pentagone

[damabiah]

Je peux parfaitement te retouner la meme question... a Thierry Meyssan aussi, il n' est jamais aller sur place, ni meme au USA pour faire son livre (Toute son enquéte a été monté a partir de chez lui!!)

Au lieu de discuter dans le vide, il faut discuter sur les arguments et les faits !

Tous ceux qui ont combattu Thierry Messan l'on fait sur sa personne et non sur les faits et arguments qu'il avance !

Si tu pense qu'il a tort, prouve que ses arguments sont faux !

- Où sont les débris de l'avion ?
- Comment se fait-il que rien n'a été retrouvé alors que soit disant au pied du WTC on a retrouvé un passport de terroriste intact ?
- Comment se fait-il que le trou dans la facade du pentagone soit si bas (impossible pour un avion de ligne) et ait perforé plusieurs murs à la façon d'un missile ...
- etc etc ...

Discutons sur les faits !

[patlek]

Les faits:
1- Le réseau Voltaire: A la base, c' est une association de défense de la laicité. Mais Thierry Meyssan a réussit a détourner cette association a son seul profit, et maintenant, on est trés loin de la défense de la laicité.

Une partie de la dérive:
http://www.amnistia.net/news/articles/v ... re_552.htm

Les faits sur l' avion du pentagone:
http://www.hoaxbuster.com/dossiers/deta ... ssier=3193

Hoaxbuster est un site qui traque les rumeurs.

Sinon; on va prendre le réseau voiltaire en source:
http://www.reseauvoltaire.net/article14571.html

L' avion qui s' est écraser sur le pentagones est connu, il a décoller de l' aéroport de Washington a 08h20.
La liste des passagers est connue.

A 09h 37, il s' encastre dans le pentagone.

A supposer que l' avion ne ce soit pas encastrer; pourquoi utiliser de véritables avions détournés pour le world trade center, et pas pour le pentagone??

Ou est passé l' avion?; Inventer l' avion, et inventer ses passagers nécéssiterais de mettre dans l' affaire des milliers de gens complices, depuis le personnel de la compagnie d' aviation, ensuite le personnel de l' aéroport, ensuite "inventer" des familles de trés longues années a l' avance des passagers(Leurs adresses sont connues, si elles étaient inventées, çà ne tiendrait pas trés longtemps).
Donc, l' avion existe, les passagers existent... ou sont ils????, on ne fait pas disparaitre un avion comme çà. d' autant que si il a fallu qu' il échappe aux radars; il fallait qu' il vole a trés basse altitude. Donc, s' il s' est échappé, il y a forcément des témoins. Un avion de ligne a 100 metres;çà fait beaucoup de boucan!
Ou alors il s' est désintegré!!! en fine poussiéres, d' un coup!! comme çà, comme "les envahisseurs" de david vincent!!!))

[patlek]

La liste des passagers:
http://www.reseauvoltaire.net/article9219.html

[moodyman]

Dans tous les cas, il ne fait plus aucun doute que ce Binladen roulait pour les USA, ces evenements n'auraient pas pu etre perpetres sans leur consentement et collaboration.
Rien que l'episode avere de la visite d'un agent de la CIA quelque peu avant les faits sur son lit d'hopital a Barhein, de qui se fout t'on ??
C'est une insulte a notre intelligence.
Contester les arguments de Meyssan ou d'autres, va encore, mais accepter la version officielle sans piper mot c'est faire preuve de suffisance.

[proserpina]

Sinon; on va prendre le réseau voiltaire en source:
http://www.reseauvoltaire.net/article14571.html

Hum, hum l'article que tu cites n'est pas un article du reseau Voltaire, c'est le rapport de la commission d'enquète que le réseau Voltaire a mis en ligne

Les faits sur l' avion du pentagone:
http://www.hoaxbuster.com/dossiers/deta ... ssier=3193

Hoaxbuster est un site qui traque les rumeurs.

Oui mais là l'article est franchement sujet à caution :

je le cite:

Code : Tout sélectionner

[source principale : Paul Boutin Rédacteur indépendant spécialisé technologie et ancien ingénieur et Patrick Di Justo astrophysicien de New York et par ailleurs Rédacteur pour Wired magazine and Wired News.]

Dossier par Guillaume - hoaxbuster.com

Sources utilisées :
http://paulboutin.weblogger.com/2002/03/14
http://www.snopes2.com/rumors/pentagon.htm
http://urbanlegends.about.com
http://www.cnn.com/2002/US/03/07/gen.pentagon.pictures/index.html

Citer CNN est quand même un comble puisque c'est quand même l'instrument principal de la désinformation orchestrée par G.W. Bush!! (souvenons nous de l'avant guerre du Golfe...)

Les sources citées sont pour la plupart de parti pris puisqu'il ne fait que reprendre les thèses de Boutin , aucune source scinentifique indépendante (Di justo est le reporter scientifique de CNN!!!!!!)


Je ne dit pas pour autant que la thèse de Meyssan est exacte, je n'en sais rien et comme tu le soulève, elle pose bien d'autre problème , entre autres que serait devenu cet avion?

Quand m^me ....


L'obstination des américains a refuser des commissions d'enquètes indépendantes
Le "gonflement" exagéré des victimes au moment de la catastrophe de l'ecroulement des tours
La facilité du gouvernement Bush a essayer de faire prendre des vessies pour des lanternes tant à ses electeurs qu'a ses alliés ainsi que sa propension à se prendre pour un combattant du bien contre le mal m'incite à la plus grande prudence!!

Le scenario qui consisterai à faire prendre un avion de tourisme pour un 747 ne me semble pas completement innimaginable...

Mais ou serait donc passé se foutu 747.... la question demeure ....

[patlek]

La source CNN est utilisé pour les images: Pictures.


Sinon, le nombre de victimes des tours est connu, je pense, peut etre meme à la personne prés. En tous cas surement pas une estimation a la centaine prés. Dans les hures qui ont suivit l' attentat, c' était peut etre différend; mais dans jours, au pire, les semaines, qui ont suivit çà a du assez rapidement s' établir

[proserpina]

Sinon, le nombre de victimes des tours est connu, je pense, peut etre meme à la personne prés. En tous cas surement pas une estimation a la centaine prés. Dans les hures qui ont suivit l' attentat, c' était peut etre différend; mais dans jours, au pire, les semaines, qui ont suivit çà a du assez rapidement s' établir

Le nombre de victimes est officiellement à 2 823 morts dont 1 731 n'ont jamais été retrouvés

Mais pendant des semaines le nombres avait été outrageusement exagéré allant jusquà 8000 victimes!

Les anglais eux moins tendance à se rouler dans l'exagération , plus noble et plus digne ils ont tendance à amoindrir avant les conclusions définitives

[patlek]

"il ne fait plus aucun doute que ce Binladen roulait pour les USA"

??? va falloir le démontrer.

Historiquement, ils ont été plus ou moins alliés suivant le principe de base : Les ennemis de mes ennemis sont mes amis, sauf que c' est pas toujours aussi simple, et que : Les ennemis de mes ennemis sont mes ennemis , s' applique trés bien aussi.

[proserpina]

"il ne fait plus aucun doute que ce Binladen roulait pour les USA"

??? va falloir le démontrer.

Historiquement, ils ont été plus ou moins alliés suivant le principe de base : Les ennemis de mes ennemis sont mes amis, sauf que c' est pas toujours aussi simple, et que : Les ennemis de mes ennemis sont mes ennemis , s' applique trés bien aussi.

Oh c'est encore plus simple, juste une histoire de manipulation à des fins politique et des histoires de gros sous....

Mais Michael Moore avec son Fahrenheit 9/11 en parle mieux que moi.. (palme d'or à Cannes, un succès fou aux USA et GW Bush qui n'a pas réussi à l'interdir, il a du en crever de rage )

[moodyman]

C'est un ange dechu...pendant le conflit afghan on les appellait "les combattants de la liberte" .


Juste un echantillon:

http://english.pravda.ru/main/2001/10/31/19716.html

http://www.whatreallyhappened.com/osamainhospital

http://www.ainfos.ca/01/nov/ainfos00316.html

« Mitchell : l'agent de la CIA qui a rencontré Ben Laden. L'agent de la CIA
qui s'est rendu le 12 juillet au chevet d'Oussama Ben Laden à l'hôpital
américain de Dubaï, s'appelle Larry Mitchell. Selon Radio France
Internationale, Larry Mitchell, officiellement " agent consulaire "
américain dans l'émirat, est un expert du monde arabe et un " bon vivant ".
" Son exubérance naturelle ", qui menace souvent " le confidentiel défense
", serait à l'origine de son rapatriement aux Etats-Unis le 15 juillet,
trois jours après sa rencontre avec Ben Laden. La CIA avait démenti mercredi
les informations du Figaro et de RFI faisant état de cette rencontre. »

[patlek]

Tiens et en cadeau, vous pouvez organizer votre propre parano!

http://charlatans.free.fr/conspiration.shtml

Parce que c' est peut etre l' aspect le plus "génial" de la théorie du complot de Meyssan , c' est qu' elle est parfaitement extensible!!.

Elle peut s' appliquer a Londres, Charm El Sheik, Madrid... etc..

[proserpina]

Tiens et en cadeau, vous pouvez organizer votre propre parano!

Prendre à la lettre les arguments de Meyssan (ce que je ne fais pas du reste) est toujours moins risqué que de croire l'administration Bush sans rien remettre en question

[damabiah]

Les faits sur l' avion du pentagone:
http://www.hoaxbuster.com/dossiers/deta ... ssier=3193

Il n'y a aucun fait sur ton lien, juste des suppositions ! Quant à l'histoire des débris, ils supposent qu'ils peuvent être à l'intérieur dans les débris, dans ce cas, pourquoi les officiels américains n'ont-ils pas coupé court aux rumeurs en montrant à la presse les débris !

L' avion qui s' est écraser sur le pentagones est connu, il a décoller de l' aéroport de Washington a 08h20.
La liste des passagers est connue.

............

Ou est passé l' avion?; Inventer l' avion, et inventer ses passagers nécéssiterais de mettre dans l' affaire des milliers de gens complices, depuis le personnel de la compagnie d' aviation, ensuite le personnel de l' aéroport, ensuite "inventer" des familles de trés longues années a l' avance des passagers(Leurs adresses sont connues, si elles étaient inventées, çà ne tiendrait pas trés longtemps).
Donc, l' avion existe, les passagers existent... ou sont ils????, on ne fait pas disparaitre un avion comme çà. d' autant que si il a fallu qu' il échappe aux radars; il fallait qu' il vole a trés basse altitude. Donc, s' il s' est échappé, il y a forcément des témoins. Un avion de ligne a 100 metres;çà fait beaucoup de boucan!
Ou alors il s' est désintegré!!! en fine poussiéres, d' un coup!! comme çà, comme "les envahisseurs" de david vincent!!!))

Toute la question est là !!!

Dans le cas du WTC de nombreux débris, des restes de bagages des corps et plein de choses ont été retrouvées ! Dans le cas du pentagone, rien !!!

On retrouve un passeport au pied des tours, et même pas un morceau au pentagone ! Soyons sérieux

Quand on voit que les Etats Unis n'ont pas hésiter à utiliser inutilement deux bombes atomiques sur le Japon, à recourir à des mensonges incroyables pour justifier leur guerre et faire main basse sur une région riche en pétrole, tout est possible !

Il ne faut pas sous-estimer la nocivité des pouvoirs obscurs qui manipulent les ficelles du pouvoir

Je pense que tu es trop naïf ou ... partisan

Amicalement,

[patlek]

Bah... tu n' as pas répondu a la question!, ou est l' avion?? ou sont les passagers???

J' espére que nous sommes d' accord pour dire que l' avion existe. Il a décoller de l' aéroport de Washington, direction, Los Angeles, c' est a dire la traversée complete des USA; c' est a dire le plein de kerozène.
Sa trajectoire est connue, il est dérouté a environ 60Km du pentagone., il bifurque vers le pentagone.


Maintenant, j' aimerais comprendre la logique qui consiste a faire mystérieusement disparaitre un avion et ses passagers, a quelques kilometres de l' objectif, pour lui substituer je ne sais quoi? et faire disparaitre par magie? définitivement l' avion et les passagers (Donc, ce ne serait pas le scrupule des "les tuer")
çà n' a absolument aucun sens. C' est totalement irrationel.

[patlek]

Sinon, je ne suis pas partisan, je n' aime pas Bush, et d' ailleurs pour les Athées Bush est un illuminés pproche du cinglé.

La question ne se pose pas ainsi:
Si tu aimes Bush, tu dois etre contre la phéorie du complot`
Si tu n' aimes pas Bush, tu dois etre pour la théorie du complot

çà ne se pose pas du tout comme çà.

Bush peut parfaitement mentir: les éarmes de desructions massives", en sont un exemple totalement flagrant.

Mais a la question le vol de l' américan airlines s' est il écrasé sur le pentagone, la réponse ne fait pas de doute: oui.
Ou alors on entre dans la 4 eme dimension!!!