs, des escros...de ben laden, de "bush"...ect. et je suppose que tous les musulmans sont de cet avis!!!

Bizarre non ?

Auteur : babadi
Date : 27 mars06, 01:37
Message :

Simplement moi a écrit : Tu as oublié de citer dans ta liste... les imams pédophiles (il en existe...bien plus que tu ne crois)... les polygames ayant aussi des esclaves sexuelles..., les épouseurs de mineures, les circonsciseurs de clitoris, les égorgeurs de moines, mais c'est vrai que tu fais une fixation sur:
Bizarre non ?

soyez plus intelligents que ça,,,,les tois points suivis de "ect" signifie que ça ne s'arrete pas là,,,ça inclue tous les criminels,,,y compris les imams pedophile,,,,,,,,,,,,

ect signifie ce que ça signifie,,,,,inutile de faire tout un debat,,,,,si vous etes choquez que les eglises depensent chaque année environ 100millions d'euros pour dedommager les enfants victimes des pretres et pasteurs pedophiles ce n'est pas mon probleme,,,,,,,,,,moi je condamne tous les criminels qui qu'ils soient......voilà!!!!!! lisez-moi avant de dire des a,,,ries.....merci!!

amicalement

Auteur : babadi
Date : 27 mars06, 01:58
Message :

patlek a écrit :Si tu avais les victimes en face de toi, tu leur dirais: c' est de votre faute si vous etes morts... bien sur.

blablabla
,,,,,pour t'éviter de perdre ton temps à écrire des betises,,il suffit de lire ce que j'ai ecri avant de repondre,,,,c'est poutant si simple

quand on te dit que le peuple que tu gouvernes habitent en zone sismique il faut donc qu'au moins les habitations respectent les normes imposés par les specialistes,,mais tu fais l'oreille sourde et tu gaspilles tout le budjet de l'etat dans l'armée,,,,les japonais ont retenu la leçon,,aujourd'hui les tremblement de terre aussi violent soient-ils ne tuent personne chez eux,,,,et quand on vous dit que vos peuples habitent sur region à haut risque pour les raz de marées, depensez donc votre argent pour financer un systeme d'alerte,,mais vous depensez tout pour les armes,,,,et vous vous étonnez que ça cause autant de victimes dans votre pays!!!! pourquoi la mosquée de soumatra n'est detruite,,elle est construite en beton et dans les norme....elle a donc resistée au tremblement de terre,,,,,les USA ont retenu la leçon,,un raz de marée de 10m est deja detectée et la population alerté,,,,,,,depuis le debut du siecle les specialistes sont en alertes mais c'est pas tout le mondes qui obeit à leurs avertissemants malheureusement!!!!!!! NEGLIGENCE=RISQUE DE VICTIMES voilà!!!!!!

on pense qu'il y aura bientot le plus grand tremblement de terre que l'humanité n'a jamais connu à istembul en turqui,,,,les specialistes le predise depuis 30ans,,alors pourquoi ne prend-t-on pas les mesures necessaires pour éviter le pire,,,,,personne ne bouge un petit doigt,,,,,,et quand il y aura des victimes tu me diras que c'est la faute de Dieu????
tres drole!!!!

amicalement

Auteur : Saturnin
Date : 27 mars06, 02:06
Message :

abdel12 a écrit :je suis d'accord que tu ne soit pas d'aacord avec le 7 car il concerne 2 religion

7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés .

les juifs ont en effet encouru la colère de dieu en tuant des prophtes et en se rebbellant a chaque fois

les chretiens se sont égarés du vrai message de jesus en le divinisant et en laissant l'importance de la loi

Et nous sommes d'accord de ne pas être d'accord.

Tu as tendu un piège malicieux aux chrétiens: il ne fallait ni tomber dans la colère et rejeter tes 7 versets en bloc, ni tomber dans la faiblesse et accepter tes 7 versets en bloc.

Le verset 7 ne colle pas dans le christianisme. On peut clairement dire que Dieu a jugé très sévèrement les pharisiens de l'époque christique, mais on ne peut absolument pas en conclure que les Juifs aujourd'hui sont tous voués à la Géhenne. Cette conclusion serait fausse, ce serait un grave blasphème.

En Christ
Saturnin

Auteur : babadi
Date : 27 mars06, 02:15
Message :

patlek a écrit :Dis moi; si dieu est tout puissant: il avait toutepossibilité pour empecher le tsunami, voir l' arreter.

Il ne l' a pas fait, résultat 130 000 morts (femmes enfants, hommes+ des animaux)

Tu raisones comme un athé et j'y peux rien,,,,en plus le pire c'est que tu lis pas tout ce que j'ecri avant de repondre,,,,,pourquoi l'arreter? Il fait ce qu'Il veut,,,,pourquoi les gouvernement de ces pays n'ont pas écouté les avertisments des specialistes????c'est encore la faute de Dieu?????Il creer et fait disparaitre qui Il veut,,,,,mais quand tu es avertis de l'imminance d'un denger et que tu ne prends aucune mesures pour te proteger toi et ton peuple, alors tu peux toujours attribuer la faute à Dieu,,,,,il a etabli des lois sur le mouvement et qui sont indispensables à la vie sur terre et ces lois ont des consequences,,mais nous les negligeons et nous n'ecoutons pas nos specialistes; resultat "130 000 morts",,,,,,,c'est ça qu'il faut dire......on te dit que l'ocean est rempli de requins mais pour éviter de te faire "rotir" il faut prendre un bateau, mais toi tu fais l'orelle sourde et tu y vas à la nage et tu t'étonne que les requins t'agressent,,,,et paf!!!pourquoi Dieu n'a rien fait?????resultat j'ai perdu une jambe????,,,,,,,normal mon ptit!!!!!

amicalement

Auteur : Saturnin
Date : 27 mars06, 02:27
Message : babadi,

babadi a écrit : moi aussi je partage le meme avis que toi sauf au verset 7
...il est vrai que le verset 7 semble trop "vague",,mais quand on regarde le contexte, il est lié au verset 6 qui parle de "droit chemin",

Oui il est lié mais le problème est qu'aucun homme ne peut juger à la place de Dieu. Si tu veux juger à Sa place sur cette terre, alors tu n'as plus besoin de Lui. Personne ne doit se substituer à Dieu.

Ma foi me dit: cherche le droit chemin. Cherche-le par l'étude des textes sacrés, par les sages qui en sont les dépositaires, par la prière, par la communion avec le Seigneur, par la raison, par l'humilité. Les pistes morales sont très nombreuses pour trouver ce droit chemin qui est en chacun de nous, chacun peut y arriver.
Mais ma foi me dit aussi: n'adore pas des idôles! alors je ne vais pas juger les autres et m'appuyer sur ce jugement pour trouver mon chemin. Je peux me laisser guider par des Saints, qui m'orienteront dans mon chemin, mais je ne jugerai pas à la place de Dieu.

babadi a écrit : ,et je pense que pour tout croyant le droit chemein est celui qui nous donne accès à une vie où tout le monde peut se sentir respecté dans ses droits et dans sa dignité,,ce droit chemin doit faire de nous des hommes pieux,

Ce "droit chemin" parfait et pour tous n'existe pas sur terre car l'homme est par nature imparfait. Nous n'aurons jamais de paradis terrestre, pas tant que le Christ ne vienne nous juger. C'est ainsi. En revanche on DOIT s'efforcer de faire de son mieux mais si ton but est de te substituer au créateur et de tenter d'instaurer un monde sans péché, tu blasphèmeras et tu déchaîneras encore plus de violence. Certains musulmans doivent cesser de donner des promesses aux hommes à la place de Dieu. Les Frères musulmans en Egypte font campagne en disant: "la solution, c'est l'islam". Ils blasphèment: la solution, c'est la foi. Et personne ne prendra ce chemin de force, ou à la place de quelqu'un; c'est un cheminement personnel.

babadi - modifié a écrit : ,ceux que Dieu a comblé de faveurs s'opposent à ceux qui ont encouru sa colere et ceux qui sont égarés,,et je pense que tu sois musulman, chretien ou que tu appartiennes à n'importe quelle religion monotheiste, un criminel, un imam pedophile, un malfaiteur, un imposteur, un teroriste, un violeur, ben laden, sont tous des gens égarés non? ils ont tous encouru la colere de Dieu non?

Nous pouvons juger leurs actes ici et nous protéger de ce que nous percevons nous croyants comme "mauvais". Oui, cela relève de la repsonsabilité collective de l'humanité. Mais tu sais, si je voyais Ben Laden devant moi, comme je suis plein de mal, j'essaierai de le tuer car je hais cet homme. Mais qui sait? par ce péché mortel peut-être finirais-je condamné par Dieu, et Ben Laden sauvé. Je n'en sais rien, ce Jugement ne relève que de Dieu, pas de moi.

babadi a écrit : donc si un croyant demande à son Dieu de l'éloigner de telles personnes c'est une bonne chose non? alors qu'est-ce que tu penses de mon avis?

Je pense que nous devons demander à Dieu de nous éloigner de tels actes, mais pas des personnes. Ce sont leurs actes, leurs pensées, leurs idéologies qui sont mauvaises devant Dieu; mais les personnes en elles-mêmes? Dieu seul le sait.

babadi a écrit : Enfin, c'est juste mon opinion personnelle,,j'ai compris le texte dans ce sens....Dieu est le Seigneur de l'Univers, il est Misericodieux, nous Lui demandons de nous guider sur le droit chemin, loin des criminels, des imposteurs, des terroristes, des pretres et pasteurs pedophiles, des violeurs, des escros...de ben laden, de "bush"...ect. et je suppose que tous les musulmans sont de cet avis!!!

En tant que chrétien je prie Dieu qu'il m'éloigne de ces mauvaises pensées et de ces mauvais actes. Je ne me mets pas à sa place et je ne juge pas devant Dieu les personnes auteurs de ces actes.

En revanche sur terre, je ne vais pas me priver de juger ces hommes pour que le bien-vivre ensemble ne s'en trouve pas brisé. Un violeur doit être emprisonné par respect pour les victimes futures et pour la sécurité de tous. Dieu le jugera-t-il mal? je l'ignore et toi aussi.

Pour nous chrétiens la clé de la justice terrestre se trouve dans la rédemption et le pardon. Un meurtrier qui se repent devant une famille d'une victime, et cette famille qui le pardonne: pour moi si ces deux actes sont sincères (pas d'hypocrisie) alors la peine devient inutile. Bien évidemment ceci est une utopie dans le cas d'un meurtre (le plus souvent) mais nous devrions tous nous en inspirer dans la vie de tous les jours, dès qu'une offense nous est faite.

Et surtout, nous ne devrions jamais préjuger de savoir comment Dieu jugera, Lui, in fine.

Amicalement,
Saturnin

Auteur : Agnos
Date : 27 mars06, 03:14
Message :

babadi a écrit : Si tu sais pas lire demande-moi de t'aider c'est simple pourtant,,,,,
voici ce qui est dit:
"Dieu a établi des lois sur le mouvement et qui sont indispensables à vie sur terre..."
et voici la conclusion de notre ami:
"Donc il n'est pas si puissant que ca puisqu'il est incapable de créer une vie indépendante de ces "lois", ces lois sont donc au-dessus de allah "
incroyable,,la logique!!!!! je ne sais pas par quel miracle tu reussi à tirer de telles conclusions à partir de ce qui est dit,,,,mais je te dit bravo!!!!!
Allah sait mieux
amicalement

Bon, on va reprendre...
1. Allah crée les "lois indispensables à la vie" comme tu les appelles.
2. Ces memes lois provoquent des tremblements de terre, tsunamis, volcans et autres catastrophes naturelles, mais aussi les virus, la prédation...etc.
3. Ces catastrophes tuent des hommes, en masse.

On en arrive à la conclusion que, si allah existe et s'il a créé ces lois:
- Il est cruel et souhaite voir les innocents crever, il aime les veuves et les orphelins,
- ou il n'était pas assez puissant pour créer un monde parfait.

Alors ? Lequel est ton "allah" ?

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 50