sagesse et croix

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kaf3

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sagesse et croix

Ecrit le 27 mai05, 21:34

Message par kaf3 »

:idea: Bonjour,

Pourquoi le Sacrifice Volontaire de Jésus à la Croix est-il si Inaccessible
à la Sagesse humaine???
Pour moi,il y a au moins 3 raisons:
1-c'est Trop Simple:en effet,Tout le Monde peut Accéder au Salut,
en Croyant simplement que Jésus est Mort pour Chacun de nous:
il n'est pas Nécessaire d'étudier,de réflechir ou de méditer pendant
des années,et donc ,c'est à la portée à tous quelque soit sa culture,
sa condition sociale,ses capacités intellectuelles etc...!
2-c'est Trop Illogique:ainsi,un Dieu qui s'Abaisse au niveau de sa Créature,
Imparfaite et Limitée,pour que celle-ci pour à Nouveau Communiquer avec
Lui,quelle Folie!
3-c'est Trop Humiliant de ce reconnaître Pécheur:c'est-à-dire Enclin à
faire le Mal par Nature,et donc Séparé de Dieu,qui est le Bien par nature!
Et pourtant,comme c'est fantastique d'Oser Croire que Jésus est Mort
aussi pour moi,pécheur,et donc de m'Humilier devant Lui,afin que par
son Esprit,Il me donne la Puissance pour me Relever et m'Approcher
de Lui de plus en plus chaque jour,
et comme c'est Déprimant,après l'usage de sa Raison et de sa Sagesse,
de Constater qu'il nous est presque Impossible de Changer quoi que soit
dans notre vie,avec nos Propres Efforts!!!

Nova

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Ecrit le 27 mai05, 22:00

Message par Nova »

Pourquoi dis-tu que le Sacrifice de Jésus est inaccessible à la sagesse humaine ? C'est dans le sens : pourquoi ne sommes-nous pas tous chrétiens, c'est cela ?

TeNChiNhaN

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Ecrit le 27 mai05, 23:38

Message par TeNChiNhaN »

C'est accessible, la preuve: ses disciples.

Apres ya surement dotre preuve mais ces personnes sont inconu

Dauphin

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Ecrit le 28 mai05, 03:55

Message par Dauphin »

Juste une remarque, il ne sufit pas de dire "Seigneur Jésus !" pour être sauvé. Jésus a dit que ce ne sont pas tous ceux qui disent "Seigneur ! Seigneur !" qui entreront dans le royaume des cieux mais ceux qui font la Volonté de Dieu son Père"

Cordialement,

Dauphin

Brasero

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Ecrit le 28 mai05, 04:37

Message par Brasero »

S'il n'y a aucune raison à croire à un dieu pour beaucoup d'humain , ili y a encore moins de de raison à croire à un personage comme Jésus.
Personnellent je pense qu'il aie pus exister un personnagedu nom de Jésus , contestataire ,révolutionnaire, ayant besoin d'une coure de disciples pour valoriser son égo. Mis à part la valeur d'un guru je n'y voit rien de spécial à ce type. Un illuminé qui s'est scuididé pour ses idéés c'est tout.

Ch'dub

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Ecrit le 28 mai05, 04:52

Message par Ch'dub »

On peut penser ce qu'on veut mais en tout cas on ne peut pas savoir qui nous serions si Jesus n'avais pas éxisté.

Déjà si simplement le protestantisme n'avait pas été exclut de France notre pays et nos vies seraient bien différentes...

Brasero

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Ecrit le 28 mai05, 05:13

Message par Brasero »

Le monde aurait d'autres idoles. Les hommes aiment les idoles .
Jean-Paul II en est un bon exemple.

kaf3

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Ecrit le 31 mai05, 20:06

Message par kaf3 »

:idea: Bonjour,

La Sagesse et l'Intelligence de l'homme ne Peut Comprendre le
Sens et la Valeur du Sacrifice de Jésus à la Croix:c'est pourquoi,
même ses Disciples,se sont Cachés après la Mort de Jésus,par
Peur et Ignorance car ils n'avaient pas encore Reçu le Saint-Esprit,
qui Seul Connaît Dieu,puisqu'Il est Dieu!!!

aliénor

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Ecrit le 31 mai05, 22:36

Message par aliénor »

La rédemption par la souffrance est une idée ignoble. Dieu aurait pu trouver un autre moyen que de laisser crucifier son fils, son propre "sang" sur une croix pour prouver sa grandeur et assurer le salut des âmes humaines. Quelle sorte de père peut-il exiger cela de sa propre "chair" ?
Peut être a-t-il parier sur le goût du sang que manifestent les hommes pour s'assurer des disciples ?

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Re: sagesse et croix

Ecrit le 01 juin05, 07:11

Message par Falenn »

kaf3 a écrit ::Pourquoi le Sacrifice Volontaire de Jésus à la Croix est-il si Inaccessible à la Sagesse humaine???
Et s'il ne s'agissait pas d'un sacrifice expiatoire ?
Alors, il pourrait s'agir d'un exemple, d'un message par les faits, Jésus ayant, à lui seul, illustré l'histoire de l'humanité dans sa globalité : "Vois, humain ! Tu vis, tu meurs mais tu ressuciteras".

Car si ce qui est de source divine peut souffrir et mourir, alors la mortalité de l'humain n'est plus une preuve de sa non divinité ...

PS : ... et pourquoi toutes ces majuscules ?

Dauphin

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Ecrit le 01 juin05, 08:34

Message par Dauphin »

Bonsoir Falenn,

Il s'agir bien d'un sacrifice expiatoire, cela était prophétisé dans les écritures juives :

Esaie 53:1,12

Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris.
Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Eternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous.
Il a été maltraité et opprimé, Et il n'a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu'on mène à l'abattoir, A une brebis muette devant ceux qui la tondent; Il n'a point ouvert la bouche.
Il a été enlevé par l'angoisse et le châtiment; Et parmi ceux de sa génération, qui a cru Qu'il était retranché de la terre des vivants Et frappé pour les péchés de mon peuple?
On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche.
L'Eternel s'est résolu de la laisser se faire briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice expiatoire pour le péché, Il verra une postérité et prolongera ses jours; Et l'oeuvre de l'Eternel prospérera entre ses mains.
A cause du travail de son âme, il rassasiera ses regards; Par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes, Et il se chargera de leurs iniquités.
C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu' il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.

Cordialement,

Dauphin

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Message par Dauphin »

L'Eternel s'est résolu de la laisser
faute de frappe, c'est pas "la laisser" mais "le laisser".

marseillais

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Message par marseillais »

Si biensur qu'il est accessible...saute par la fenetre :lol: :lol:

martus

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Message par martus »

bonjour,

le sacrifice de la croix est inaccessible à la sagesse humaine, parceque la sagesse humaine est le fruit de l'intellect, et que l'intellect ne peut pas appréhender les choses d'en-haut.
Or, le sacrifice de la croix est le fruit de la pensée de dieu, inaccessible aux hommes, pensée tellement au dessus des pensées des hommes, comme il est dit quelque part dans les psaumes.

martus

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