Auteur : andreméde
Date : 27 avr.06, 12:53
Message : Origine du nom Allah,

Allah vient de la divinité sumérienne Lilîtu, évoluant en Lilith, puis en Al-ilat, mais aussi de El, Dieu, en akkadien Ilu.

On trouve aussi en araméen ‘alah, être terrifié.

Le nom Allah a été masculinisé à partir de al-ilat (déesse) devenu al ilah (dieu). Allah s’écrivait al ihal, car la langue arabe n’avait pas alors la chadda, redoublement de la consonne, pour écrire Allah.

De nombreuses formes préfigurèrent ce nom : eloah, alah, elâhon, elah, ilan, allaho, ilahân, il, el…

Source : http://www.bernard-raquin.fr/spirituali ... Allah.html

Auteur : Elimélec
Date : 27 avr.06, 21:06
Message : L'islam doit aussi le nom d'Allah aux païens. Nous savons qu'Allah était un nom propre fréquemment utilisé par les Arabes du nord et par les Nabatéens. Dans la nature pré-islamique, Allah est une grande divinité. Nous avons le témoignage du Coran lui-même où Il est reconnu comme dispensateur de la pluie, créateur, etc.

Le seul crime des Mecquois fut d'adorer d'autres dieux que Lui. Finalement, on réserva le nom d'Allah à la divinité suprême. En tout cas, il est extrêmement important que Muhammad n'ait pas jugé nécessaire de fabriquer une divinité entièrement nouvelle et qu'il se soit contenté de débarasser le Allah païen de ses compagnons (les idoles païennes), en le soumettant à une sorte de purification dogmatique (...) S'il n'avait pas été habitué depuis sa plus tendre enfance à l'idée qu'Allah était le Dieu suprême, en particulier de La Mecque, il ne se serait certainement pas posé en apôtre du monothéisme.

L'islam a aussi conservé les coutumes des Arabes païens (polygamie, esclavage, divorce facile, circoncision et ablutions rituelles)

Ablutions rituelles

Dans la préparation aux cinq prières quotidiennes, l'ablution n'a aucun rapport avec l'hygiène corporelle. Son objectif est de libérer le fidèle de la présence ou de l'influence des esprits du mal.
Les traditions montrent clairement que Muhammad lui-même entretenait d'innombrables supersititions à propos de la pollution démoniaque et qu'elles remontaient au paganisme de sa jeunesse. Selon une tradition, Muhammad aurait dit : "Si l'un d'entre vous se réveille durant son sommeil, qu'il se mouche trois fois, car le diable passe la nuit dans les narines d'un homme"

En une autre occasion, Muhammad vit qu'un homme avait laissé une parcelle de son pied sèche pendant ses ablutions. Il lui ordonna de les recommencer et fit cette homélie : " Si un serviteur musulman de Dieu fait ses ablutions, quand il lave son visage, tous ses péchés sont emportés par l'eau ou par la dernière goutte d'eau. Et quand il se lave ses mains, les péchés que ses pieds ont commis sont emportés par l'eau ou par la dernière goutte, jusqu'à ce qu'il soit purifié de tout péché."

Selon la pensée sémitique, l'eau chasse les démons. Cela dit, le prophète avait l'habitude de se laver les pieds en passant simplement la main sur le dessus de ses sandales. Traditionnellement, un musulman doit couvrir sa tête, en particulier l'arrière du crâne. On pense que c'est pour empêcher les esprits du mal d'entrer dans son corps. Bien d'autres gestes, le chant du muezzin, l'élévation des mains etc.. ont une origine animiste et ils étaient souvent employés avec l'intention d'écarter les esprits du mal.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 27 avr.06, 22:25
Message : bouhh. . vous avez tout faux. .

Elohim s'ecrit Aleph (A),Lamed (L), He (H), Yud (I), Mem (M). le suffixe "im" marque le pluriel. Allah est identique a El, Eloha, qui s'ecrivent aussi avec un Aleph (A), la difference n'est que dans la prononciation. l'hebreu et l'arabe sont des langues semitiques, tres tres proches, utilisant dans leurs mots les memes racines de 3 lettres.

al-lat (la deesse) n'est pas devenue allah, les arabes preislamiques adoraient de nombreux dieux et deesses. il est probable que al-lat soit l'origine du nom de la ville d'Eilat.

Al-Lah,le-dieu, ce n'est pas un nom propre, a l'instar de Al-Lat , la-deesse. . le T marque du feminin

Al pourrait signifier "vers le haut"
en arabe al est l'article defini, comme le el espagnol , ils veulent dire le ou la.

l'arabe, comme l'hébreu, s'écrit avec les consonnes seulement

"Lah" signifiait D.ieu, et que "Al Lah" voudrait dire "Le D.ieu"

Allah <Aleph, Lamed, Hey > est derive'de El = un dieu, nom commun, et est proche dans l'ecrit de Eloha : < Aleph, Lamed, Vav, Hey >

.

La localisation de Babylone etait connue des avant que la Societe allemande d'Orient y eut fait des fouilles en 1899-1918, car la butte qui marquait son site pres de la moderne Hillah etait appele' Babil par les Arabes. Ce nom conservait la vieille forme akkadienne du nom de la ville, Bab-Ili ou "Porte de Dieu". >>

noms de Dieu tournent autour de la lettre L ,le Lamed hebraique, le mot lamed est de la famille de lilmod, apprendre, lelamed veut dire enseigner. Al, El, ou Il, avec ou sans suffixe pourraient designer Dieu en son attribut de maitre enseignant.

Auteur : Mickael_Keul
Date : 28 avr.06, 00:31
Message : Avant l'islam, on adorait à La Mecque le dieu Hubal. Son idole, faite de cornaline rouge était dressée dans la Kaaba au-dessus du puits sec dans lequel on jetait les offrandes votives. L'idole d'Hubal avait probablement une forme humaine. Sa place à côté de la Pierre Noire laisse supposer qu'il devait exister un lien entre elles. Wellhausen pense qu'Hubal était à l'origine la Pierre Noire qui, comme nous l'avons déjà remarqué, est plus ancienne que l'idole. Wellhaussen note que dans le Coran, Dieu est appelé Seigneur de la Kaaba et Seigneur de la région de La Mecque. Le prophète avait ironisé sur l'hommage que les Arabes rendaient aux divinités al Lat, Manat et al-Uzza et qu'ils appelaient les filles de Dieu. Mais très vite Muhammad s'était arrêté de critiquer le culte d'Hubal. De tout cela Wellhausen conclut qu'Hubal n'est rien d'autre qu'Allah, le dieu des Mecquois. D'ailleurs, quand les Mecquois battirent le Prophète à proximité de Médine, leur chef se serait écrié "Hurrah pour Hubal". Tout comme aujourd'hui, les processions autour d'un sanctuaire étaient courantes. En déambulant, le pèlerin embrassait ou touchait l'idole. Sir William Muir pense que les sept tours autour de la Kaaba "symbolisaient la révolution des planètes" tandis que Zwemer va jusqu'à suggérer que les trois tours à pas rapides et les quatre tours à pas lents "imitaient le mouvement des planètes intérieures et extérieures". Il ne fait aucun doute que les Arabes adoraient "à une période relativement tardive le soleil et divers corps célestes". La constellation des Pléiades était supposée apporter la pluie. La planète Vénus était une grande déesse que l'on révérait sous le nom d'al Uzza.

Auteur : -azuphel-
Date : 28 avr.06, 03:28
Message :

francis a écrit : Ecoute avant regarde les recherche sur cela je pense que tu es un peu mélé .

et JÉsus en parle pas arabe le problème n'est pas là !

Avant mahomet existait un dieu lune et cela nous montre que Mahomet reprit cela sur les mosqués

Fais ta recherche tu verra avant mahomet les arabes adoraient le dieu lune

Mais je n'ai jamais dis que les arabes avant la venu du prophète de Dieu Mohamed (Paix et salut sur lui) n'adoraient pas la lune le soleil...etc. Mais dire qu'Allah est Hubal, ça va pas la tête

Hubal a continué d'existait même après l'arrivé de l'Islam, donc ce que tu dis n'a aucun sens

Concernant Jésus, excuse moi de te décevoir mais l'hébreux est très proche de l'Arabe, Et que tu le veuilles ou non Jésus a bien dit avant de "mourir"..... "Ya Illahi" (mon Dieu)

Auteur : francis
Date : 28 avr.06, 03:45
Message :

-azuphel- a écrit : Mais je n'ai jamais dis que les arabes avant la venu du prophète de Dieu Mohamed (Paix et salut sur lui) n'adoraient pas la lune le soleil...etc. Mais dire qu'Allah est Hubal, ça va pas la tête Hubal a continué d'existait même après l'arrivé de l'Islam, donc ce que tu dis n'a aucun sens

Concernant Jésus, excuse moi de te décevoir mais l'hébreux est très proche de l'Arabe, Et que tu le veuilles ou non Jésus a bien dit avant de "mourir"..... "Ya Illahi" (mon Dieu)

allah et Ya Illahi n'a pas les même lettre

le et la ont une lettre de différence et ils ne sont pas pareille

le mots homme et femme ont seulement quelle lettre de différente et nosu savons que l'homme et la femme ne sont pas pareille .

Auteur : abdel12
Date : 28 avr.06, 03:51
Message : Peu importe ce que les arabes adoraient avant l'islam

Aujourd'hui le mot allah est tres bien défini et tres clair:

D’après le Coran, Allah est Un, Transcendant, Indescriptible, Indivisible, Incomparable, Le Créateur, l’Eternel, Le Sublime, Le Saint, Le Pur, Le Parfait, l’Absolu. Il n’a pas été engendré et Il n’a pas engendré. Nul ne Lui est égal. Il est Le premier et le Dernier, l’Apparent et le Caché, le Commencement et la Fin, Il connaît parfaitement toute chose; Il est la‘‘Cause sans cause de toutes les causes’’, Il subsiste par Lui-même, Il se suffit à Lui-même, Il ne mange pas, ne boit pas et ne dort pas. Il est Immatériel et Intemporel, Il n’a ni corps ni forme, Il est Impénétrable, Imperceptible, Infatigable et Immortel. Il dirige l’Univers et tout ce qu’il contient, Il maintient l’équilibre de l’Existence.

Auteur : francis
Date : 28 avr.06, 03:55
Message :

abdel12 a écrit :Peu importe ce que les arabes adoraient avant l'islam

Aujourd'hui le mot allah est tres bien défini et tres clair:

D’après le Coran, Allah est Un, Transcendant, Indescriptible, Indivisible, Incomparable, Le Créateur, l’Eternel, Le Sublime, Le Saint, Le Pur, Le Parfait, l’Absolu. Il n’a pas été engendré et Il n’a pas engendré. Nul ne Lui est égal. Il est Le premier et le Dernier, l’Apparent et le Caché, le Commencement et la Fin, Il connaît parfaitement toute chose; Il est la‘‘Cause sans cause de toutes les causes’’, Il subsiste par Lui-même, Il se suffit à Lui-même, Il ne mange pas, ne boit pas et ne dort pas. Il est Immatériel et Intemporel, Il n’a ni corps ni forme, Il est Impénétrable, Imperceptible, Infatigable et Immortel. Il dirige l’Univers et tout ce qu’il contient, Il maintient l’équilibre de l’Existence.

mais le signe de la lune sur les mosqués représente t-il le passé de la conception paienne ?

Je dit oui

alors pourquoi vous posé sur les mosqués le signe d'une divinité paien sur les mosqués ?

Auteur : -azuphel-
Date : 28 avr.06, 04:03
Message :

francis a écrit : allah et Ya Illahi n'a pas les même lettre

le et la ont une lettre de différence et ils ne sont pas pareille

le mots homme et femme ont seulement quelle lettre de différente et nosu savons que l'homme et la femme ne sont pas pareille .

Ok, tu ne sais pas lire l'Arabe c'est normal, alors je t'explique.

Ya Illahi:

Ya: Signifie (ô) C'est comme lorsque tu dis "ô mon Seigneur" exemple dans le Coran:

12. ..." ô Yahya (Jean-Baptiste), tiens fermement au Livre (la Thora) ! ” Nous lui donnâmes la sagesse alors qu'il était enfant,

Illahi: Le "i" est rajouté a la fin pour exprimé le "Mon" (Mon Dieu), Donc il nous reste "Illah". Et "Illah" signifie "un dieu" n'importe lequel, mais lorsque tu dis "Allah" tu parle du Dieu unique, mais tu peux dire "Illahi" (mon dieu).

Donc Jésus a dit: ô mon dieu (Ya Illahi)

Auteur : francis
Date : 28 avr.06, 04:11
Message :

-azuphel- a écrit : Ok, tu ne sais pas lire l'Arabe c'est normal, alors je t'explique.

Ya Illahi:

Ya: Signifie (ô) C'est comme lorsque tu dis "ô mon Seigneur" exemple dans le Coran:

12. ..." ô Yahya (Jean-Baptiste), tiens fermement au Livre (la Thora) ! ” Nous lui donnâmes la sagesse alors qu'il était enfant,

Illahi: Le "i" est rajouté a la fin pour exprimé le "Mon" (Mon Dieu), Donc il nous reste "Illah". Et "Illah" signifie "un dieu" n'importe lequel, mais lorsque tu dis "Allah" tu parle du Dieu unique, mais tu peux dire "Illahi" (mon dieu).

Donc Jésus a dit: ô mon dieu (Ya Illahi)

en tout respect cela est très poussé .

Auteur : force one
Date : 28 avr.06, 05:24
Message :

andreméde a écrit :Origine du nom Allah

Christians themselves not aware that 'Allah' is actually the God of every prophet, the proof is Old Testament itself. In Aramaic God is 'Elah', in Hebrew is 'Eloah' whereas in Arabic is 'Allah', these 3 are actually related to each other. The different in pronounciation is only on slang.

I have found the interesting proof from Christian's source to prove
this. Please read:

<img src="http://www.answering-christianity.com/allahinot.jpg">

This passage is taken from Vine's Complete Exposition Dictionary by W.E. Vine, Merrill F.Unger, William White, Jr., Thomas Nelson Publishers, Nashville, TN, 1996.

This book also has mentioned that Ezra and prophet Daniel were called their God as "Elah". The passage above is more than enough to encounter back the allegation made by some Christians about Allah=Enlil.[/quote]

http://www.amazon.com/gp/reader/0835607 ... eader-link

Auteur : francis
Date : 28 avr.06, 05:26
Message :

-azuphel- a écrit : Qu'est ce qui est poussé ? Montre moi ou je me trompe

Un mots de la même langue comme francis et francois ne veulent pas dire que c'est la même personne et ils ont seulement une lettre de différence alors ton charabia sur allah et Ya Illahi nous indique que tu pousse un peut loin car francis et francois alors pour toi c'est le même nom si je comprend bien .

Jésus cria : Eli, Eli, lema sabachthani ? non Ya Illahi

Abdel écris :
Concernant Jésus, excuse moi de te décevoir mais l'hébreux est très proche de l'Arabe, Et que tu le veuilles ou non Jésus a bien dit avant de "mourir"..... "Ya Illahi" (mon Dieu)

46 Eli, Eli, lama sabachthani semble une combinaison de l’hébreu et de la version araméenne du #Ps 22:2. Eli, deux fois répété, paraît être une translittération de l’hébreu plutôt que de l’araméen. Par contre, les meilleurs manuscrits comportent l’expression araméenne : « lama sabachthani ».

Auteur : -azuphel-
Date : 28 avr.06, 05:45
Message :

francis a écrit : Un mots de la même langue comme francis et francois ne veulent pas dire que c'est la même personne et ils ont seulement une lettre de différence alors ton charabia sur allah et Ya Illahi nous indique que tu pousse un peut loin car francis et francois alors pour toi c'est le même nom si je comprend bien .

Definition du mot "ILLAHI": Divin.

http://ismaili.net/mots/rec00001/r0000211.htm

Jésus cria : Eli, Eli, lema sabachthani ?

francis, je ne parle pas de ça

Revois le film "La Passion du Christ" et dis moi ce qu'a dit Jésus juste avant de mourir

Auteur : Domuno1
Date : 04 févr.22, 11:49
Message :

Elimélec a écrit : 27 avr.06, 21:06 L'islam doit aussi le nom d'Allah aux païens. Nous savons qu'Allah était un nom propre fréquemment utilisé par les Arabes du nord et par les Nabatéens. Dans la nature pré-islamique, Allah est une grande divinité. Nous avons le témoignage du Coran lui-même où Il est reconnu comme dispensateur de la pluie, créateur, etc.

Le seul crime des Mecquois fut d'adorer d'autres dieux que Lui. Finalement, on réserva le nom d'Allah à la divinité suprême. En tout cas, il est extrêmement important que Muhammad n'ait pas jugé nécessaire de fabriquer une divinité entièrement nouvelle et qu'il se soit contenté de débarasser le Allah païen de ses compagnons (les idoles païennes), en le soumettant à une sorte de purification dogmatique (...) S'il n'avait pas été habitué depuis sa plus tendre enfance à l'idée qu'Allah était le Dieu suprême, en particulier de La Mecque, il ne se serait certainement pas posé en apôtre du monothéisme.

L'islam a aussi conservé les coutumes des Arabes païens (polygamie, esclavage, divorce facile, circoncision et ablutions rituelles)

Ablutions rituelles

Dans la préparation aux cinq prières quotidiennes, l'ablution n'a aucun rapport avec l'hygiène corporelle. Son objectif est de libérer le fidèle de la présence ou de l'influence des esprits du mal.
Les traditions montrent clairement que Muhammad lui-même entretenait d'innombrables supersititions à propos de la pollution démoniaque et qu'elles remontaient au paganisme de sa jeunesse. Selon une tradition, Muhammad aurait dit : "Si l'un d'entre vous se réveille durant son sommeil, qu'il se mouche trois fois, car le diable passe la nuit dans les narines d'un homme"

En une autre occasion, Muhammad vit qu'un homme avait laissé une parcelle de son pied sèche pendant ses ablutions. Il lui ordonna de les recommencer et fit cette homélie : " Si un serviteur musulman de Dieu fait ses ablutions, quand il lave son visage, tous ses péchés sont emportés par l'eau ou par la dernière goutte d'eau. Et quand il se lave ses mains, les péchés que ses pieds ont commis sont emportés par l'eau ou par la dernière goutte, jusqu'à ce qu'il soit purifié de tout péché."

Selon la pensée sémitique, l'eau chasse les démons. Cela dit, le prophète avait l'habitude de se laver les pieds en passant simplement la main sur le dessus de ses sandales. Traditionnellement, un musulman doit couvrir sa tête, en particulier l'arrière du crâne. On pense que c'est pour empêcher les esprits du mal d'entrer dans son corps. Bien d'autres gestes, le chant du muezzin, l'élévation des mains etc.. ont une origine animiste et ils étaient souvent employés avec l'intention d'écarter les esprits du mal.

Source ???? Assumez un peu c'est pas possible

Auteur : Trivier-Fix
Date : 04 févr.22, 13:13
Message :

Domuno1 a écrit : 04 févr.22, 11:49 Source ???? Assumez un peu c'est pas possible

"Si l'un d'entre vous se réveille durant son sommeil, qu'il se mouche trois fois, car le diable passe la nuit dans les narines d'un homme"

https://quranx.com/Hadith/Muslim/USC-MS ... Hadith-462

"Si un serviteur musulman de Dieu fait ses ablutions, quand il lave son visage, tous ses péchés sont emportés par l'eau ou par la dernière goutte d'eau. Et quand il se lave ses mains, les péchés que ses pieds ont commis sont emportés par l'eau ou par la dernière goutte, jusqu'à ce qu'il soit purifié de tout péché."

https://quranx.com/Hadith/Muslim/USC-MS ... Hadith-475

Auteur : Domuno1
Date : 05 févr.22, 10:13
Message :

Trivier-Fix a écrit : 04 févr.22, 13:13 "Si l'un d'entre vous se réveille durant son sommeil, qu'il se mouche trois fois, car le diable passe la nuit dans les narines d'un homme"

https://quranx.com/Hadith/Muslim/USC-MS ... Hadith-462

"Si un serviteur musulman de Dieu fait ses ablutions, quand il lave son visage, tous ses péchés sont emportés par l'eau ou par la dernière goutte d'eau. Et quand il se lave ses mains, les péchés que ses pieds ont commis sont emportés par l'eau ou par la dernière goutte, jusqu'à ce qu'il soit purifié de tout péché."

https://quranx.com/Hadith/Muslim/USC-MS ... Hadith-475

Pas sur sa mais sur le nom "Allah"

Auteur : Trivier-Fix
Date : 05 févr.22, 12:46
Message :

Domuno1 a écrit : 05 févr.22, 12:34 Cite tes sources bordel.....

J ai vraiment besoin de te donner des sources que le père de Mahomet se nommait abdullah ?
Tout le monde le sait

Bon allez : pour te faire plaisir dans un autre contexte , tu trouveras dans Sahih Bukhari 2699 , Sahih Muslim 1783a , que le père de Muhammad se nommait bien abdullah
https://quranx.com/hadith/Bukhari/Darus ... dith-2699/
Je cite
"The Prophet (ﷺ) said, "I am Allah's Messenger (ﷺ) and also Muhammad bin `Abdullah."
trad. Le prophète a dit "je suis le messager d allah et aussi muhammad fils de abdullah.

Quant au fait que Abdullah , le père de Mahomet est en enfer , muslim 398 : https://quranx.com/hadith/Muslim/USC-MS ... adith-398/
Je cite "he (the Holy Prophet) called him and said: Verily my father and your father are in the Fire."
trad. Il , ( le saint prophète ) l appela et dit ;"Vraiment , mon père et ton père sont dans le Feu"
On pourrait aussi te citer les sources disant que abu-talib, un des oncles de Mahomet est , selon Mahomet , en enfer ainsi que Abdul-Muttalib , le grand père de Mahomet , ainsi que la mère de Mahomet

Auteur : Salam Salam
Date : 05 févr.22, 18:44
Message : Et c’est quoi le problème en fait?
Puisque Allah veut dire « le Dieu »?

Dans une inscription chrétienne datant de 512, les références à Allah sont en arabe et en araméen, soit « Allah » et « Alaha ». L'inscription commence par la déclaration « Par le secours d'Allah ». Le nom Allah était donc utilisé par les chrétiens avant l’islam.

« Les chrétiens de Malaisie peuvent utiliser le mot « Allah » dans des publications, a tranché un tribunal mercredi 10 mars, annulant une interdiction en cours depuis 1986. Les chrétiens, qui représentent 10 % de la population, se plaignaient d’être privés d’un terme qui fait aussi partie de leurs traditions.
En Malaisie, les chrétiens peuvent à nouveau utiliser le mot « Allah »
« L’islam est la religion de la Fédération, mais les autres religions peuvent être pratiquées en sécurité et en paix », énonce l’article 3 de la Constitution.

Les musulmans n’ont pas le monopole du mot « Allah ». C’est ce qu’a décidé la Cour suprême de Malaisie, dans un jugement historique rendu mercredi 10 mars à Kuala Lumpur. Les chrétiens de ce pays (environ 2,6 millions de personnes sur 32 millions, soit moins de 10 % de la population) sont désormais autorisés à utiliser « Allah » »

Journal La Croix

Tu crois qu’ils vénèrent un Dieu païen ces chrétiens?

Auteur : Trivier-Fix
Date : 05 févr.22, 22:00
Message :

Salam Salam a écrit : 05 févr.22, 18:44 Et c’est quoi le problème en fait?
Puisque Allah veut dire « le Dieu »?

1) d une part c est douteux : si allah venait de "al-ilah" , il serait impossible que le "i" ait disparu surtout de plus quand on sait que la syllabe "il" est la plus importante dans le mot ilah
2) il serait erroné de dire que dans "al-Iskandar" version arabe de "alexandros" , on veuille dire "le iskander"
3) en supposant cette hypothèse , dans ce cas , cela montre que le mot allah peut désigner hubal , sin , dusares, ou n importe quelle divinité
4) on constate que allah est le masculin de allat , divinité pré-islamique

Salam Salam a écrit : Dans une inscription chrétienne datant de 512, les références à Allah sont en arabe et en araméen, soit « Allah » et « Alaha ». L'inscription commence par la déclaration « Par le secours d'Allah ». Le nom Allah était donc utilisé par les chrétiens avant l’islam.

Il n y a aucune référence chrétienne à "allah" datant de 512
Quant à "alaha" , en supposant qu il fut écrit "alaha" , si on acceptait que allah venait de alaha , cela montrerait que allah n est pas une contraction de "al*ilah" ,( le dieu ) . Est ce que dans l inscription de 512 , le nom de la divinité serait "aha" ?

Salam Salam a écrit : « Les chrétiens de Malaisie peuvent utiliser le mot « Allah » dans des publications, a tranché un tribunal mercredi 10 mars, annulant une interdiction en cours depuis 1986. Les chrétiens, qui représentent 10 % de la population, se plaignaient d’être privés d’un terme qui fait aussi partie de leurs traditions.
En Malaisie, les chrétiens peuvent à nouveau utiliser le mot « Allah »
« L’islam est la religion de la Fédération, mais les autres religions peuvent être pratiquées en sécurité et en paix », énonce l’article 3 de la Constitution.

Les musulmans n’ont pas le monopole du mot « Allah ». C’est ce qu’a décidé la Cour suprême de Malaisie, dans un jugement historique rendu mercredi 10 mars à Kuala Lumpur. Les chrétiens de ce pays (environ 2,6 millions de personnes sur 32 millions, soit moins de 10 % de la population) sont désormais autorisés à utiliser « Allah » »

Journal La Croix

Tu crois qu’ils vénèrent un Dieu païen ces chrétiens?

Alors que la langue malaise moderne emprunte de l arabe et du persan , ce n est pas un argument valide pour parler des origines du mot "allah"

Auteur : Domuno1
Date : 05 févr.22, 23:24
Message :

Trivier-Fix a écrit : 05 févr.22, 12:15 Oh c est très simple :
les traditions musulmanes disent que le père de Mahomet était Abdullah = esclave d allah .
Mais on sait que les traditions musulmanes rapportent aussi que Muhammad ait dit que son père était en enfer , parce que celui-ci était à l époque de l ignorance , donc que son père était paien ; il n était pas considéré par muhammad comme un "muslim"
Donc allah était un dieu paien

Que cela signifie que ses parents était polythéistes ? Quel rapport avec la révélation

Auteur : Salam Salam
Date : 06 févr.22, 00:02
Message :

Trivier-Fix a écrit : 05 févr.22, 22:00 1) d une part c est douteux : si allah venait de "al-ilah" , il serait impossible que le "i" ait disparu surtout de plus quand on sait que la syllabe "il" est la plus importante dans le mot ilah
2) il serait erroné de dire que dans "al-Iskandar" version arabe de "alexandros" , on veuille dire "le iskander"
3) en supposant cette hypothèse , dans ce cas , cela montre que le mot allah peut désigner hubal , sin , dusares, ou n importe quelle divinité
4) on constate que allah est le masculin de allat , divinité pré-islamique

Il n y a aucune référence chrétienne à "allah" datant de 512
Quant à "alaha" , en supposant qu il fut écrit "alaha" , si on acceptait que allah venait de alaha , cela montrerait que allah n est pas une contraction de "al*ilah" ,( le dieu ) . Est ce que dans l inscription de 512 , le nom de la divinité serait "aha" ?

Alors que la langue malaise moderne emprunte de l arabe et du persan , ce n est pas un argument valide pour parler des origines du mot "allah"

Il vénère un dieu païen les chrétiens de Malaisie?
Ils vénèrent Hubal?
Ou le dieu lune?
Faut leur dire!

Auteur : Salam Salam
Date : 06 févr.22, 00:12
Message : En vrai qu’est ce qu’on s’en moque
Le nom Allah est tellement proche du syriaque et de l’araméen
Et toi tu l’appelles comment Dieu?
Jésus?

Ajouté 4 minutes 57 secondes après :
En vrai appelle Dieu comme tu veux

Du moment qu’Il Est Unique

Ajouté 3 minutes 13 secondes après :
Al-Imrane-84. Dis : « Nous croyons en Dieu, à ce qu’on a fait descendre sur nous, à ce qu’on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur : nous ne faisons aucune différence entre eux; et c’est à Lui que nous sommes Soumis ».

Auteur : omar13
Date : 06 févr.22, 00:19
Message :

Salam Salam a écrit : 06 févr.22, 00:12

Al-Imrane-84. Dis : « Nous croyons en Dieu, à ce qu’on a fait descendre sur nous, à ce qu’on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur : nous ne faisons aucune différence entre eux; et c’est à Lui que nous sommes Soumis ».

Le messager de Dieu, le Christ Jésus fils de Marie ( le dieu pour les chrétiens ?????), lui aussi était soumis a Allah comme ils le sont les musulmans:

1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils sera soumis
à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous »

Auteur : Salam Salam
Date : 06 févr.22, 00:25
Message :

omar13 a écrit : 06 févr.22, 00:19 Le messager de Dieu, le Christ Jésus fils de Marie ( le dieu pour les chrétiens ?????), lui aussi était soumis a Allah comme ils le sont les musulmans:

1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils sera soumis
à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous »

Exactement

Même Paul qui est ambigu par moments (à moins qu’il y ait plusieurs rédacteurs avec la Bible c’est possible) le dit

« Pour nous en tout cas, il n’y a qu’un seul Dieu, le Père » (1 Corinthiens 8:6).

Un Seul
Ahad
Allah Akbar

Auteur : Trivier-Fix
Date : 06 févr.22, 00:34
Message :

Salam Salam a écrit : 06 févr.22, 00:29 Ok
C’est logique c’est sûr

Ajouté 1 minute 1 seconde après :
Il y’a deux personnes qui sont éternels sans commencement?
Que dis je 3 même?

Regardons les preuves
1) Mahomet sacrifia 100 chameaux : c était bien un culte polythéiste connu déjà sous Diodore de Sicile en Arabie
2) les polythéistes adorant Hubal tiraient des flèches . Mahomet tirait aussi des flèches
3) Les polythéistes vénérant Dhul Khalasa vénéraient une pierre blanche qu ils croyaient laver de toute faute et tournait autour . Mahomet tournait autour de la mecque en vénérant une pierre blanche qu il croyait laver de tout péché et tournait autour
4) La Mecque était le centre religieux de cultes polythéistes . Mahomet détourna la prière de Jérusalem vers La mecque
5) allah est le masculin d allat .Et on sait que allat a souvent comme compagnie masculine ( soit son fils , soit son époux , soit son père ) le dieu polythéiste dushara
6) Le coran dit "nous"

Ou est le message monothéiste de Mahomet ? Nulle part . Il le fut peut être , mais très visiblement il apostasia .
Que mérite les apostats ?

Auteur : Salam Salam
Date : 06 févr.22, 00:38
Message :

Trivier-Fix a écrit : 06 févr.22, 00:34 Regardons les preuves
1) Mahomet sacrifia 100 chameaux : c était bien un culte polythéiste connu déjà sous Diodore de Sicile en Arabie
2) les polythéistes adorant Hubal tiraient des flèches . Mahomet tirait aussi des flèches
3) Les polythéistes vénérant Dhul Khalasa vénéraient une pierre blanche qu ils croyaient laver de toute faute et tournait autour . Mahomet tournait autour de la mecque en vénérant une pierre blanche qu il croyait laver de tout péché et tournait autour
4) La Mecque était le centre religieux de cultes polythéistes . Mahomet détourna la prière de Jérusalem vers La mecque

Et Marie mère de Dieu?
Le culte marial ressemblant à Isis portant Osiris dans les bras?
Et les statues dans les églises qui bafouent les 10 commandements?
Et l’invocation des saints?
Et la Trinité qui existait en Égypte antique (Isis Horus et Osiris) et en Inde et dans nombre de civilisations?
Et les superstitions de l’Eglise catholique on en parle?

Auteur : Salam Salam
Date : 06 févr.22, 00:43
Message :

Bon allez faites ce que vous voulez
Vous attaquez je défends
Remarque que je n’attaque jamais en premier
Jamais

Ajouté 50 secondes après :
Et Marie mère de Dieu?
Le culte marial ressemblant à Isis portant Osiris dans les bras?
Et les statues dans les églises qui bafouent les 10 commandements?
Et l’invocation des saints?
Et la Trinité qui existait en Égypte antique (Isis Horus et Osiris) et en Inde et dans nombre de civilisations?
Et les superstitions de l’Eglise catholique on en parle?

Oublie pas tout ça quoi

Auteur : Trivier-Fix
Date : 06 févr.22, 00:46
Message :

Salam Salam a écrit : 06 févr.22, 00:44 D’attaque argumentaire, en réthorique
Arrête de rejeter ton prochain
Relis le Bon Samaritain

C ets ce que fit TOUJOURS Mahomet : rejeter son prochain

Mahomet a envoyé un groupe de ses disciples pour détruire l’image culte de Dhul-Khalasa qui se trouvait là. [8] À savoir le compagnon Jarir ibn 'Abdullah al-Bajali, avec l’aide des Banu Ahmas, une sous-branche équestre de la tribu Bajali, ont été envoyés pour le démolir.

Le récit traditionnel suit que le Prophète avait demandé à Jarir quel était l’état de sa tribu. Il a donné la bonne nouvelle au Prophète : « Ô Messager d’Allah ! Allah Tout-Puissant a rendu l’Islam supérieur. Les Adhans sont appelés dans les mosquées et les zones de Sons of Bajila. Les tribus ont démoli les idoles qu’elles adoraient. »

Muhammad était heureux d’entendre le rapport, mais a demandé: « Qu’est-il arrivé à Dhul-Khalasa? » Quand Jarir lui a dit qu’il restait tel quel, le Messager d’Allah a été attristé. « Par Allah! Je m’en débarrasserai aussi. O Jarir! Ne pouvez-vous pas me sauver de cela? Ne pouvez-vous pas me soulager? », à laquelle Jarir se prépara volontiers pour une expédition.

Selon Sahih Bukhari, Jarir est monté avec 150 cavaliers[9] à Dhul-Khalasa[1] pour détruire la « Ka’ba yéménite ». [4]

Hisham Ibn Al-Kalbi mentionne que lorsque Jarir ibn Abdullah s’est rendu à Dhul-Khalasa, il s’est heurté à une résistance. Les musulmans dirigés par lui, se sont battus et ont vaincu 100 hommes « des Bajilah, de ses gardiens et de nombreux Khath’am » et 200 autres hommes des tribus « Banu-Qubafah ». Après les avoir vaincus et tués , il a ensuite démoli le bâtiment qui se trouvait au-dessus de Dhul-Khalasa et y a mis le feu

Le terme Dhul-Khalasa est généralement considéré comme le nom du temple, car il était appelé la Ka’ba yéménite par les tribus qui l’adoraient. D’anciens récits musulmans disent que c’était le nom d’un dieu qui y était spécifiquement vénéré aussi.

Il aurait été adoré sous le nom de « Dieu de la Rédemption » car la pierre blanche pure symbolisait la pureté, considérée comme absoussant ou absorbant les péchés de ses dévots. [8] Le nom Dhul-Khalasa lui-même signifie avoir ou posséder la pureté, ou la capacité de purifier, de libérer, d’être clair, de sauver.

Pourquoi détruire le temple de Dhul-Khalasa , s approprier la pierre , puis la mettre à la mecque et en faire un culte ? ( comme le disent les traditions musulmanes , la pierre noire de la mecque était blanche à l origine , mais s est noirci en "avalant" les péchés des gens )

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