Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

le Tétragramme YHWH et son usage et autres noms biblique.
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Le nom le plus important de Dieu dans le judaïsme est le Tétragramme. Certains passages bibliques, comme Rt II,4, tendent tout de même à indiquer que, fut un temps où ce Nom était d'usage courant.
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Jean Moulin

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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 19 janv.16, 10:03

Message par Jean Moulin »

medico a écrit :Transcriptions de יְהֹוָה semblable à Éternel se sont produites dès le 12ème siècle.
chrétien2 a écrit :12ème siècle, c'est très récent...
Ne vas pas pour autant en déduire que le tétragramme date du 12è siècle.

medico

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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 19 janv.16, 10:10

Message par medico »

Mais il n'est pas dit que le tetragramme date du siècle .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 19 janv.16, 21:33

Message par chrétien2 »

Jean Moulin a écrit :Ne vas pas pour autant en déduire que le tétragramme date du 12è siècle.
Ben tu ne crois pas aux massorètes non plus hein ? :lol: :lol: :lol:
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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 20 janv.16, 01:33

Message par Jean Moulin »

Jean Moulin a écrit :Ne vas pas pour autant en déduire que le tétragramme date du 12è siècle.
chrétien2 a écrit :Ben tu ne crois pas aux massorètes non plus hein ? :lol: :lol: :lol:
Bien sûr que si, et eux non plus ne datent pas du 12è siècle.

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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 20 janv.16, 01:35

Message par chrétien2 »

Mais ai-je parlé que le tétragramme venait du 12ème siècle ?

Tu entretiens un dialogue de sourds qui t'arrange... Quant aux massorètes, toi même tu as dit que ce n'est pas eux qui ont associés le tétragramme avec les voyelles adonaï...
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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 20 janv.16, 01:39

Message par Jean Moulin »

chrétien2 a écrit :Quant aux massorètes, toi même tu as dit que ce n'est pas eux qui ont associés le tétragramme avec les voyelles adonaï...
Parce que rien ne permet de l'affirmer. Ce sont les points voyelles permettant de conserver la bonne prononciation du tétragramme qu'ils y ont associé.

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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 20 janv.16, 01:41

Message par chrétien2 »

Rien ne permet de dire le contraire non plus...
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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 20 janv.16, 01:45

Message par Jean Moulin »

chrétien2 a écrit :Rien ne permet de dire le contraire non plus...
Si, le fait qu'ils ont créé leur système de points voyelles pour la conservation de la bonne prononciation de tous les noms.

chrétien2

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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 20 janv.16, 01:49

Message par chrétien2 »

Parce que le système de points voyelles permet de dire que le noms de Dieu est Jéhovah et qu'ils n'ont pas utilisé "adonaï" ?
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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 20 janv.16, 02:22

Message par Jean Moulin »

chrétien2 a écrit :Parce que le système de points voyelles permet de dire que le noms de Dieu est Jéhovah et qu'ils n'ont pas utilisé "adonaï" ?
Pas le système de points voyelles, mais le but dans lequel ils ont créé ce système.

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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 20 janv.16, 02:30

Message par chrétien2 »

Et qu'est-ce qui te montre que le but recherché était de mettre le nom de Dieu francisé (ou plutôt yahvéh) ?
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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 20 janv.16, 07:22

Message par Jean Moulin »

chrétien2 a écrit :Et qu'est-ce qui te montre que le but recherché était de mettre le nom de Dieu francisé (ou plutôt yahvéh) ?
Le nom de Dieu francisé ? Mais il ne s'agit pas du nom de Dieu francisé.

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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 20 janv.16, 07:25

Message par chrétien2 »

Jean Moulin a écrit :Le nom de Dieu francisé ? Mais il ne s'agit pas du nom de Dieu francisé.
chrétien2 a écrit :Et qu'est-ce qui te montre que le but recherché était de mettre le nom de Dieu francisé (ou plutôt yahvéh) ?
Mais cela ne répond pas à ma question...
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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 20 janv.16, 07:51

Message par Jean Moulin »

Jean Moulin a écrit :Le nom de Dieu francisé ? Mais il ne s'agit pas du nom de Dieu francisé.
chrétien2 a écrit :Et qu'est-ce qui te montre que le but recherché était de mettre le nom de Dieu francisé (ou plutôt yahvéh) ?
chrétien2 a écrit : Mais cela ne répond pas à ma question...
Mais rien ne me montre que le but recherché était de mettre le nom de Dieu francisé. Je n'ai jamais cru une chose aussi absurde. Comment les massorètes auraient-ils pu mettre le nom de Dieu francisé, c'est à dire dans une langue qui n'existerait que plusieurs siècles après eux ? Enfin, sois sérieux !

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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 20 janv.16, 08:15

Message par chrétien2 »

Attends, on va remettre les choses en ordre...

On parlait que les massorètes avait, soit (pour moi) mis les voyelles d'Adonaï soit, (pour toi) utilisé leur expertise pour remettre le nom YHWH avec voyelles...

Et tu m'as répondu :
Jean Moulin a écrit :Si, le fait qu'ils ont créé leur système de points voyelles pour la conservation de la bonne prononciation de tous les noms.
Donc, je te demande en quoi le système de points voyelles te fait dire qu'ils n'ont pas utilisé Adonaï pour Yahvéh ...

Pas compliqué pourtant de répondre à une question... Tu t'éparpilles et après tu te perds...
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