Marc 19:9-20 - Versets douteux ou rajouter

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medico

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Re: versets douteux ou rajouter.

Ecrit le 18 mars 2014, 05:47

Message par medico »

autre chose ça concerne Matthieu 24 :36.
(Matthieu 24:36) 36 “ Quant à ce jour-là et à cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père [...]
pourquoi la bible catholique Martin ne met pas ( le fils) dans se passage?
LA PREUVE
36 Or quant à ce jour–là, et à l’heure, personne ne le sait ; non pas même les Anges du ciel, mais mon Père seul.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: versets douteux ou rajouter.

Ecrit le 18 mars 2014, 06:01

Message par franck17530 »

philippe83 a écrit :Et pour rester dans le contexte de l'époque...
En 1951 angl 1955 en français, paraissait l'ouvrage :"la religion a t-elle servi l'humanité" ors en page 215,216 il est précisé que Jésus adoré Jéhovah!donc à cette époque Jésus n'était pas 'adoré' comme Jéhovah contrairement à ce que certains ont déclaré!
Il n'a pas fallut attendre 1974 et la parution de la TMN (verte) pour le découvrir!
a+
ps: si medico n'a pas cet ouvrage je scannerais les pages sur un autre forum et il les transmettra ici pour vous en convaincre.
On peut très bien adorer à différents niveau...

Adorer selon une position.

On peut très bien adorer Jésus dans SA position de Fils de Dieu et adorer Dieu dans SA position de créateur de toutes choses...
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Re: versets douteux ou rajouter.

Ecrit le 18 mars 2014, 06:05

Message par medico »

donc il y a deux adorations pour toi l'une pour le père et l'autre pour le fils? pas trés biblique cette idée.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: versets douteux ou rajouter.

Ecrit le 18 mars 2014, 06:15

Message par franck17530 »

medico a écrit :donc il y a deux adorations pour toi l'une pour le père et l'autre pour le fils? pas trés biblique cette idée.
Ce qui n'est pas très biblique, c'est de changer le terme adorer dans la Bible par prosterner ou rendre hommage... Proskunéo veut dire la même chose.

Lorsqu'il est dit que tous les anges l'adorèrent, en parlant de Jésus, cela ne peut que vouloir dire qu'ils l'adorèrent selon sa position.
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Re: versets douteux ou rajouter.

Ecrit le 18 mars 2014, 06:19

Message par franck17530 »

Définition de "Proskuneo"
Baiser la main de quelqu'un, en signe de révérence
Parmi les Orientaux, surtout les Perses, tomber sur les genoux et toucher le sol avec le front en expression de profonde révérence
Dans le Nouveau Testament par agenouillement ou prosternation, rendre hommage, marquer son obéissance, aussi bien comme marque de respect que pour faire une supplication
Utilisé de l'hommage montré aux hommes et aux êtres de rang supérieur
Aux souverains sacrificateurs Juifs
à Dieu
à Christ
Aux êtres célestes
Aux démons

Vient de pros (4314) et d'un probable dérivé de kuon (2965) (du sens d'embrasser, comme un chien léchant la main du maître)

4314:

Définition de "Pros"
à l'avantage de
à, près de, par
Vers, envers, avec, en considération de

2965:

Définition de "Kuon"
Un chien
Métaphorique un homme à l'esprit impur, un insolent, impertinent

Pourquoi changer la défintion du terme proskunéo en fonction de la personne ? Illogique et incohérent.
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Re: versets douteux ou rajouter.

Ecrit le 18 mars 2014, 06:36

Message par medico »

franck17530 a écrit : Ce qui n'est pas très biblique, c'est de changer le terme adorer dans la Bible par prosterner ou rendre hommage... Proskunéo veut dire la même chose.

Lorsqu'il est dit que tous les anges l'adorèrent, en parlant de Jésus, cela ne peut que vouloir dire qu'ils l'adorèrent selon sa position.
Abraham c'est prosterner devant les fils de Het .a t'il fait a acte d'adoration pour autant ?
Et je te signale que la bible Segond mettait ( que tous les anges l'adorent) ,alors que la nouvelle dit ( se prosternent) le mot adoration à disparue.
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Re: versets douteux ou rajouter.

Ecrit le 18 mars 2014, 06:49

Message par franck17530 »

medico a écrit : Abraham c'est prosterner devant les fils de Het .a t'il fait a acte d'adoration pour autant ?
Et je te signale que la bible Segond mettait ( que tous les anges l'adorent) ,alors que la nouvelle dit ( se prosternent) le mot adoration à disparue.
Comme je le disais, il a fait un acte d'adoration selon la personne et sa fonction...
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Re: versets douteux ou rajouter.

Ecrit le 18 mars 2014, 08:02

Message par franck17530 »

medico a écrit : Et je te signale que la bible Segond mettait ( que tous les anges l'adorent) ,alors que la nouvelle dit ( se prosternent) le mot adoration à disparue.
Pourquoi ? se prosterner n'est-il pas un acte de soumission et d'adoration ?

Comme je le disais, un acte d'adoration en fonction de la position de la personne.
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Re: versets douteux ou rajouter.

Ecrit le 18 mars 2014, 08:12

Message par medico »

soumission ne signifie pas adoration .et j'ai ouvert un sujet sur cette question
ici
http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 29360.html
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Re: versets douteux ou rajouter.

Ecrit le 18 mars 2014, 10:30

Message par franck17530 »

merci.
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Re: versets douteux ou rajouter.

Ecrit le 18 mars 2014, 10:43

Message par philippe83 »

Merci medico.
Peux-tu aussi scanné la page 215(questions en bas aussi)?
Ainsi on aura la preuve que Jésus n'était pas adoré et donc en 1963 ce mot utilisé dans la Tmn NT devait être compris dans un sens relatif!
a+
ps: pour Heb 1:6 on passe à l'autre sujet ok.

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Re: versets douteux ou rajouter.

Ecrit le 18 mars 2014, 13:41

Message par medico »

J'ai ouvert un sujet sur hébreux 1:6.
Ici nous parlons de versets douteux ou rajouter qui n'est pas le cas de ce verset.
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Re: versets douteux ou rajouter.

Ecrit le 23 mars 2014, 06:12

Message par medico »

Bible de Genéve.
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Re: versets douteux ou rajouter.

Ecrit le 25 mars 2014, 06:27

Message par medico »

autre verset bidouillé par les scribes.
Bible Martin ( catholique )
Habacuk 1 : 12 ¶ N’es–tu pas de toute éternité, ô Eternel ! mon Dieu ! mon Saint ? Nous ne mourrons point ; ô Eternel ! Tu l’as mis pour faire jugement ; et toi, mon Rocher, tu l’as fondé pour punir.
bible Osty.

12 ¶ N’es–tu pas de toute éternité, ô Éternel mon Dieu, mon Saint ! Nous ne mourrons point ! Éternel, tu as mis ce peuple pour exercer un jugement ; ô mon rocher, tu l’as établi pour châtier.
quelle est la bonne leçon ?
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Re: versets douteux ou rajouter.

Ecrit le 25 mars 2014, 06:39

Message par franck17530 »

Comme je suis en train de le lire, j'ai noté dans le livre de Mormon que l'Esprit Saint dit à Néphi que la Bible a été tronqué par les humains et que des choses claires et précieuses ont été voilées par les hommes qui ont retranscris la bible...

N'est-ce effectivement pas le cas ?
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