Les freres et les soeurs de Jésus

l'histoire de Jésus Christ et ses enseignements.
Règles du forum
Jésus suscite engouement et ferveur, s'attirant la méfiance des autorités politiques et religieuses, avant d'être arrêté, condamné et crucifié vers l'an 30 à Jérusalem pendant la fête juive de la Pâque, sous l'administration du préfet Ponce Pilate.
Répondre
Ephernisia

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 20
Enregistré le : 20 nov.09, 22:49
Réponses : 0

Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 23 nov.09, 06:37

Message par Ephernisia »

Bonsoir , il est question á plusieurs reprises dans le Nouveau Testament de freres et soeurs de Jésus et il y a de nombreuses controverses á ce sujet :
selon les catholiques qui croient que Marie est vierge perpétuelle , ces freres et soeurs s´entendent comme cousins ou , du moins , parents plus ou moins proches et pour d´autres , il s´agirait d´enfant que Joseph aurait eu d´un premier mariage .
Mais finalement , quelle est la vérité ?
Certains prétendent qu´il n´y a pas de mot en hébreu pour différencier frere de cousin et soeur de cousine mais il me semble que les évangiles ont été transcrits en grec , alors est-ce que cette histoire de cousins serait un moyen qu´a l´Eglise catholique de vouloir soutenir á tout prix que Marie a toujours été vierge ?
Il est pourtant écrit á propos de Joseph " Il prit Marie son épouse avec lui mais ne la connut pas jusqu´á ce qu´elle enfanta un fils nommé Jésus " .
Il n´est pas écrit " il ne la connut jamais" .

cesar

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 959
Enregistré le : 04 oct.09, 04:25
Réponses : 0

Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 23 nov.09, 06:52

Message par cesar »

Hum ...sujet archi débattu déjà ! mais vous venez d'arriver... un petit coup de moteur de recherche et ranimez le sujet si vous avez du nouveau.
Jean 8: La vérité vous affranchira...vous serez réellement libres.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 67967
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 23 nov.09, 07:15

Message par medico »

JESUS a plusieurs fréres et soeurs et se ne sont pas des cousins cousines.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

wina.d

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 683
Enregistré le : 12 mars06, 10:26
Réponses : 0

Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 23 nov.09, 08:15

Message par wina.d »

Marie a eu des rapports sexuels comme tout le monde :) , Dieu nous a crée ainsi.
ImageSuper Wina dit STOP

Ephernisia

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 20
Enregistré le : 20 nov.09, 22:49
Réponses : 0

Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 24 nov.09, 03:15

Message par Ephernisia »

Euh... non , tout le monde n´a pas de rapports sexuels , surtout á l´heure actuelle car l´on ne peut obliger quelqu´un á coucher avec nous si nous ne correspond pas physiquement á ses goûts mais ceci dit , il est certain que si les évangélistes avaient voulu vraiment parler de neveux ou de cousins , ils n´auraient pas employé le mot grec désignant vraiment des freres .

brigitte2

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 368
Enregistré le : 10 juil.09, 05:58
Réponses : 0

Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 24 nov.09, 03:22

Message par brigitte2 »

Ephernisia a écrit :Euh... non , tout le monde n´a pas de rapports sexuels , surtout á l´heure actuelle car l´on ne peut obliger quelqu´un á coucher avec nous si nous ne correspond pas physiquement á ses goûts mais ceci dit , il est certain que si les évangélistes avaient voulu vraiment parler de neveux ou de cousins , ils n´auraient pas employé le mot grec désignant vraiment des freres .
MARIE a eu d'autres enfants après JESUS et pour se faire a eu des rapport avec son mari JOSEPH.

Olivier C

Christianisme [Catholique]
Avatar du membre
Christianisme [Catholique]
Messages : 152
Enregistré le : 03 juin09, 08:09
Réponses : 0
Localisation : Sur les terres d'Irénée de Lyon

Contact :

Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 02 déc.09, 06:58

Message par Olivier C »

Hum ...sujet archi débattu déjà ! mais vous venez d'arriver... un petit coup de moteur de recherche et ranimez le sujet si vous avez du nouveau.
Même chose pour moi, voici mon point de vue qui prétend faire un tour quasi exhaustif de la question d'un point de vue catholique : Réflexion sur les « frères » de Jésus

Maintenant si vous avez des réflexions à ajouter en plus sur le sujet je suis preneur...

Salutation. Olivier C

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 67967
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 02 déc.09, 07:05

Message par medico »

les catholiques disent pour justifier le mot frére au sens que cela s'applique aux cousins de JESUS prétextant que le mot cousin n'esxiste pas en grec
en est il bien ainsi ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Olivier C

Christianisme [Catholique]
Avatar du membre
Christianisme [Catholique]
Messages : 152
Enregistré le : 03 juin09, 08:09
Réponses : 0
Localisation : Sur les terres d'Irénée de Lyon

Contact :

Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 02 déc.09, 13:28

Message par Olivier C »

Olivier C a écrit :[...] voici mon point de vue qui prétend faire un tour quasi exhaustif de la question d'un point de vue catholique : Réflexion sur les « frères » de Jésus
medico a écrit :les catholiques disent pour justifier le mot frére au sens que cela s'applique aux cousins de JESUS prétextant que le mot cousin n'esxiste pas en grec
en est il bien ainsi ?
Et bien non il n'en est pas ainsi, étant donné qu'il existe en grec un mot spécifique pour "cousin" (ανεψιος) qui d'ailleurs est employé par St Paul en Col 4, 10.

Ce que j'annonce d'ailleurs dès l'introduction de mon article et que je développe ensuite dans le paragraphe "Frères ou cousin ?" Mais il suffit de lire n'est-ce pas ? Ce qui permet d'éviter de spéculer sur ce que crois l'autre par exemple...

Mais pour en revenir à des arguments plus sérieux si quelqu'un a du nouveau sur le sujet je suis preneur.

Salutation. Olivier C

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 67967
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 03 déc.09, 10:50

Message par medico »

mais si j'ai dit ça c'est que je l'ai lu dans une rvue catholique qui parlait sur les fréres de JESUS.
donc c'etait un argument fallacieux.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Olivier C

Christianisme [Catholique]
Avatar du membre
Christianisme [Catholique]
Messages : 152
Enregistré le : 03 juin09, 08:09
Réponses : 0
Localisation : Sur les terres d'Irénée de Lyon

Contact :

Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 03 déc.09, 18:13

Message par Olivier C »

medico a écrit :mais si j'ai dit ça c'est que je l'ai lu dans une rvue catholique qui parlait sur les fréres de JESUS.
donc c'etait un argument fallacieux.
Nom et référence de la revue...

Olivier C

Christianisme [Catholique]
Avatar du membre
Christianisme [Catholique]
Messages : 152
Enregistré le : 03 juin09, 08:09
Réponses : 0
Localisation : Sur les terres d'Irénée de Lyon

Contact :

Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 03 déc.09, 18:18

Message par Olivier C »

... sans compter qu'un article reste un article.

Une revue n'est pas exempte d'erreur possible, mais la citation de la référence m'intéresserait.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 67967
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 04 déc.09, 03:18

Message par medico »

Olivier C a écrit :... sans compter qu'un article reste un article.

Une revue n'est pas exempte d'erreur possible, mais la citation de la référence m'intéresserait.
dictionaire encyclopédique de la biblea la page 703.
et ce dictionaire e l'imprimatur du cardinal SUENNEN .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Olivier C

Christianisme [Catholique]
Avatar du membre
Christianisme [Catholique]
Messages : 152
Enregistré le : 03 juin09, 08:09
Réponses : 0
Localisation : Sur les terres d'Irénée de Lyon

Contact :

Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 04 déc.09, 07:24

Message par Olivier C »

medico a écrit :Dictionnaire encyclopédique de la bible à la page 703.
et ce dictionnaire à l'imprimatur du cardinal SUENNEN .
Celui édité par l'abbaye de Maredsous ? Je le consulterais si l'occasion se présente car c'est effectivement une grosse erreur pour un dictionnaire biblique.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 67967
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 04 déc.09, 07:47

Message par medico »

Olivier C a écrit : Celui édité par l'abbaye de Maredsous ? Je le consulterais si l'occasion se présente car c'est effectivement une grosse erreur pour un dictionnaire biblique.
dés que possible je te scane la page.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Jésus de Nazareth »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 16 invités