Polémiques autour de l'accusation de "faux prophètes"

[Irmeyah]

Les TJ restent les seuls à diffuser l'évangile de Dieu purifiés des fausses doctrines païennes. Et la WT reste la seule religion qui n'a pas à se reprocher la fornication avec les systèmes politiques et sociaux injustes. La WT reste la seule religion a être en union avec Jésus Roi et son gouvernement céleste.

[Gilles]

a Irmeyah, alias Brainstrom salut

Les TJ restent les seuls à diffuser l'évangile de Dieu purifiés des fausses doctrines païennes.

Veux tu parler de votre version pipé de l'Évangile?-

Et la WT reste la seule religion qui n'a pas à se reprocher la fornication avec les systèmes politiques et sociaux injustes

.
Ignores tu cela:
http://www.chez.com/tjrecherches/guardian2.htm

La WT reste la seule religion a être en union avec Jésus Roi et son gouvernement céleste.

Tu veux dires :La wt est le seul mouvement qui crois que Jésus est un Archange et prone etc.... .

[Didier]

Ignores tu cela:
http://www.chez.com/tjrecherches/guardian2.htm

http://www.euaggelion2414.com/ONU_WT1.html

Pour ceux qui veulent approfondir le sujet, et qui lisent l'anglais:

http://www.jehovahsjudgment.co.uk/watchtower-un-ngo/



Bien cordialement,

Didier

PS: Pour le reste, je crois qu'on en a déjà parlé ...

[Gilles]

DOSSIER SPÉCIAL: ASSOCIATION ONU / WATCHTOWER en bas de page de ce site ,écrit part un ancien t-j .((photos inclus))

http://www.chez.com/tjrecherches/index.html

[Didier]

DOSSIER SPÉCIAL: ASSOCIATION ONU / WATCHTOWER en bas de page de ce site ,écrit part un ancien t-j .((photos inclus))

http://www.chez.com/tjrecherches/index.html

Des photos? Les liens ne fonctionnent même pas!

Par contre, voilà des documents dignes d'intérêt pour tous ceux qui aiment la vérité ...

http://www.jehovahsjudgment.co.uk/watch ... ation.html

http://www.jehovahsjudgment.co.uk/watch ... nform.html

http://www.jehovahsjudgment.co.uk/watch ... chure.html

http://www.jehovahsjudgment.co.uk/watch ... rdian.html

http://www.jehovahsjudgment.co.uk/watch ... quiry.html

Tous ces documents (qui rétablissent les faits ) se retrouvent "en bas de page de ce site" ( http://www.jehovahsjudgment.co.uk/watchtower-un-ngo/ ) ...


Et pour tous ceux qui préfèrent encore croire au mensonge, en dépit de l'évidence ..... http://thetruthaboutthetruthaboutthetru ... ution.html

Sans rancune

Didier

[MonstreLePuissant]

Les TJ restent les seuls à diffuser l'évangile de Dieu purifiés des fausses doctrines païennes.

Remplacées par les fausses doctrines russellistes et rutherfordiennes. Ce n'est franchement pas mieux.

Et la WT reste la seule religion qui n'a pas à se reprocher la fornication avec les systèmes politiques et sociaux injustes.

La WT n'en est pas à son premier mensonge. Et puis, quand on falsifie ses propres écrits pour faire disparaitre ses erreurs passées, on n'est pas digne de foi.

La WT reste la seule religion a être en union avec Jésus Roi et son gouvernement céleste.

N'importe quoi ! C'est Jésus qui te l'a dit ou les vieux de Brooklyn ? Les mêmes qui réécrivent leur propre histoire pour tromper les fidèles...

[neozion]

« Quand ce que dira le prophète n’aura pas lieu et n’arrivera pas, ce sera une parole que l’Eternel n’aura point dite. C’est par audace que le prophète l’aura dite, n’aie pas peur de lui »
(Deutéronome 18 :22)
« C’est par l’accomplissement de ce qu’il prophétise qu’il sera comme véritablement envoyé par l’Eternel »
(Jérémie 28 :9)
« Leurs visions sont vaines et leurs oracles menteurs, ils disent : ‘L’Eternel a dit ! Et L’Eternel ne les a point envoyés et ils font espérer que leur parole s’accomplira »
(Ezéchiel 13 :6)
« Je confirme la parole de mon serviteur et j’accomplis ce que PREDISENT mes envoyés »
(Ésaïe 44 :26)
« Qui a, comme moi, fait des PREDICTIONS- Qu’il le déclare et me le prouve … »
(Ésaïe 44 :7)
« Et l’Eternel me dit : C’est le mensonge que prophétisent en mon nom les prophètes ; Je ne leur ai point donné d’ordre, Je ne leur ai point parlé. Ce sont des visions mensongères, de vaines PREDICTIONS, des tromperies de leur cœur, qu’ils vous prophétisent »
(Jérémie 14 :14)

http://www.youtube.com/watch?v=9ffrHQ33dPE
http://www.youtube.com/watch?v=DfoVm1Da35A

http://www.youtube.com/watch?v=thCqM6a1gpo

Et la ils pretendent n'avoir rien dis ?

[neozion]

http://tj-encyclopedie.org/Beth-Sarim

Et la ? Comment vous allez l'expliqué ?

[papy]

Les polémiques autour de l'accusation de "faux prophètes"

- les lecteurs pressés peuvent se contenter de lire les citations (assez explicites) en italique et gras.

Imaginez que j’aie accès à tout .............

source : http://www.jehovah.to/xlation/fp.html

Le CC a un double langage
Par ex :La tour de garde d'étude du 15/11/2013 p20 §17 indique que le CC se prend pour ..Gal 1:8
Cependant, même si nous ou un ange du ciel, nous venions à vous annoncer comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que nous vous avons annoncé comme une bonne nouvelle, qu’il soit maudit.
Ou alors j'ai encore mal compris ?

[Nhoj]

Pas besoin de poster la même chose à plusieurs endroits différents !
Bon, on continue la discussion sur l'autre post, à savoir celui-ci : http://www.forum-religion.org/watchtowe ... ml#p716881

[franck17530]

Le faux prophète, c'est ca :

"Mais le prophète qui a la présomption de dire en mon nom une parole que je ne lui ai pas ordonné de dire ou qui parle au nom d’autres dieux, ce prophète-là devra mourir. 21 Et si tu dis dans ton cœur : “ Comment reconnaîtrons-nous la parole que Jéhovah n’a pas dite ? ” 22 Quand le prophète parlera au nom de Jéhovah et que la parole n’arrivera pas ou ne se réalisera pas, c’est là la parole que Jéhovah n’a pas dite. Le prophète l’a dite par présomption. Tu ne devras pas avoir peur de lui." - Deutéronome 18:20-22

Clair, net et précis...

Un faux prophète, c'est celui qui annonce des prophéties qui ne s'accomplissent pas.

[franck17530]

Voici les fruits qu'ils portent :

http://uneviesurlaterre.canalblog.com/a ... 87244.html

[franck17530]

Ou encore cela :

http://uneviesurlaterre.canalblog.com/a ... 51812.html

[Chrétien]

Les Témoins de Jéhovah annoncent la fin prochaine du "système de choses" depuis plus de cent ans. Jésus a clairement mis en garde ses disciples contre les religions qui annoncent un tel message.

Je ne vais pas ici faire l'historique de toutes les dates annoncées par les Témoins de Jéhovah qui se sont avérées erronées (1874, 1914, 1915, 1918, 1925, 1975...) mais plutôt aborder leur dernière version des "derniers jours".

Armageddon "promis" à l'horizon 2040

Ce décret divin émis en 2490 avant notre ère a marqué le commencement de la fin pour le monde impie. Songez à ce qu’il signifiait : plus que 120 ans, et Jéhovah allait amener “ le déluge des eaux sur la terre, pour ravager de dessous les cieux toute chair dans laquelle la force de vie est en action ”. Prévenu du cataclysme plusieurs décennies à l’avance, Noé a sagement utilisé ce temps pour préparer sa survie. “ Après avoir été divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, relate l’apôtre Paul, [Noé] a montré une crainte de Dieu et a construit une arche pour sauver sa maisonnée. ” (Hébreux 11:7). Et nous ? Voilà près de 90 ans, depuis 1914, que nous vivons les derniers jours de ce système de choses. Le doute n’est pas permis : nous sommes dans “ le temps de la fin ”. - La Tour de Garde du 15/12/2003 page 15

Pas besoin d'être un lecteur érudit pour comprendre le sous-entendu : Si on s'en réfère au précédent biblique du déluge, Armageddon arriverait en 2034 !

Cette date est également confirmée par une Tour de Garde plus récente, remettant à jour une doctrine des Témoins de Jéhovah concernant la "génération" dont a parlé Jésus en Matthieu 24:32-34.

Même s’il n’est pas possible de déterminer la durée exacte de “ cette génération ”, quelques indices méritent notre attention. Le mot “ génération ” peut désigner des personnes d’âges différents qui sont contemporaines les unes des autres pendant un certain temps ; la période que cela sous-entend n’est pas extrêmement longue ; elle aura bel et bien une fin (Ex. 1:6). Par conséquent, comment faut-il comprendre la remarque que Jésus a faite à propos de “ cette génération ” ? Manifestement, Jésus voulait dire que les disciples oints qui étaient présents quand le signe a commencé à devenir visible en 1914 seraient pendant un temps contemporains d’autres disciples oints qui, eux, verraient le début de la grande tribulation. Cette génération a eu un commencement et elle prendra forcément fin un jour. L’accomplissement des différents éléments du signe indique clairement que la tribulation doit être proche. - La Tour de Garde du 15/04/2010 page 10


La "génération" de Jésus vue par les Témoins de Jéhovah. Source : livre Le Royaume de Dieu en action page 12, publié par les Témoins de Jéhovah.
D'après l'image ci-dessus, en supposant :

- qu'un chrétien peut devenir "oint" aux alentours de 20 ans
- qu'un homme vit 80 ans
- une période de "superposition" minimale de 20 ans

On arrive à une date aux alentours de 2034 également !

Plusieurs remarques concernant cette nouvelle doctrine :

Vous remarquerez certainement dans le passage cité l'une des formules préférées de la société Watchtower :"Jésus voulait dire que" (marche aussi avec Paul, Pierre, Jean...). Cette formule permet de faire dire à un texte exactement ce qu'on veut lui faire dire. Méfiance donc lorsqu'une phrase débute ainsi.

La version précédente de cette doctrine avait au moins le mérite d'être plus cohérente. En effet, les Témoins de Jéhovah affirmaient alors que Jésus parlait de la "génération de 1914". Malheureusement pour la Watchtower, cette génération étant éteinte en 2010 (date de l'article), il fallait remettre à jour cet enseignement, au risque de réinventer la définition du mot "génération". Pour rappel voici la définition du mot "génération" selon le dictionnaire Larousse en ligne :

Degré de descendance dans la filiation : Il y a deux générations du grand-père au petit-fils.
Espace de temps qui sépare chacun des degrés de filiation : Il y a environ trois générations par siècle.
Ensemble des personnes vivant dans le même temps et étant à peu près du même âge.
Est-ce que l'une de ces définitions correspond à l'image ci-dessus ?
Que ferons les Témoins dans 20 ans ? Oseront-ils inventer un "Troisième Groupe" ?

Lorsque Jésus parlait de "cette génération", il parlait à ses disciples qui verraient la destruction de Jérusalem en 70 de notre ère par les armées romaines (voir le contexte du verset). Cet évènement a effectivement eu lieu une quarantaine d'années après que Jésus a prononcé ces paroles. Dans ce cas l'utilisation du mot "génération" était tout à fait appropriée.

Les faux prophètes selon les Témoins de Jéhovah

Voici la définition que donne le livre "Comment raisonner à partir des Écritures" page 151 (publié par les Témoins de Jéhovah)

Individus et organisations qui proclament des messages qu’ils attribuent à une source suprahumaine, bien qu’en fait ces messages n’émanent pas du vrai Dieu ni ne soient en harmonie avec sa volonté révélée.

Ne trouvez-vous pas que cette définition s'applique plutôt bien aux Témoins de Jéhovah eux-mêmes ? Constatez par vous-même :

Aujourd’hui encore, un Collège central, constitué de chrétiens oints de l’esprit, s’attache à préserver l’unité de la congrégation mondiale. Il édite des publications stimulantes en de nombreuses langues. La nourriture spirituelle qu’elles contiennent est fondée sur la Parole de Dieu. Ce qui est enseigné vient donc de Jéhovah, et non des hommes. - La Tour de Garde du 15/09/2010 page 13

Et voici ce que dit une autre Tour de Garde à propos de l'"identification des vrais messagers" de Dieu :

JÉHOVAH DIEU en personne fait savoir qui sont ses vrais messagers. Il le fait en réalisant les messages qu’ils transmettent pour lui. Jéhovah lui-même est également celui qui démasque les faux messagers en faisant échouer leurs signes et leurs prédictions. Il montre ainsi que ces individus se posent eux-mêmes en diseurs d’avenir et que leurs messages ne sont le fruit que de leurs faux raisonnements, de leur réflexion absurde et charnelle. - La Tour de Garde du 1/05/1997 page 8 "Identification des vrais messagers"

Etant donné que l'ensemble des prédictions, ou "messages" de la Société Watchtower quant à la fin du "système de choses" se sont avérés faux depuis plus d'un siècle*, à quelle conclusion cela vous amène-t-il ?

Certains Témoins affirmeront peut-être que ces erreurs sont dues au trop grand empressement quant à la fin, et qu'il vaut mieux annoncer la fin à tort que trop tard... Dans ce cas les Témoins de Jéhovah auraient de bien piètres leaders. Considérez ce passage d'un Réveillez-vous! :

Depuis les jours de Jésus, on l’a si souvent annoncée que beaucoup désormais ne prennent plus ces alertes au sérieux. [...] Aiguillonnés, semble-t-il, par la proximité de l’an 2000, certains, que les précédentes déconvenues n’ont pas refroidis, ont annoncé de nouveau la fin du monde [...]. Toutes ces fausses alertes sont regrettables. Elles ressemblent aux cris poussés par le jeune berger farceur: très vite, les gens n’y prêtent plus attention, et quand le véritable cri d’alarme s’élève, il est ignoré. - Réveillez-vous! du 22 mars 1993 pages 3 et 4

Les faux prophètes condamnés par la Bible

La Bible n'y va pas par quatre chemins avec ceux qui se prétendent être les "messagers" de Dieu sur la Terre ! Voyez les versets ci-dessous :

“ ‘ Mais le prophète qui a la présomption de dire en mon nom une parole que je ne lui ai pas ordonné de dire ou qui parle au nom d’autres dieux, ce prophète-là devra mourir. Et si tu dis dans ton cœur : “ Comment reconnaîtrons-nous la parole que Jéhovah n’a pas dite ? ” Quand le prophète parlera au nom de Jéhovah et que la parole n’arrivera pas ou ne se réalisera pas, c’est là la parole que Jéhovah n’a pas dite. Le prophète l’a dite par présomption. Tu ne devras pas avoir peur de lui. ’ - Deutéronome 18:20-22

Connaissez-vous une autre religion se disant chrétienne à laquelle ces paroles de Jésus pourraient s'appliquer ? (si vous trouvez envoyez-moi un mail...)

Il dit : “ Prenez garde de ne pas vous laisser égarer ; car beaucoup viendront à cause de mon nom, en disant : ‘ Moi je suis [lui] ’, et : ‘ Le temps s’est approché. ’ N’allez pas à leur suite. - Luc 21:8

“ Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous en vêtements de brebis, mais qui au-dedans sont des loups rapaces. C’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. On ne récolte jamais des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons, n’est-ce pas ? De même, tout bon arbre produit de beaux fruits, mais tout arbre pourri produit des fruits sans valeur ; un bon arbre ne peut porter des fruits sans valeur, ni un arbre pourri produire de beaux fruits. Tout arbre qui ne produit pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu. Ainsi donc, c’est à leurs fruits que vous reconnaîtrez ces [hommes]. - Matthieu 7:15-20

Malhonnêteté, manipulations et mensonges : voilà les fruits de la Watchtower ! Malheureusement des millions de personnes sincères et honnêtes sont toujours prisonnières de leurs filets.

Le passage ci-dessous est intéressant lorsqu'on met en parallèle la façon dont les Témoins de Jéhovah considèrent Jésus Christ :

Cependant, il y a eu aussi de faux prophètes parmi le peuple, comme il y aura aussi parmi vous de faux enseignants. Ces gens-là introduiront furtivement des sectes destructrices et renieront même le propriétaire qui les a achetés, amenant sur eux-mêmes une prompte destruction. Et beaucoup suivront leurs dérèglements, et à cause d’eux on parlera en mal de la voie de la vérité. De plus, par convoitise ils vous exploiteront avec des paroles trompeuses. Mais quant à eux, le jugement depuis les temps anciens ne traîne pas, et leur destruction ne sommeille pas. - 2 Pierre 2:1-3

Enfin, si il ne fallait garder qu'un seul passage ce serait sans doute celui-ci :

Bien-aimés, ne croyez pas toute parole inspirée, mais éprouvez les paroles inspirées pour voir si elles viennent de Dieu, parce que beaucoup de faux prophètes sont sortis dans le monde. - 1 Jean 4:1

http://jw-verite.org/les-derives-des-te ... hetes.html

[JPG]

Le faux prophète, c'est ca :

"Mais le prophète qui a la présomption de dire en mon nom une parole que je ne lui ai pas ordonné de dire ou qui parle au nom d’autres dieux, ce prophète-là devra mourir. 21 Et si tu dis dans ton cœur : “ Comment reconnaîtrons-nous la parole que Jéhovah n’a pas dite ? ” 22 Quand le prophète parlera au nom de Jéhovah et que la parole n’arrivera pas ou ne se réalisera pas, c’est là la parole que Jéhovah n’a pas dite. Le prophète l’a dite par présomption. Tu ne devras pas avoir peur de lui." - Deutéronome 18:20-22

Clair, net et précis...

Un faux prophète, c'est celui qui annonce des prophéties qui ne s'accomplissent pas.

Aussi, Chrétien, j'ai lu tout le premier post de ce sujet; ils disent clairement qu'ils ne se prétendent pas prophète et que leurs écrits est pure spéculation. Hors, pour déterminer que quelqu'un est faux prophète de L'Éternel, il doit avant tout dire de lui-même qu'il est "prophète de L'Éternel (Jéhovah) et que ces dire sont parole de L'Éternel.

De plus, nous sommes aussi mis en garde contre ceux qui disent des choses qui se produise ou qui peuvent faire des miracles tout en nous incitent à suivre un autre que L'Éternel notre Dieu et Père céleste.

Voici comment JN Darby traduit dans Deutéronome :

Chapitre, 13 ...
1 S’il s’élève au milieu de toi un prophète, ou un songeur de songes, et qu’il te donne un signe ou un miracle,
2 et que le signe arrive, ou le miracle dont il t’avait parlé lorsqu’il disait : Allons après d’autres dieux, [des dieux] que tu n’as point connus, et servons-les ;
3 tu n’écouteras pas les paroles de ce prophète, ni ce songeur de songes, car l’Éternel, votre Dieu, vous éprouve, pour savoir si vous aimez l’Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme.
4 Vous marcherez après l’Éternel votre Dieu ; et vous le craindrez, et vous garderez ses commandements, et vous écouterez sa voix, et vous le servirez, et vous vous attacherez à lui.
5 Et ce prophète, ou ce songeur de songes, sera mis à mort, car il a parlé de révolte contre l’Éternel, votre Dieu, qui vous a fait sortir du pays d’Égypte et vous a rachetés de la maison de servitude, afin de te pousser hors de la voie dans la quelle l’Éternel, ton Dieu, t’a commandé de marcher ; et tu ôteras* le mal du milieu de toi.
— v. 5 : ôter, litt.: consumer, ici, et ailleurs souvent dans le Deutéronome.

15 L’Éternel, ton Dieu, te suscitera un prophète comme moi, du milieu de toi, d’entre tes frères ;
16 vous l’écouterez, selon tout ce que tu demandas à l’Éternel, ton Dieu, à Horeb, le jour de la congrégation, disant : Que je n’entende plus la voix de l’Éternel, mon Dieu, et que je ne voie plus ce grand feu, afin que je ne meure pas.
17 Et l’Éternel me dit : Ils ont bien dit ce qu’ils ont dit.
18 Je leur susciterai un prophète comme toi, du milieu de leurs frères, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
19 Et il arrivera que l’homme qui n’écoutera pas mes paroles, qu’il dira en mon nom, moi, je le lui redemanderai.
20 Seulement, le prophète qui prétendra* dire en mon nom une parole que je ne lui aurai pas commandé de dire, ou qui parlera au nom d’autres dieux, ce prophète-là mourra.
21 Et si tu dis dans ton coeur : Comment connaîtrons-nous la parole que l’Éternel n’a pas dite ?
22 Quand le prophète parlera au nom de l’Éternel, et que la chose n’aura pas lieu et n’arrivera pas, c’est cette parole-là que l’Éternel n’a pas dite ; le prophète l’a dite présomptueusement : tu n’auras pas peur de lui.
— v. 20 : ailleurs : agir avec fierté.

Chrétien, dire que quelqu'un qui interprète les écritures de la Bible est digne de mort ... n'est pas un commandement de Dieu.

JP