Le fondateur de l'église mormone a eu plus de 30 épouses.

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Marmhonie

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Re: Le fondateur de l'église mormone a eu plus de 30 épouses

Ecrit le 12 nov.14, 21:40

Message par Marmhonie »

medico a écrit :Le fondateur de l’Église mormone a eu plus de 30 épouses.
Historiquement exact :
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Il faut cependant le remettre dans le contexte historique. Laissons le prophète s'en expliquer : "Lorsque Joseph Smith, le premier prophète et dirigeant de l’église depuis le Rétablissement, a organisé la Société de Secours – l’organisation mormone mondiale divinement instituée pour venir en aide aux pauvres et à édifier spirituellement les femmes – il a déclaré que son but était de s’occuper «d’aider les pauvres, les démunis, la veuve et l’orphelin, et de réaliser toute oeuvre dont l’objectif est la bienfaisance». L’accomplissement de ce grand dessein dépend de toutes les sœurs de la Société de Secours, et c’est par les petites actions réalisées quotidiennement par chacune d’entre elles qu’elles sont en mesure d’offrir du secours et d’aider ceux qui en ont besoin autour d’elles."
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Source : http://fr.christ.org/824/les-femmes-mor ... ecessiteux

Il reste le problème de sa plus épouse qui avait 14 ans. Elle avait l'autorisation de sa famille et aimait vraiment Joseph.
"Les mariages polygames de Joseph Smith avec de jeunes femmes peuvent sembler difficiles à comprendre ou à expliquer aujourd'hui, mais, en son temps, de telles différences d'âge n'étaient pas généralement un obstacle au mariage. Une chose importante à réaliser est que les femmes ont été très imbibées de culture mormone, même dans les débuts de l'Église.
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Elles ont été invités à utiliser leur libre arbitre et à prendre leurs propres décisions. Les femmes, même les plus jeunes, avaient le droit de refuser toute proposition et avaient accès au divorce."

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Source : http://mormon-polygamy.org/joseph_smith_marriage

A la même époque, dans la même ville, des non mormons étaient polygames ! D'autres se mariaient avec de très jeunes demoiselles...

Voici une liste de maris mormons ayant été du vivant de Smith, monogames, et s'étant mariés avec une jeune demoiselle :

Lucinda Pendleton, 18 ans, mariée avec William Morgan, 44 ans, soit 26 ans de différence d'âge. C'est toujours courant en Europe en 2014.
Marinda Johnson, 19 ans, mariée avec Orson Hyde, 29 ans, soit 10 ans de différence.
Almira McBride, 17 ans, mariée avec Sylvester Stoddard, 40 ans, soit 23 ans de différence.
Fanny Young, 44 ans, mariée avec Roswell Murray, 62 ans, soit une différence de 18 quand même.
Source : http://mormon-polygamy.org/joseph_smith_marriage

Franchement, rien d'extraordinaire. Smith n'avait pas tant d'épouses que cela par rapport à d'autres mormons, de son vivant. Ils étaient par nécessité de développer leur église, polygames.

Coeur de Loi

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Re: Le fondateur de l'église mormone a eu plus de 30 épouses

Ecrit le 13 nov.14, 05:06

Message par Coeur de Loi »

Encore un truc choquant des mormons, je dirais que c'est un polygame de masse.

"Lui-même aurait été réticent, mais un ange lui aurait enjoint à trois reprises de procéder à ces mariages pluriels" :shock:

http://www.fait-religieux.com/monde/rel ... t-polygame

---

On peut très bien aider la veuve et l'orpheline sans se marier avec eux...

À partir de quand c'est de la pédophilie ?
- Dans la société son époque, je dirais en gros en dessous de 18 ans... en gros...
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Espilon

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Re: Le fondateur de l'église mormone a eu plus de 30 épouses

Ecrit le 15 nov.14, 04:11

Message par Espilon »

Pour ajouter à ce que tu dis, Marmhonie, dans ma paroisse se trouve un ancien marié à une femme qui a 13 ans de plus que lui. La fille du patriarche du pieu est marié à un homme qui a 20 ans de moins qu'elle, et une autre sœur de ma paroisse a déménagé pour se marier avec un homme 10 ans plus jeune. Pour finir, je suis sortit avec une sœur de l'autre paroisse qui avait entre 9 et 11 ans de plus que moi.

... les temps changent Image.
Encore un truc choquant des mormons.
Toi, je suis sûr que tu dois être choqué tout les jours de ta vie, en constatant que le monde entier ne s'appelle pas Coeur-de-Loi (loll).
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.

Mormon

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Re: Le fondateur de l'église mormone a eu plus de 30 épouses

Ecrit le 17 nov.14, 03:54

Message par Mormon »

La polygamie et le christianisme

La polygamie, dans la Bible ne semble jamais avoir été justifiée par un différentiel démographique entre hommes et femmes. Au contraire, elle sembla avoir été l'objet d'un commandement divin adressé aux justes à certaines époques pour certaines raisons. L'exemple de David avec le prophète Nathan nous l'illustre spécialement :

"je t'ai mis en possession de la maison de ton maître, j'ai placé dans ton sein les femmes de ton maître, et je t'ai donné la maison d'Israël et de Juda. Et si cela eût été peu, j'y aurais encore ajouté" (2 Sam.12:8).

Les exemples polygames bibliques divinement approuvés consistaient avant tout à obtenir une postérité juste susceptible de renforcer ponctuellement l'œuvre de Dieu, ou faire réaliser ses desseins par l'envoi ciblé de certains esprits de choix aux bons moments et aux bons endroits. En d'autres termes, pour accroître la postérité et l'influence de lignages choisis.

Comme nous l'avons déjà vu " Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme, ni l'homme sans la femme." (1Cor.11:11), autant pour ici-bas que dans la résurrection. La polygamie approuvée implique qu'il y aura davantage de femmes que d'hommes qui hériteront de la plénitude céleste.

Seuls ceux qui auront vaincu le monde et ayant été rendus parfaits en Christ seront éligibles pour vivre éternellement mari et femme à cause de l'amour pur du Christ qui sera trouvé en eux (charité). Cette condition est essentielle ; en effet, les corps ressuscités seront des corps vivifiés par le l'esprit, et seul le pouvoir du Saint-Esprit sera en mesure d'activer certaines fonctions que ces corps possèderont encore et qui permettront l'exaltation et la vie éternelle des justes.

"C'est lui que nous annonçons, exhortant tout homme, et instruisant tout homme en toute sagesse, afin de présenter à Dieu tout homme, devenu parfait en Christ" (1Col.1:28)

Du temps des apôtres il y avait des gens baptisés qui avaient aussi plus d'une femme, mais Paul conseilla à Timothée de choisir les évêques mariés avec une seule femme, parce que probablement, qu'à l'époque, la polygamie amenait davantage de problèmes que de bénéfices dans certaines communautés. Elle fut implicitement déconseillée (voir 1Tim.3:2) ; et le commandement, bien qu'antérieur à la loi de Moïse, fut suspendu pour cette raison.

A notre époque, la polygamie biblique peut heurter certaines sensibilités, cependant le fait est que cette disposition s'inscrit comme but ultime de l'Evangile éternel. Jésus lui-même l'évoqua implicitement avec la parabole des Dix Vierges pour faire passer le message consistant à ne pas se laisser surprendre par son retour. Que ce soit la question des saducéens ou la métaphore des 10 vierges, ou encore le psaume 45 pour ne citer que ces exemples (genre de récits toujours en rapport avec une réalité), montre que la survie du couple après la mort et la pluralité des épouses dans l'éternité étaient des principes admis à l'époque.

Ce que nous pouvons certifier, c'est qu'aucune femme ne sera lésée dans la vie céleste. C'est un amour infini que chaque femme recevra de la part de son époux éternel ; car, par le pouvoir du Saint-Esprit, la plénitude de joie de l'une sera la plénitude de joie de l'autre par un accroissement infini des postérités selon le modèle de notre divin Père.

Jésus ne s'adressa pas qu'à des célibataires, mais à tous pour devenir vraiment à l'image de son Père, selon sa ressemblance, homme et femme, lorsqu'il lança :

"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait" (Matt 3:48)

Demeurer "eunuque" pour le royaume des cieux consiste à la chasteté et à faire preuve de respect pour le conjoint, en usant d'abstinence et en invitant en toutes choses, en tous temps et en tous lieux, la présence du Saint-Esprit.

La polygamie, version Saints des Derniers Jours, fut suspendue en 1890 suite à une révélation de Dieu. Elle n'était pas pratiquée sans le consentement de (s) l'épouse(s) précédentes(s) et sans l'approbation prophétique de la Première Présidence de l'Eglise après enquête sur la dignité des prétendants.

Encore une fois, rien de scandaleux d'offrir une famille à des femmes qui se trouvent dans l'impossibilité de rencontrer un homme digne. D'autant plus qu'il y aura davantage de femmes que d'hommes qui seront sauvées à la résurrection.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mariage_pl ... ormonisme)
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: Le fondateur de l'église mormone a eu plus de 30 épouses

Ecrit le 17 nov.14, 05:25

Message par medico »

Les épîtres ne recommandent pas la polygamie que je sache!

[EDIT]
Si vous pouviez lire les textes en entier, vous n'auriez pas besoin d'ajouter des éléments inutiles. Soyez patient avant de vous jeter sur les gens pour les lapider.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

medico

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Re: Le fondateur de l'église mormone a eu plus de 30 épouses

Ecrit le 17 nov.14, 05:45

Message par medico »

Les épître recommande une seul femme aux évêques et pas 36
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

coalize

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Re: Le fondateur de l'église mormone a eu plus de 30 épouses

Ecrit le 17 nov.14, 05:48

Message par coalize »

medico a écrit :Les épître recommande une seul femme aux évêques et pas 36

Mais il était pas évêque mais prophéte! :)

medico

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Re: Le fondateur de l'église mormone a eu plus de 30 épouses

Ecrit le 17 nov.14, 05:51

Message par medico »

Désolé il cumul les fonctions.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

coalize

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Re: Le fondateur de l'église mormone a eu plus de 30 épouses

Ecrit le 17 nov.14, 06:00

Message par coalize »

medico a écrit :Désolé il cumul les fonctions.
Pas faux!

Pourquoi se limiter au cumul des épouses? :)

Espilon

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Re: Le fondateur de l'église mormone a eu plus de 30 épouses

Ecrit le 17 nov.14, 10:07

Message par Espilon »

:lol: :lol: :lol:

Mais je crois pas qu'il l'était. L'était-il ? <_<
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.

amandine

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Re: Le fondateur de l'église mormone a eu plus de 30 épouses

Ecrit le 17 nov.14, 10:17

Message par amandine »

Marmhonie : merci pour ta présentation didactique, illustrée et respectueuse.



medico a écrit:
Désolé il cumul les fonctions.

Pas faux!

Pourquoi se limiter au cumul des épouses? :)

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Re: Le fondateur de l'église mormone a eu plus de 30 épouses

Ecrit le 17 nov.14, 10:33

Message par Coeur de Loi »

Paul recommande de ne pas se marier déjà... alors on est loin de la polygamie.
Il demande que pour le chef d'une communauté chrétienne, qu'il puisse n'avoir qu'une seul femme.

Cherchez l'erreur, si j'ose dire.
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Re: Le fondateur de l'église mormone a eu plus de 30 épouses

Ecrit le 17 nov.14, 11:40

Message par Inti »

Coeur de Loi a écrit :Paul recommande de ne pas se marier déjà... alors on est loin de la polygamie
Paul était un "visionnaire" qui avait pressenti les pensions alimentaires et le divorce.
.

Marmhonie

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Re: Le fondateur de l'église mormone a eu plus de 30 épouses

Ecrit le 17 nov.14, 13:26

Message par Marmhonie »

amandine a écrit :Marmhonie : merci pour ta présentation didactique, illustrée et respectueuse.
Merci, j'ai été didactique parce que je suis marié. Et 1 épouse, c'est déjà beaucoup. Comme disait Sacha Guitry, "on l'a d'abord dans ses bras, puis sur les bras, et enfin sur le dos".
C'est pas faux...
Alors 30 épouses, non merci, vraiment je peux pas, je peux plus : la paix !
Jésus était resté célibataire, il avait du bon sens, cet homme :D
Paul aussi était célibataire, il allait à la pêche, il voyageait, le bonheur quoi !

Inti

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Re: Le fondateur de l'église mormone a eu plus de 30 épouses

Ecrit le 17 nov.14, 13:51

Message par Inti »

(censored)
.

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