Auteur : kyné byzaro
Date : 14 avr.06, 05:13
Message :

-azuphel- a écrit :"Celui qui est issu d'une union illicite n'entrera point dans l'assemblée de l’Eternel; même sa dixième génération n'entrera point dans l'assemblée de l’Eternel" (Deutéronome 23:2.)

Yahvé/Jésus condamne des enfants qui ne sont même pas encore nés !!!Quelle injustice !!!!

Oui, la prédestination est une injustice. Sommes-nous d'accord sur ce point-là? (N'oublie pas que c'est Allah qui définit à l'avance qui naîtra dans les générations issues d'un homme)

PS: De l'art de se tirer dans le pied.

Auteur : -azuphel-
Date : 14 avr.06, 05:26
Message :

kyné byzaro a écrit : Oui, la prédestination est une injustice. Sommes-nous d'accord sur ce point-là? (N'oublie pas que c'est Allah qui définit à l'avance qui naîtra dans les générations issues d'un homme)

PS: De l'art de se tirer dans le pied.

Pourquoi tu parles d'Allah ?? Le sujet est l'injustice de Yahvé, mets tes lunettes, petit

Donc Yahvé/Jésus condamne des enfants qui ne sont pas encore nés, parce que leur ancêtre a eu des rapports illicites !!! Encore une autre absurdité

Auteur : kyné byzaro
Date : 14 avr.06, 05:33
Message :

-azuphel- a écrit :Pourquoi tu parles d'Allah ?? Le sujet est l'injustice de Yahvé, mets tes lunettes, petit

Donc Yahvé/Jésus condamne des enfants qui ne sont pas encore nés, parce que leur ancêtre a eu des rapports illicites !!! Encore une autre absurdité

Allons, ne fais pas ton innocent. Tu sais très bien que la difficulté est levée dès que l'on fait l'hypothèse de la prédestination. En effet, Dieu sait par avance quelles seront les âmes des enfants qui naîtront dans la descendance d'un homme et donc il sait par avance ce qu'elles méritent. Et comme Dieu est juste, il ne peut commettre d'injustice.

Or toi, en qualifiant la parole de la Bible d'injustice, tu portes un jugement négatif sur l'idée même de prédestination... et tu condamnes donc ton propre dieu, c'est-à-dire Allah.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 14 avr.06, 05:46
Message :

kyné byzaro a écrit :En effet, Dieu sait par avance quelles seront les âmes des enfants qui naîtront dans la descendance d'un homme et donc il sait par avance ce qu'elles méritent. Et comme Dieu est juste, il ne peut commettre d'injustice.

Tant que ces âmes n'ont pas fait de mal, elles ne méritent pas d'être maltraitées.

Auteur : francis
Date : 14 avr.06, 06:02
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Peux-tu le redire en français?

Je pens e que tu n'est pas capable de comprends une phrase simple comment peu-tu comprendre des textes compliqué .

Je vais te tenir la main comme un enfant

Si Dieu connait d'avance tout et connait ceux qui lui appartient alors cela est de l'injustice pour toi ? oui ou non

Auteur : francis
Date : 14 avr.06, 06:13
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Oui, si ces gens n'ont pas encore fait le mal!

On ne punit pas à l'avance.

En faite la Bible parle de prédestination et sait d'avance que seront tes gestes .

Jésus parle de cela ... !!!

Matthieu 25:34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite : « Venez, vous qui êtes bénis de mon Père ; héritez le royaume qui a été préparé pour vous depuis la fondation du monde.

Matthieu 10:29 Ne vend–on pas deux moineaux pour un as ? Cependant il n’en tombe pas un seul à terre indépendamment de votre Père.

Luc 10:20 Cependant, ne vous réjouissez pas de ce que les esprits vous sont soumis, mais réjouissez–vous de ce que vos noms sont inscrits dans les cieux.

Luc 12:32 N’aie pas peur, petit troupeau ; car il a plu à votre Père de vous donner le Royaume.

Romains 8:28 Nous savons, du reste, que tout coopère pour le bien de ceux qui aiment Dieu, de ceux qui sont appelés selon son projet.

Ephésiens 1:5 il nous a destinés d’avance, par Jésus–Christ, à l’adoption filiale, pour lui, selon sa volonté bienveillante,

Ephésiens 1:11 En lui, nous avons aussi reçu notre part d’héritage, nous qui avons été destinés d’avance, selon le projet de celui qui opère en tout selon les décisions de sa volonté,

Ephésiens 3:11 selon le projet éternel qu’il a réalisé en Jésus–Christ, notre Seigneur.

Galates 1:4 qui s’est donné lui–même pour nos péchés, afin de nous délivrer du présent monde mauvais, selon la volonté de notre Dieu et Père,

Auteur : andreméde
Date : 14 avr.06, 06:15
Message :

-azuphel- a écrit :"Celui qui est issu d'une union illicite n'entrera point dans l'assemblée de l’Eternel; même sa dixième génération n'entrera point dans l'assemblée de l’Eternel" (Deutéronome 23:2.)

Yahvé/Jésus condamne des enfants qui ne sont même pas encore nés !!!Quelle injustice !!!!

Adam et éve on péché mon amis et de ce fait nous somme déjà tous pécheur méme avant notre naisance, c'est le péché originel !

Nous somme sauver par la grace de Dieu, c'est tout

Nous somme tous souiller par le péché, à nous de nous purifier en devant saint comme Jésus là été, point barre.

Ou nous essayons de devenir saint comme Jésus là été ou nous choisisons de mourir dans nos péchés, sachant cas la base nous somme déjà tous souiller

C'est un choix et chacun est libre de faire sont choix, pour là suite Dieu seule est juge !

Auteur : -azuphel-
Date : 14 avr.06, 06:25
Message :

kyné byzaro a écrit : En effet, Dieu sait par avance quelles seront les âmes des enfants qui naîtront dans la descendance d'un homme et donc il sait par avance ce qu'elles méritent. Et comme Dieu est juste, il ne peut commettre d'injustice.

Faux, tu déformes les paroles de Yahvé

Il dit que 10 générations de TOUS les hommes qui ont eu un rapport illicite, n'entreront point dans l'assemblée de l'Eternel.

En d'autres termes, ces pauvres enfants vont payer les pots cassés

Auteur : -azuphel-
Date : 14 avr.06, 06:27
Message :

andreméde a écrit : Adam et éve on péché mon amis et de ce fait nous somme déjà tous pécheur méme avant notre naisance, c'est le péché originel !

Nous somme sauver par la grace de Dieu, c'est tout

Nous somme tous souiller par le péché, à nous de nous purifier en devant saint comme Jésus là été, point barre.

Ou nous essayons de devenir saint comme Jésus là été ou nous choisisons de mourir dans nos péchés, sachant cas la base nous somme déjà tous souiller

C'est un choix et chacun est libre de faire sont choix, pour là suite Dieu seule est juge !

Ou est le rapport avec le sujet ?

Auteur : francis
Date : 14 avr.06, 06:28
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Certes, puis alors?

Dieu ne punit jamais à l'avance ces enfants... Tu es corrompu, l'ami!

Si Dieu connait d'avance tout et connait ceux qui lui appartient alors cela est de l'injustice pour toi ? et tu m'a dit oui cela est de l'injustice

tu tourne ma courverture dans ton coté et tu écris : Certes, puis alors?

tu m'a répondu non tantôt

Oui son jugement est déclaré depuit la fondation du monde et ces enfants ne son pas punit par lui mais ceux qui sont rebeller sont déclaré en jugemnet déja depuit la fondation du monde .

il sait qui seront condamné et qui serons sauvé en sorte il sait déja qui sont punient

Tu écris

Dieu ne punit jamais à l'avance ces enfants... Tu es corrompu, l'ami

Mais je pense que tu devrais prendre des cours bibliques .

En un terme simple Dieu ne puni pas ces enfants mais ceux qui ne le suivent pas ils sont déja punient et les enfants de Dieu sont déja béni ect depuit la fondation du monde

Auteur : kyné byzaro
Date : 14 avr.06, 06:32
Message :

-azuphel- a écrit :Faux, tu déformes les paroles de Yahvé

Il dit que 10 générations de TOUS les hommes qui ont eu un rapport illicite, n'entreront point dans l'assemblée de l'Eternel.

En d'autres termes, ces pauvres enfants vont payer les pots cassés

C'est toi qui a le jugement déformé en taxant la prédestination d'injuste. Ce faisant, tu insultes ton propre dieu. Et le pire, c'est que tu ne sembles même pas t'en rendre compte.

Auteur : -azuphel-
Date : 14 avr.06, 06:45
Message :

kyné byzaro a écrit : C'est toi qui a le jugement déformé en taxant la prédestination d'injuste. Ce faisant, tu insultes ton propre dieu. Et le pire, c'est que tu ne sembles même pas t'en rendre compte.

Ca n'a rien à voir avec la prédestination, c'est de l'injustice...

Juda engendra de (Thamar) Pharès et Zara (Deux enfants issus d'un acte incestueux); Pharès engendra Esrom; Esrom engendra Aram;

Aram engendra Aminadab; Aminadab engendra Naasson; Naasson engendra Salmon;

Salmon engendra Boaz de Rahab; Boaz engendra Obed de Ruth;

Obed engendra Isaï; Isaï engendra David. Le roi David engendra Salomon de la femme d'Urie

Récapitulant:

Pharès, Esrom, Aram, Aminadab, Naasson, Salmon, Boaz, Obed, Isaï, et David n'enteront pas dans l'assemblé de l'Eternel

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 14 avr.06, 06:56
Message :

francis a écrit :
si Dieu connait alors tu dis que Dieu est injuste

Car Dieu en sachant tout son jugement est juste en pause avant qu'il dit sa sentance

Tu es un borné; qu'il sache tout à l'avance, c'est normal; mais qu'il punisse à l'avance ce n'est pas normal!

Lorsque l'on ne comprend pas, avant d'être ridicule par des explications stupides, alors on demande à jusmon la bonne explication... Mais, pour cela, il faut une certaine humilité.

Fais-le la prochaine fois!

Auteur : abdel12
Date : 14 avr.06, 07:10
Message :

"Celui qui est issu d'une union illicite n'entrera point dans l'assemblée de l’Eternel; même sa dixième génération n'entrera point dans l'assemblée de l’Eternel" (Deutéronome 23:2.)

«Faire mourir le juste pour le méchant, en sorte qu’il en soit du juste comme du méchant, loin de toi cette manière d’agir! loin de toi! Celui qui juge toute la terre n’exercera-t-il pas la justice?» Gn 18.25

« mais tu jugeras ton prochain selon la justice » Lv 19.15

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 14 avr.06, 07:25
Message :

-azuphel- a écrit : Ca n'a rien à voir avec la prédestination, c'est de l'injustice...

Juda engendra de (Thamar) Pharès et Zara (Deux enfants issus d'un acte incestueux); Pharès engendra Esrom; Esrom engendra Aram;

Aram engendra Aminadab; Aminadab engendra Naasson; Naasson engendra Salmon;

Salmon engendra Boaz de Rahab; Boaz engendra Obed de Ruth;

Obed engendra Isaï; Isaï engendra David. Le roi David engendra Salomon de la femme d'Urie

Récapitulant:

Pharès, Esrom, Aram, Aminadab, Naasson, Salmon, Boaz, Obed, Isaï, et David n'enteront pas dans l'assemblé de l'Eternel

ni Jésus. .

"personne ne portera le fardeau d'autrui" . . Coran

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 14 avr.06, 07:28
Message :

francis a écrit : si Dieu connait alors tu dis que Dieu est injuste

Car Dieu en sachant tout son jugement est juste en pause avant qu'il dit sa sentance

Dieu connait tout d'avance. . ça ne veut pas dire qu'IL te prédestine à l'égarement. . Ce serait injuste. .
Après avoir vue a plusieurs reprise un film. . Tu sais ce qui va se passer . .

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 14 avr.06, 07:37
Message :

abdel12 a écrit :
«Faire mourir le juste pour le méchant, en sorte qu’il en soit du juste comme du méchant, loin de toi cette manière d’agir! loin de toi! Celui qui juge toute la terre n’exercera-t-il pas la justice?» Gn 18.25

Tu mélanges tout, et tu n'as pas envie de comprendre...

C'est comme cela les islamistes!

Auteur : francis
Date : 14 avr.06, 08:02
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Tu es un borné; qu'il sache tout à l'avance, c'est normal; mais qu'il punisse à l'avance ce n'est pas normal!

Lorsque l'on ne comprend pas, avant d'être ridicule par des explications stupides, alors on demande à jusmon la bonne explication... Mais, pour cela, il faut une certaine humilité.

Fais-le la prochaine fois!

La religion jumoniste cela n'est pas ma croyance alors mes réponses je les aient toute et ce que tu déclare est pour moi une croyance non biblique

Auteur : -azuphel-
Date : 15 avr.06, 05:10
Message :

-azuphel- a écrit : Ca n'a rien à voir avec la prédestination, c'est de l'injustice...

Juda engendra de (Thamar) Pharès et Zara (Deux enfants issus d'un acte incestueux); Pharès engendra Esrom; Esrom engendra Aram;

Aram engendra Aminadab; Aminadab engendra Naasson; Naasson engendra Salmon;

Salmon engendra Boaz de Rahab; Boaz engendra Obed de Ruth;

Obed engendra Isaï; Isaï engendra David. Le roi David engendra Salomon de la femme d'Urie

Récapitulant:

Pharès, Esrom, Aram, Aminadab, Naasson, Salmon, Boaz, Obed, Isaï, et David n'enteront pas dans l'assemblé de l'Eternel

Ou sont les chrétiens ? Vous vous cachez ?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 avr.06, 06:00
Message :

-azuphel- a écrit :
Pharès, Esrom, Aram, Aminadab, Naasson, Salmon, Boaz, Obed, Isaï, et David n'enteront pas dans l'assemblé de l'Eternel

Dès le moment qu'un encètre devenait juste devant Dieu, la malédiction était levé. Ce fut le cas de Ruth, la Moabite, qui reçut la citoyeneneté et la descendance messianique malgré la malédiction prononcée sur son peuple.

Le Dieu chrétien n'est pas borné comme son ennemi Allah.

Auteur : -azuphel-
Date : 15 avr.06, 07:07
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Dès le moment qu'un encètre devenait juste devant Dieu, la malédiction était levé. Ce fut le cas de Ruth, la Moabite, qui reçut la citoyeneneté et la descendance messianique malgré la malédiction prononcée sur son peuple.

Le Dieu chrétien n'est pas borné comme son ennemi Allah.

Malheureusement pour toi, Yahvé ne dit pas cela....

4- L'Ammonite et le Moabite ne seront pas admis à l'assemblée de Yahvé ; même leurs descendants à la dixième génération ne seront pas admis à l'assemblée de Yahvé, et cela pour toujours ;

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 avr.06, 07:12
Message :

-azuphel- a écrit : Malheureusement pour toi, Yahvé ne dit pas cela....

4- L'Ammonite et le Moabite ne seront pas admis à l'assemblée de Yahvé ; même leurs descendants à la dixième génération ne seront pas admis à l'assemblée de Yahvé, et cela pour toujours ;

YHWH n'est pas Allah, Ruth se convertie et fut l'ancètre de Jésus.

Retourne au coran et laisse la Bible tranquille!

Auteur : -azuphel-
Date : 15 avr.06, 07:31
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : YHWH n'est pas Allah, Ruth se convertie et fut l'ancètre de Jésus.

Retourne au coran et laisse la Bible tranquille!

Que veint faire Allah ici ?

Deutéronome, chapitre 23

4- L'Ammonite et le Moabite ne seront pas admis à l'assemblée de Yahvé ; même leurs descendants à la dixième génération ne seront pas admis à l'assemblée de Yahvé, et cela pour toujours ;

Tu ne lis pas assez ton livre "saint"

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 avr.06, 07:40
Message :

-azuphel- a écrit : Que veint faire Allah ici ?

Deutéronome, chapitre 23

4- L'Ammonite et le Moabite ne seront pas admis à l'assemblée de Yahvé ; même leurs descendants à la dixième génération ne seront pas admis à l'assemblée de Yahvé, et cela pour toujours ;

Tu ne lis pas assez ton livre "saint"

Allah t'as rendu bête et méchant comme lui... La malédiction est caduque dès qu'il y a conversion - Ruth, la moabite, l'a prouvé.

Et, on aurait dû faire la même chose avec les émigrés musulmans, parceque non assimilables par définition!

Les hollandais commencent à le faire.

Auteur : -azuphel-
Date : 15 avr.06, 07:54
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Allah t'as rendu bête et méchant comme lui... La malédiction est caduque dès qu'il y a conversion - Ruth, la moabite, l'a prouvé.

Et, on aurait dû faire la même chose avec les émigrés musulmans, parceque non assimilables par définition!

Les hollandais commencent à le faire.

Mais pourquoi tu parles d'Allah et de l'Islam !!!! Incroyable

Réponds à ma question et arrête de fuir

Tu dis: La malédiction est caduque dès qu'il y a conversion...., et pourtant Yahvé nous dit:

4- L'Ammonite et le Moabite ne seront pas admis à l'assemblée de Yahvé ; même leurs descendants à la dixième génération ne seront pas admis à l'assemblée de Yahvé, et cela pour toujours ;

Yahvé ne connait pas le futur ?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 avr.06, 08:50
Message :

-azuphel- a écrit :
Ca ne sert à rien de rajouter des mots, pourquoi tu falsifies ta bible

Yahvé est clair "et cela pour toujours" ni "sauf pour les convertis" ni rien du tout

La Bible ne se lit pas bêtement comme le coran doit être lu.

La Bible, faut la prendre comme elle est; elle n'est pas statique. Beaucoup de passages ont été mal rapportés, c'est pourquoi il faut possèder l'Esprit pour décrypter convenablement... Procèdure étrangère aux musulmans lesquels possèdent une culture uniquement littéraliste, d'où leur retard civilisationnel.

Auteur : -azuphel-
Date : 15 avr.06, 09:41
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Beaucoup de passages ont été mal rapportés,

Mal rapporté ou falsifié ?

Tu peux dire tous ce que tu veux, ce verset est clair, et voilà d'autres traductions pour ta gouverne:

"L'Ammonite et le Moabite n'entreront point dans l'assemblée de l'Éternel, même à la dixième génération et à perpétuité".

"L'Ammonite et le Moabite n'entreront pas dans l'assemblée de l'Eternel ; même leur dixième génération n'entrera pas dans l'assemblée de l'Eternel ; ils n'y entreront jamais".

Tu sais ce que veut dire "jamais" ?

Auteur : Simplement moi
Date : 15 avr.06, 13:11
Message : Bon voyant que les jusmonistes ont oublié leurs textes bibliques et que les autres sont paresseux, même si je l'ai déjà mis et que Azuphel fait comme bien souvent (la sucette n'est pas de la marque qu'il préfère

) la sourde "yeux" je le remets

Jéremie 31

27 ---Or le temps va venir, l'Eternel le déclare, où j'ensemencerai les royaumes d'Israël et de Juda d'hommes et d'animaux.

28 Et, comme j'ai veillé sur eux pour les déraciner et pour les renverser, pour les ruiner et les détruire et pour leur faire du mal, je veillerai sur eux pour construire et pour planter, l'Eternel le déclare.

29 En ce temps-là, on ne dira plus ce proverbe: «Les pères ont mangé des raisins verts mais ce sont les dents des enfants qui en sont abîmées[j].»

30 Mais chacun périra pour son propre péché. C'est celui qui mangera des raisins verts qui en aura les dents abîmées.

31 «Mais des jours vont venir,
déclare l'Eternel,
où moi, je conclurai avec le peuple d'Israël
et celui de Juda[k].
une alliance nouvelle[l]

32 Elle ne sera pas comme celle que j'ai conclue avec leurs pères quand je les ai pris par la main
pour les faire sortir d'Egypte,
car cette alliance-là, ils l'ont rompue,
alors que moi j'étais leur suzerain,
l'Eternel le déclare.

33 Mais voici quelle alliance
je vais conclure avec le peuple d'Israël:
Après ces jours,
déclare l'Eternel,
je placerai ma Loi au plus profond d'eux-mêmes,
je la graverai dans leur cur;
moi, je serai leur Dieu,
eux, ils seront mon peuple.

34 Ils n'auront plus besoin de s'enseigner l'un l'autre,
en répétant chacun à son compagnon ou son frère:
Il faut que tu connaisses l'Eternel!
Car tous me connaîtront,
des plus petits jusqu'aux plus grands,
l'Eternel le déclare,
car je pardonnerai leurs fautes,
je ne tiendrai plus compte de leur péché.

La discussion est close par K.O.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 avr.06, 15:33
Message :

-azuphel- a écrit :
Tu peux dire tous ce que tu veux, ce verset est clair, et voilà d'autres traductions pour ta gouverne:

"L'Ammonite et le Moabite n'entreront point dans l'assemblée de l'Éternel, même à la dixième génération et à perpétuité".

A perpétuité en tant que Moabite et Ammonite, non en tant que converti! La conversion de Ruth en témoigne, il lui fut permis d'épouser un Israélite.

Sans conversion, un Ammonite et un Moabite ne pouvait pas acquérir la citonneneté.

Ces pasages bibliques ont été probablement incomplètement rapportés à l'origine, d'où la hargne des bornés islamistes.

Auteur : -azuphel-
Date : 15 avr.06, 21:39
Message :

Simplement moi a écrit :Bon voyant que les jusmonistes ont oublié leurs textes bibliques et que les autres sont paresseux, même si je l'ai déjà mis et que Azuphel fait comme bien souvent (la sucette n'est pas de la marque qu'il préfère ) la sourde "yeux" je le remets

Jéremie 31

La discussion est close par K.O.

Oui la discussion est close effectivement....Et c'est toi qui tombe K.O

"L'Ammonite et le Moabite n'entreront pas dans l'assemblée de l'Eternel ; même leur dixième génération n'entrera pas dans l'assemblée de l'Eternel ; ils n'y entreront jamais".

Tu sais ce que veut dire "Jamais" ?

Tu as deux possibilités:

1- Yahvé ne connait pas le futur.

2- Ce verset est une falsification.

De plus, tu es en train de confirmer que Yahvé a été injuste envers ces pauvres enfants

Bonne journée

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