Les "morts en Christ"

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Re: Les "morts en Christ"

Ecrit le 03 févr.20, 04:24

Message par MonstreLePuissant »

RT2 a écrit : 23 janv.20, 03:25 premier post de prisca = enseignement de démons :hi:

A force de lire les TdG, tu finis par savoir reconnaître un enseignement de démon, tellement ils sont proches.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Les "morts en Christ"

Ecrit le 03 févr.20, 05:45

Message par RT2 »

MonstreLePuissant a écrit : 03 févr.20, 04:24 A force de lire les TdG, tu finis par savoir reconnaître un enseignement de démon, tellement ils sont proches.
Curieusement je n'ai jamais lu que dans les TdG on parlait de réincarnation ou d'enfer de feu comme étant des réalités spirituelles, par exemple :wink:
:hi:

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Re: Les "morts en Christ"

Ecrit le 03 févr.20, 06:13

Message par Happy79 »

Jn 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle1. »

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Re: Les "morts en Christ"

Ecrit le 03 févr.20, 09:30

Message par MonstreLePuissant »

RT2 a écrit : 03 févr.20, 05:45 Curieusement je n'ai jamais lu que dans les TdG on parlait de réincarnation ou d'enfer de feu comme étant des réalités spirituelles, par exemple :wink:
:hi:

Mais on parle de bien dans les TdG de deux groupes de chrétiens, qui est un enseignement de démon.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Les "morts en Christ"

Ecrit le 11 mars20, 01:45

Message par prisca »

Romains 6:11
Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en JESUS-Christ.


morts au péché = vivants en Christ

vivants au péché = morts en Christ.


1 Thessaloniciens 4-16 = les pécheurs ou les vivants au péché qui sont donc des morts en Christ ressuscitent premièrement.

Apocalypse 20-6 = heureux ils sont les pécheurs d'avoir échappé à la seconde mort qu'ils auraient méritée pourtant, et saints sont ils puisqu'en les ressuscitant Dieu leur a donné un corps spirituel, MAIS il y a un "mais" car faute d'aller au Paradis, ils devront revenir sur une terre pour y être des Sacrificateurs qui sont des prêtres donc, durant mille ans, ils pourront faire leurs preuves cette fois en espérant qu'ils réussiront cette fois ci, ils règneront en tant que ministres du culte pour Dieu et pour Christ.

1Corinthiens 5-17 = si quelqu'un est membre du Christ (en Christ) puisque l'église est le regroupement de tous les membres du corps du Christ (le Corpus Christi) et cet homme pourra être renouvelé lorsque l'église sera son propre corps irréprochable, il est une nouvelle créature, le vieil est mort pour laisser la place à l'homme saint.

Pierre 14 - 11 = idem ci dessus. Des gens en Christ sont les membres du Corpus Christi.



1 Thessaloniciens
4.16
Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.

Apocalypse
20.6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.

1 Corinthiens
5.17
Si quelqu'un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées; voici, toutes choses sont devenues nouvelles.
5.18
Et tout cela vient de Dieu, qui nous a réconciliés avec lui par Christ, et qui nous a donné le ministère de la réconciliation.

Pierre
5.13
L'Église des élus qui est à Babylone vous salue, ainsi que Marc, mon fils.
5.14
Saluez-vous les uns les autres par un baiser d'affection. Que la paix soit avec vous tous qui êtes en Christ!

Jean
14.11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
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Re: Les "morts en Christ"

Ecrit le 11 mars20, 08:06

Message par Happy79 »

En résumé :
Introduction : Que se passe-t-il quand nous mourons ? Il y a deux points de vue principaux dans le christianisme. Les Thessaloniciens semblent avoir un troisième point de vue plus décourageant. Ils semblent penser que si vous mourez avant le retour de Jésus, vous êtes perdu pour toujours. Débutons notre étude de la Bible et explorons ce que Paul dit aux Thessaloniciens au sujet de l’état des morts !

L'espérance
1- Ils étaient affligés par la mort des autres / sans espérance
Paul appelle cela de l'ignorance et dit que les Chrétiens ont une vision plus instruite de la mort. (4.13)

2- Paul écrit au sujet de puissance et d’autorité. De la même manière que Dieu a ramené Jésus du tombeau, ainsi Dieu nous ramènera (grâce à la victoire de Jésus) de la tombe.) (4.14)

L'erreur (4.15)
Quelle erreur Paul corrige-t-il ? (L’erreur selon laquelle ceux qui seront vivants lors de la seconde venue de Jésus iront au ciel avant ceux qui sont morts.)

1- Ne s’agissait-il que d’une question de temps ? (J’en doute. Paul débute sa phrase en disant : « Ne pensez pas comme ceux qui n’ont pas d’espérance »
2- Quelle est la vérité au sujet du temps ? Ceux qui seront vivants lors de la seconde venue de Jésus n’iront pas au ciel avant ceux qui sont morts en Jésus. - Croyants morts

La resurrection (4.16)
1- Ordre chronologique : Ceux qui sont morts en Jésus ressusciteront en premier ! (Non seulement les Thessaloniciens se trompent en pensant qu’il n’y a pas d’espoir, mais l’ordre chronologique est faux – ceux qui sont morts viendront en premier.)

2- Il existe un point de vue couramment répandu appelé « secret rapture » (ravissement en secret/Enlèvement). L’idée est que la plupart des Chrétiens vivants seront secrètement enlevés au ciel. Quant aux autres, quand ils le remarquent, il leur sera donné une seconde chance d’aller au ciel. Comment cette doctrine s’accorde-t-elle avec les versets que nous venons de lire ? (Premièrement, l’aspect chronologique est faux. Dans le ravissement en secret les Chrétiens qui sont vivants vont au ciel avant la résurrection générale des morts. Paul affirme que cela n’est pas juste (sous-entendu dans «nous qui seront laissé»). Deuxièmement, il n’y a rien de secret au sujet de Jésus qui prend les vivants et les morts au ciel avec lui. Il y a même beaucoup de bruit !)

3- Où rencontrons nous Jésus ? Non, nous rencontrons Jésus dans les airs (nuées). Jésus ne traînera pas sur la terre, et nous non plus. (4.17) et pour combien de temps? Toujours
Jn 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle1. »

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Re: Les "morts en Christ"

Ecrit le 04 mai20, 22:34

Message par prisca »

Ceux qui ressuscitent en premier ce sont ceux qui doivent subir leur Jugement Dernier.

Comment voulez vous que les gens fassent pour être jugés s'ils ne ressuscitent pas avant ?

Pour être face à DIEU il faut aller dans son Royaume et pour aller dans le Royaume de DIEU il n'y a pas plusieurs façons d'y aller, c'est après avoir ressuscité.

Les "saints" (vivants en Christ spirituellement) vont à la Vie Eternelle
Les "pécheurs" (morts en Christ spirituellement) vont à leur Jugement Dernier.

Jean 5:29
et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.


Ceux qui ont fait le mal ressuscitent les PREMIERS = ce sont les "morts en Christ"

Ceux qui ont fait le bien ressuscitent EN SECOND pour aller à la Vie Eternelle = ce sont "les vivants en Christ"


Nous savons ce qu'il advient "des morts en Christ".

Ils se réincarnent sur une terre pour y être des curés. (Apocalypse 20-6)
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Re: Les "morts en Christ"

Ecrit le 07 mai20, 08:17

Message par NéoZion »

Il aurait peut être fallu que dans la Bible ce soit dit explicitement, que les morts sont spirituel, et ce n'est pas le cas Prisca.

Jésus à ressuscité en esprit pour toi ?
Cela reste donc qu'une interprétation de ta part. :hi:
La croyance est le processus mental expérimenté par une personne qui adhère à une thèse ou une hypothèse, de façon qu'elle les considère comme vérité, indépendamment des faits, ou de l'absence de faits, confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse.

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Re: Les "morts en Christ"

Ecrit le 07 mai20, 21:49

Message par prisca »

NéoZion a écrit : 07 mai20, 08:17 Il aurait peut être fallu que dans la Bible ce soit dit explicitement, que les morts sont spirituel, et ce n'est pas le cas Prisca.

Jésus à ressuscité en esprit pour toi ?
Cela reste donc qu'une interprétation de ta part. :hi:
Nous avons assez de discernement pour savoir considérer que "morts" peut vouloir dire ou "décédés" ou "morts spirituels" comme par exemple dans ce verset : Matthieu 8:22
Mais Jésus lui répondit : Suis-moi, et laisse les morts ensevelir leurs morts.

Tu parles de Jésus. Or Jésus n'est pas humain, donc il ne faut pas parler de Jésus comme nous parlerions de nous.
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Re: Les "morts en Christ"

Ecrit le 07 mai20, 22:02

Message par NéoZion »

prisca a écrit : 07 mai20, 21:49 Nous avons assez de discernement pour savoir considérer que "morts" peut vouloir dire ou "décédés" ou "morts spirituels" comme par exemple dans ce verset : Matthieu 8:22
Mais Jésus lui répondit : Suis-moi, et laisse les morts ensevelir leurs morts.

Tu parles de Jésus. Or Jésus n'est pas humain, donc il ne faut pas parler de Jésus comme nous parlerions de nous.
Jésus quand il était sur terre il n'était pas humain, mais bien sûr, elle est ou la marmotte ?
Et quand il à ressuscité certaine personne c'était en esprit ?
" Inutile de déranger encore Jésus, ta fille est morte " l' histoire de la fille de Jaïrus, sa fille fut ressuscité en esprit ?
Et le fils de la veuve de la ville de Naïn, est ressuscité en esprit aussi ? Voyons Prisca ouvre un peu tes yeux et relie un peu ta bible et tu verras que tout les morts ne sont pas ressuscité en esprit.
La croyance est le processus mental expérimenté par une personne qui adhère à une thèse ou une hypothèse, de façon qu'elle les considère comme vérité, indépendamment des faits, ou de l'absence de faits, confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse.

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Re: Les "morts en Christ"

Ecrit le 07 mai20, 22:24

Message par prisca »

NéoZion a écrit : 07 mai20, 22:02 Jésus quand il était sur terre il n'était pas humain, mais bien sûr, elle est ou la marmotte ?
Et quand il à ressuscité certaine personne c'était en esprit ?
" Inutile de déranger encore Jésus, ta fille est morte " l' histoire de la fille de Jaïrus, sa fille fut ressuscité en esprit ?
Et le fils de la veuve de la ville de Naïn, est ressuscité en esprit aussi ? Voyons Prisca ouvre un peu tes yeux et relie un peu ta bible et tu verras que tout les morts ne sont pas ressuscité en esprit.

Jésus n'est pas humain.

Ce n'est pas parce que Jésus vient à apparaitre par Marie que Jésus est humain.

Jésus fait exprès d'apparaitre par Marie, c'est un miracle de plus, il n'y a pas de fécondation comme dit le catéchisme catholique, il y a juste un but, Jésus doit apparaitre comme un homme afin d'être perçu par les Romains comme un homme. Jésus doit paraitre comme un vrai fils de Dieu et les miracles sont là pour le prouver. Faiblesse, force ....

Le but : Jésus qui est forme humaine de Dieu sans une once d'humanité, cela va de soi, puisque Jésus est Dieu venu sur terre est de faire croire qu'IL est un demi dieu.


Importance du demi-dieu
Les demi-dieux sont la synthèse entre la puissance des dieux et les faiblesses inhérentes à la nature humaine. Héraclès, par exemple, fils de Zeus, dispose d'une force et d'un courage colossaux mais tue sa femme et ses enfants dans un accès de colère. Les demi-dieux, ainsi, se rapprochent plus des hommes et nous correspondent, en montrant que les défauts peuvent s'accompagner de grandes qualités.

Un demi-dieu est, dans la mythologie gréco-romaine, une divinité ou un personnage surnaturel. Le terme a été utilisé de diverses façons à des époques différentes, mais désigne généralement un personnage ayant atteint un statut divin après sa mort, ou descendant d'un dieu et d'un mortel.

Le terme français est un calque du latin semideus, désignant une personne à moitié divine, un héros1, lui-même probablement conçu par le poète romain Ovide pour désigner des divinités de moindre importance, comme les dryades2.

Les versions féminines, « demi-déesse » et « demi-divinité », sont attestées mais rares3.

Époque classique
Dans la Grèce et la Rome antiques, le terme ne possède pas une définition cohérente4 : il est rarement utilisé et alors plusieurs sens1. À l'époque archaïque, les premières mentions du terme se retrouve chez les poètes Homère et Hésiode. Tous deux décrivent les héros morts comme « ἡμίθεοι » (hêmítheoi, « demi dieux »)5, sans signifier pour autant que l'un de leurs parents est divin et l'autre mortel6. Au contraire, selon Theodora H. Price, ceux qui font preuve de mille et bon comportement » sont désignés héros et, après leur mort, peuvent être appelés demi-dieux7. Pindare utilise également le terme comme synonyme de héros8.

Selon l'auteur romain Dion Cassius, Jules César est déclaré demi-dieu par le Sénat après sa victoire à Thapsus9. Dion écrit toutefois au iiie siècle et dernes ont émis des doutes sur la véracité de cette anecdote2,10.

Le premier romain à employer le terme de demi-dieu est peut-être le poète Ovide, qui utilise le mot semideus plusieurs fois pour désigner des divinités mineures2. Le poète Lucain utilise également le terme pour parler de Pompée atteignant le statut de divinité après sa mort11. Dans l'Antiquité tardive, l'écrivain romain Martianus Capella propose une hiérarchie des dieux : les dieux propres, ou dieux majeurs, les genii ou daemones, les demi-dieux ou semones (qui demeurent dans la haute atmosphère), les mânes et les fantômes des héros (qui habitent la basse atmosphère), et les dieux habitants la terre comme les faunes et les satyres[réf. nécessaire].


Les demi-dieux sont la synthèse entre la puissance des dieux et les faiblesses inhérentes à la nature humaine.


Mais c'est volontaire pour que Rome libère les otages que Jésus fait exprès d'être faible par sa Crucifixion.

Sauf que les catholiques continuent à dire que Jésus est un demi Dieu.

Catéchisme III.
Vrai Dieu et vrai homme
Le Fils de Dieu a travaillé avec des mains d’homme, il a pensé avec une intelligence d’homme, il a agi avec une volonté d’homme, il a aimé avec un cœur d’homme. Né de la Vierge Marie, il est vraiment devenu l’un de nous, en tout semblable à nous, hormis le péché (GS 22, § 2).



Ils disent que Jésus pense avec une intelligence limité d'homme, que Jésus agit avec la faiblesse d'un homme, que Jésus aime avec un coeur d'homme, que Jésus est semblable en tous points à nous, sauf que Jésus ne connait pas le péché. Le demi Dieu.

Les catholiques sont restés dans le paganisme. Les catholiques sont des paiens Et ceux qui pensent comme les catholiques sont des paiens comme eux.


Tout ce qui précède : JESUS.

Pour le reste de ton message, Jésus n'a pas ressuscité des gens, Jésus les a fait revenir à la vie sur terre, car la resurrection c'est lorsque le corps mortel se change en corps immortel, tu le sais de surcroit, puisque c'est écrit dans la Bible.
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Re: Les "morts en Christ"

Ecrit le 07 mai20, 22:36

Message par Pollux »

prisca a écrit : 04 mai20, 22:34 Ceux qui ressuscitent en premier ce sont ceux qui doivent subir leur Jugement Dernier.
Non. Ceux qui ressuscitent sont ceux qui le méritent. Ils sont donc déjà jugés.
a écrit :Comment voulez vous que les gens fassent pour être jugés s'ils ne ressuscitent pas avant ?
Drôle de question de la part de quelqu'un qui croit à la réincarnation.
a écrit :Pour être face à DIEU il faut aller dans son Royaume et pour aller dans le Royaume de DIEU il n'y a pas plusieurs façons d'y aller, c'est après avoir ressuscité.
Ce n'est pas nécessaire de ressusciter pour entrer dans la lumière divine. Demande à ceux qui ont déjà fait une EMI/NDE.

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Re: Les "morts en Christ"

Ecrit le 07 mai20, 22:48

Message par prisca »

prisca a écrit :Ceux qui ressuscitent en premier ce sont ceux qui doivent subir leur Jugement Dernier.
Pollux a écrit :Non. Ceux qui ressuscitent sont ceux qui le méritent. Ils sont donc déjà jugés.
Non.

Jean 5:29
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Re: Les "morts en Christ"

Ecrit le 07 mai20, 23:15

Message par NéoZion »

Prisca, pourquoi ressuscité des gens pour les jugés et les tués ensuite alors qu'ils étaient déjà mort ?
Tu n'es pas sérieuse ! :hi:
La croyance est le processus mental expérimenté par une personne qui adhère à une thèse ou une hypothèse, de façon qu'elle les considère comme vérité, indépendamment des faits, ou de l'absence de faits, confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse.

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Re: Les "morts en Christ"

Ecrit le 07 mai20, 23:30

Message par prisca »

NéoZion a écrit : 07 mai20, 23:15 Prisca, pourquoi ressuscité des gens pour les jugés et les tués ensuite alors qu'ils étaient déjà mort ?
Tu n'es pas sérieuse ! :hi:

Jésus a fait revivre des gens pour montrer sa force, afin que les gens n'aient aucun doute sur Lui, les gens disent que Jésus est vraiment Celui qu'Il dit être, à savoir vraiment : Fils de Dieu car les miracles le montrent.
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