Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

[Estrabolio]

Je remets ma réponse :

Bonjour RT2
Oui, vous avez raison, le sujet a dérivé sur l'excommunication, je vais ouvrir un nouveau fil sur un sujet et comme ça on pourra voir que ce qui a été dit ici n'est en rien une caricature mais ce que disent les publications.
Bonne journée

[MonstreLePuissant]

Il ne vous échappe pas qu'arbitrairement le sursis peut être annulé, mettant d'un coup en prison bien des personnes TJ qui n'ont rien fait de mal.

Rien fait de mal ? C'est vite dit ! Quelqu'un qui ne veut plus être TJ, a t-il fait quelque chose de mal ? Pour les TJ oui ! Pour toute autre personne, c'est non ! Quelqu'un acceptant une transfusion sanguine fait-elle quelque chose de mal ? Oui pour les TJ, non pour les autres.

Donc, chacun appréciera à sa façon ce qui est bien ou mal.

[papy]

ce qui sur la base biblique nous ramène à ceci :"rend à César ce qui appartient à César et à Dieu ce qui appartient à Dieu".

Etant donné que les dons des TdJ russes approvisionnent les caisses de la WT , la formule est devenue : "rend à Poutine ce qui appartient à poutine et à la WT ce qui appartient à la WT c'est à dire rien !

[VENT]

Alors Vent, je ne vais pas répondre point par point parce que ça devient incompréhensible de découper comme tu le fais phrase par phrase.

Bah oui c'est beaucoup plus facile de dénigrer que d'aimer son prochain.

Je vais faire simple :
Je dis que le Collège Central dit qu'il ne faut pas fréquenter les excommuniés, même si ce sont des membres de sa famille, même s'ils peuvent avoir besoin de nous, c'est ce qui est écrit.

Et moi je dis qu'un enfant qui souffre pour manque de relation familiale est comparable à l'enseignement que Jésus a donné en Luc 11:11,12 : Je cite :
En effet, quel père parmi vous, si son fils lui demande un poisson, lui donnera un serpent au lieu d’un poisson ? Ou bien, si son fils demande un œuf, lui donnera-​t-​il un scorpion ?

Dans cette exemple Jésus ne dit pas que le père commence par regarder si son fils est un pécheur ou pas, et s'il mérite qu'il lui donne un poisson ou un oeuf ? tout le monde comprend bien qu'un père donnera un poisson ou un oeuf selon la demande du fils.

J'ai cité cette publication d'il y a 3 ans
https://www.jw.org/finder?wtlocale=F&do ... are&par=21

Refuser de donner à son fils ou sa fille l'affection filiale demandée est comparable à lui donner un serpent ou un scorpion comme réponse.

[MonstreLePuissant]

Refuser de donner à son fils ou sa fille l'affection filiale demandée est comparable à lui donner un serpent ou un scorpion comme réponse.

C'est pourtant bien ce que demande la WT pour soi disant plaire à Jéhovah.

[Estrabolio]

Etant donné que les dons des TdJ russes approvisionnent les caisses de la WT , la formule est devenue : "rend à Poutine ce qui appartient à poutine et à la WT ce qui appartient à la WT c'est à dire rien !

Eh bien Papy, je pense que tu as mis le doigt dessus.
Pour Poutine, toute organisation étrangère présente sur le sol russe représente un danger et est nuisible parce que, comme tu l'as dit, certaines ont des mouvements d'argent vers l'étranger mais, et je pense surtout, c'est aussi l'autorité et le pouvoir russe qui est remis en cause lorsqu'une association, entreprise etc. reçoit ses ordres de l'étranger, alors si elle considère les ordres reçus de l'étranger comme supérieurs à ceux de Poutine.....
Soyons honnêtes, que fait la France ? Elle se méfie du centre orthodoxe de Paris qui est en lien direct avec Moscou, elle se méfie des associations en lien direct avec Istambul etc.
Alors évidemment, si on se place du point de vue d'un TJ, il considérera que c'est injuste, qu'il ne fait rien de mal, qu'il ne représente pas un danger pour la Russie,
Si on se place du point de vue russe, les TJ représentent un danger puisqu'ils prennent leurs ordres aux USA et n'hésitent pas à désobéir aux lois russes et à critiquer des fondements de la culture russe (traditions, religions).
Bonne soirée

PS: Vent, je te répondrai sur un autre fil afin de respecter le thème de celui-ci.

[agecanonix]

pour info.

Le CC interdit tout copie issue de JW.org.

Donc ne m'en demandez pas ..

[MonstreLePuissant]

pour info.

Le CC interdit tout copie issue de JW.org.

Donc ne m'en demandez pas ..

Alors tu pourras faire un lien direct, en précisant le paragraphe. Ça aussi c'est interdit ?

[keinlezard]

pour info.

Le CC interdit tout copie issue de JW.org.

Donc ne m'en demandez pas ..

Demande à notre ami médico ... tout le présent fil est rempli de telle copies !

Cordialement

[papy]

pour info.

Le CC interdit tout copie issue de JW.org.

Donc ne m'en demandez pas ..

Il est donc interdit de propager la vérité en reproduisant les saintes paroles contenues dans les publication de JW.ORG ? Ou alors est-ce pour les mêmes raison que le clergé catholique interdisait les reproductions de la Bible ?

[keinlezard]

Hello,

Alors tu pourras faire un lien direct, en précisant le paragraphe. Ça aussi c'est interdit ?

De mémoire non ...mais ceci s'explique aisément, en interdisant la copie au profit du lien internet ... la WT / CC provoquent artificiellement une augmentation des "visites" sur le site jw.org ...

Et dans quelques années les enfarinés du CC diront le plus sérieusement du monde que le site "jw.org" est un succés au nombre de connection sur leur site !

Les TJ eux goberont tout rond cette "extraordinaire" explosion du nombre de visite ... oubliant, c'est heureux que cela est complètement artificiel

Un peu comme le nombre de "visite" et "nouvelle visite" et "nombre d'heures" lorsque 10 minutes devant une porte suffisait à en faire une "visite" ou "nouvelle visite" voir carrément une étude !!!

Tout dans l'artifice et l'apparence ...

cordialement

[agecanonix]

Provoquer une augmentation des visites est ce qui pourrait arriver de mieux.

Cela évitera les citations manipulées, les références à des croyances périmées et modifiées tout en faisant croire qu'elles sont encore d'actualité.

Un lecteur lira tout l'article et le fera grâce au moteur de recherche qui lui proposera des articles récents et à jour.

Toute manipulation de nos croyances sera donc impossible.

99,9 % de ceux qui vont sur ce site se moquent de la couleur de la cravate de Russel en 1912, ce qu'ils veulent c'est savoir ce que croient les TJ aujourd'hui.

A l'époque de Russel, les catholiques enseignaient tout à fait officiellement l'enfer de feu. Maintenant plus personne n'y croit chez eux, et encore moins le pape. Un lecteur d'un site catho ne se formalisera pas d'apprendre que cette religion a radicalement changé sa vision du jugement dernier sur ce point.
Mais par contre, ce qu'il recherchera d'abord, c'est ce qu'enseigne aujourd'hui cette religion.

il n'y a aucune raison qu'un individu qui se connecte sur JW.org agisse autrement..

C'est donc une bonne chose que d'interdire toute citation de JW.org.

[keinlezard]

Hello,

Provoquer une augmentation des visites est ce qui pourrait arriver de mieux.

A part qu'il s'agira d'un mensonge éhonté puisque cela n'aura rien à avoir avec un "intéret" pour les théses jéhovistes.

A terme, cela pourra même desservir la WT , alors qu'avant la WT pouvait toujours dire "mensonges", "manipulations" une fois établis que ce sont bien les propos de la WT
il faudra alors assumer pleinement le discours !

Cela évitera les citations manipulées, les références à des croyances périmées et modifiées tout en faisant croire qu'elles sont encore d'actualité.

N'es tu donc pas toi même adepte de ce genre de chose en citant des références """scientifique""" datant de plus de 40 ans ?

Par ailleurs, que cela soit périmé à nouveau desservira l'organisation qui devra alors
expliquer comment et de quel droit elle impose comme une vérité bibliquement démontrée
une chose qui deviendra complètement fausse quelque temps plus tard , pour ensuite
redevenir vrai et cela devra donc être revendiqué et assumé à nouveau

Un lecteur lira tout l'article et le fera grâce au moteur de recherche qui lui proposera des articles récents et à jour.

... c'est à dire ... parce que jusqu'à preuve du contraire une "vérité" même de 10 ans ou 20 ans qui n'aura pas été "contredite" par une nouvelle lumière" sera toujours valable
autrement dit comment un quidam aura cette connaissance ? il manque à minima la liste des changement .. autrement dit , un moyen de manipulation des informations de la part de la WT ... ce qui fatalement ne manquera pas d'être relevé ... et à nouveau il faudra que la WT / CC et les TJ assument le choix

Toute manipulation de nos croyances sera donc impossible.

Pas besoin de manipulateur ... la WT le fait très bien toute seules , il suffit de voir
les changement sur le sang, les organes, les fractions, les pinatas, Beth Sarim, La génération ...
La WT manipule suffisament seule pour n'avoir besoin de personne pour se rendre ridicule et suspecte

99,9 % de ceux qui vont sur ce site se moquent de la couleur de la cravate de Russel en 1912, ce qu'ils veulent c'est savoir ce que croient les TJ aujourd'hui.

Mais comparer les vérités bibliquement démontrée et présentée comme des faits que les TJ doivent absolument croire et enseigner comme vrai qui deviennent tout à coup completement fausse et obsoletes ... cela est intéressant pour connaitre le degré de cohérence jéhoviste !!!

A l'époque de Russel, les catholiques enseignaient tout à fait officiellement l'enfer de feu. Maintenant plus personne n'y croit chez eux, et encore moins le pape. Un lecteur d'un site catho ne se formalisera pas d'apprendre que cette religion a radicalement changé sa vision du jugement dernier sur ce point.

Ils enseignaient et pratiquaient également l'exclusion ... que la WT enseignait alors n'être pas Biblique ... aujourd'hui complète inversion des valeurs la WT enseigne et pratique l'exclusion
que ne pratique plus les Cathos

Mais par contre, ce qu'il recherchera d'abord, c'est ce qu'enseigne aujourd'hui cette religion.

Et également donc les faux enseignement du passé .. quelle valeur alors donner aux "enseignement actuels" ???

il n'y a aucune raison qu'un individu qui se connecte sur JW.org agisse autrement..

C'est pourtant ce que je fais régulièrement , ainsi que Lloyd Evans et bien d'autre

C'est donc une bonne chose que d'interdire toute citation de JW.org.

Clairement les délires jéhovistes n'en deviendront que plus évidents

cordialement

[agecanonix]

A part qu'il s'agira d'un mensonge éhonté puisque cela n'aura rien à avoir avec un "intéret" pour les théses jéhovistes.

Aurais tu un problème avec tes chevilles car, combien sur ce site viennent lire ta prose et celle de papy ou de Estra ?

Quelques centaines et encore, ce sont souvent les mêmes.

combien de forum comme celui-ci au monde ? quelques dizaines..

Combien de connections par jour sur JW.org ? Des millions par jour .. voir plus.

Et tu voudrais que parce que nous n'allons plus citer JW.org ici ou ailleurs, des millions de personnes vont maintenant se connecter à notre site..

Crois moi que j'aimerais bien que ce soit vrai en plus, mais si tu as 10 000 personnes au grand maximum qui le font pour cette raison, ce serait déjà un miracle..

Si je citais JW.org une fois par mois, c'était déjà un grand maximum.. Remarque que c'est gratifiant pour moi et mes frères, mais franchement, personne n'y croit..

[papy]

Provoquer une augmentation des visites est ce qui pourrait arriver de mieux.

Cela évitera les citations manipulées, les références à des croyances périmées et modifiées tout en faisant croire qu'elles sont encore d'actualité.

Un lecteur lira tout l'article et le fera grâce au moteur de recherche qui lui proposera des articles récents et à jour.

Toute manipulation de nos croyances sera donc impossible.

99,9 % de ceux qui vont sur ce site se moquent de la couleur de la cravate de Russel en 1912, ce qu'ils veulent c'est savoir ce que croient les TJ aujourd'hui.

A l'époque de Russel, les catholiques enseignaient tout à fait officiellement l'enfer de feu. Maintenant plus personne n'y croit chez eux, et encore moins le pape. Un lecteur d'un site catho ne se formalisera pas d'apprendre que cette religion a radicalement changé sa vision du jugement dernier sur ce point.
Mais par contre, ce qu'il recherchera d'abord, c'est ce qu'enseigne aujourd'hui cette religion.

il n'y a aucune raison qu'un individu qui se connecte sur JW.org agisse autrement..

C'est donc une bonne chose que d'interdire toute citation de JW.org.

Je me demande si tu te rends compte de ce que tu écris, c'est effarent !
Quand le TdG se gavait de l'histoire des croyances catholiques ça te faisait jouir .
Quand les "apostats" pointent les errements passés et présents du CC ça te déprime ?
Faites aux autres ce que vous aimez que l'on vous fasse ,..ça c'est en théorie .