Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

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medico

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 29 avr.21, 22:53

Message par medico »

Je redonne la citation
a écrit :Stigmatisés: les adeptes de Jésus placent leur credo au dessus de l'allégence à Rome.
Les mêmes causes font les même effets actuellement en Russie.
Mais il vrais que votre partialité vous aveuglent
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

MonstreLePuissant

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 29 avr.21, 23:56

Message par MonstreLePuissant »

medico a écrit : 29 avr.21, 22:53 Les mêmes causes font les même effets actuellement en Russie.
Mais il vrais que votre partialité vous aveuglent
Sauf que vous ne vous appelez pas "Témoins de Jésus", mais "Témoins de Jéhovah". Vous êtes donc des adeptes de Jéhovah et non de Jésus.

Ce n'est pas au nom de Jésus que vous défiez le pouvoir russe, mais au nom du Collège Central. La preuve : Jésus ne vous a pas demandé d'arrêter la prédication dans la rue depuis le Covid. A qui donc avez vous obéit ? Au Collège Central. Donc, quand vous préchez, c'est aussi sur ordre du Collège Central. Jésus n'a strictement rien à voir la dedans.
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keinlezard

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 30 avr.21, 00:22

Message par keinlezard »

Hello,
medico a écrit : 29 avr.21, 22:53 Je redonne la citation

Redonnes donc , redonnes donc.
Ce n'est pas à force de répéter une chose fausse que tu en fera une vérité applicable à l'organisation Jéhoviste. :)
medico a écrit : 29 avr.21, 22:53 Les mêmes causes font les même effets actuellement en Russie.
Mais il vrais que votre partialité vous aveuglent
Bien sur ... c'est nous qui publions exclusivement les "persécutions" dont seraient victimes les chrétiens sur JW.org ... c'est à dire les seules "informations dignes de confiances" qui démontre que seuls les TJ sont persécutés ... ... et forcément c'est vrai puisque c'est sur le site de la WT :)

Bon perso .. je n'ai aucune confiance dans la "bonne parole jéhoviste" ... je préfère des médias moins "orientés"

https://www.lemonde.fr/le-monde-des-rel ... 38514.html

Et curieusement ... les TJ ne sont pas les seuls ... ni même les plus persécuté des "chrétiens" ...

Serait ce donc que la bonne parole de la WT sur jw.org serait donc "partiales" et donc "biaisées" ?

:)

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 30 avr.21, 00:55

Message par avatar »

medico a écrit : 29 avr.21, 22:53 Je redonne la citation
Les mêmes causes font les même effets actuellement en Russie.
Mais comment pouvez-vous dire des choses comme ça alors que vous faites allégeance à des humains, le CC et que vous êtes prêts à lui obéir quoiqu'il vous demande !

C'est d'ailleurs la preuve que ce CC n'a rien de chrétien car jamais un chrétien ne demanderait à un autre chrétien de lui obéir même s'il ne comprend pas cet ordre ou ne l'approuve pas !

Un des principes phare de l'enseignement du Christ, c'est la responsabilité INDIVIDUELLE et la guidance directe par l'Esprit Saint, il est donc totalement anti chrétien de demander à son frère de lui obéir aveuglément. Ce frère doit agir selon sa conscience et non par soumission à un autre humain fusse t'il prophète, saint ou je ne sais quoi d'autre.

D'autre part, les chrétiens, contrairement à vous, n'attendent pas le jugement de Jéhovah mais le jugement du Christ !
Eh oui, Dieu a remis tout pouvoir au Christ et c'est Jésus qui juge !
En réalité, vous vous en prenez à la fois au Père et au Fils,
Au Fils en ne le reconnaissant pas comme juge
Au Père en ne reconnaissant pas qu'il a donné tout pouvoir à son fils et donc en ne respectant pas les dispositions qu'il a prises !

En tout cas, je redonne les chiffres qui ne mentent pas eux : un chrétien a 7 fois plus de chances d'être persécuté pour sa foi qu'un témoin de Jéhovah, aucun TJ n'est mort en raison de sa foi ces dernières années alors que chaque année des milliers de chrétiens sont tués simplement parce qu'ils s'affirmaient chrétiens.

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 30 avr.21, 02:21

Message par medico »

RUSSIE. UNE PARODIE DE JUSTICE : LE TÉMOIN DE JÉHOVAH DANOIS QUI DEVAIT ÊTRE LIBÉRÉ RISQUE D’ÊTRE MAINTENU EN DÉTENTION
Publié le 02.07.2020


Nous avons reçu le 2 juillet des informations signalant que Dennis Christensen, prisonnier d'opinion et témoin de Jéhovah danois, a été placé en confinement punitif dans une colonie pénitentiaire russe pour une violation mineure du règlement carcéral qu’il aurait commise. Réagissant aux informations incitant à douter de la libération prochaine de Dennis Christensen, Natalia Priloutskaïa, chargée de recherche sur la Russie à Amnesty International, a déclaré :

« Les autorités russes ont de toute évidence une dent contre Dennis Christensen, qui est emprisonné uniquement parce qu’il a exercé pacifiquement son droit à la liberté de religion. Alors que la justice a entamé il y a plusieurs jours une procédure de libération anticipée, les services du procureur font tout leur possible pour qu’il reste derrière les barreaux. Cela est très inquiétant pour les nombreux autres témoins de Jéhovah qui sont persécutés en Russie.

« Le cas de Dennis Christensen est emblématique. Il est le premier témoin de Jéhovah à avoir été poursuivi au pénal et emprisonné, et le premier à recouvrer la liberté. Mais il est de plus en plus patent que l’État russe ne va en aucune circonstance lâcher l’affaire, et que la tolérance et le pluralisme religieux demeurent des notions inconcevables pour les autorités russes.

« Dennis Christensen et tous les témoins de Jéhovah persécutés parce qu’ils exercent leur droit à la liberté de religion sont des prisonniers d’opinion, qui doivent donc être libérés immédiatement et sans condition. La Russie doit se conformer à ses obligations internationales et cesser de persécuter des gens uniquement parce qu’ils pratiquent leur religion. »

Complément d’information

Dennis Christensen, un ressortissant danois vivant en Russie, a été arrêté en 2017 et poursuivi en justice pour avoir pacifiquement exercé son droit à la liberté de religion. En février 2019, Dennis Christensen a été condamné à six ans de détention dans une colonie pénitentiaire pour avoir « géré les activités d’une organisation extrémiste ».

Le 24 juin 2020, le tribunal de district de Lgov, dans l’oblast de Koursk, dans le centre de la Russie, a décidé de commuer le solde de la peine d’emprisonnement de Dennis Christensen en une amende d’un montant de 400 000 roubles (5 700 USD).

Cependant, le 25 juin, le parquet a contre toute attente fait appel de cette décision alors même que pendant l’audience le représentant des services du procureur avait fini par se ranger aux arguments de la défense. Le lendemain, Dennis Christensen a été placé en confinement punitif dans la colonie pénitentiaire n° 3 à Lgov parce qu’il aurait violé le règlement carcéral, notamment en ne portant pas la veste spéciale des détenus et en se trouvant à la cantine au mauvais moment. Le parquet risque d’exploiter cela pour demander l’annulation de la décision de libération de Dennis Christensen.

Pour obtenir de plus amples informations, veuillez contacter :
Alexander Artemiev,
responsable médias pour l’Europe de l'Est et l’Asie centrale à Amnesty International
Portable : +7 917 559 5972
Courriel : alexander.artemyev@amnesty.or
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 30 avr.21, 02:56

Message par keinlezard »

Hello,

La sempiternelle tirade sur Dennis Christensen ... en oubliant de dire les raisons de son arrestation


Dennis Christensen a été arrêté quelque jours après l'interdiction de l'organisation Jéhoviste en Russie
alors qu'il était en train de pratiquer le culte interdit ... autrement dit suivant les directive de la WT qui considérait qu'il valait mieux obéir à l'organisation qu'aux lois.

https://www.la-croix.com/Religion/Denni ... 1201000673

Quelques mois plus tard ... tous les offices religieux seront de fait suspendus et le sont encore actuellement. Ceux ci ne s'effectuant plus que par Zoom Sur ordre du même collège Central.


Voici donc un exemple type d'aveuglement jéhoviste qui est simplement copier coller depuis le site jw.org ... sans aucun contexte et sans aucune analyse du problème.

Le seul but , le but avoué étant de passé pour des martyrs et des persécutés :(

A nouveau, pensant servir le discours de la WT , tu désserts l'ensemble des TJ qui lorsqu'ils seront ( s'ils le sont seulement un jour ) réellement persécuté ... à force de crier au loup ... les gens passeront en se marrant de la bonne blague :(

Cordialement
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 30 avr.21, 03:42

Message par MonstreLePuissant »

Les TJ sont leurs pires ennemis. Ca fonctionne sûrement auprès de TJ à qui il faut faire croire à la persécution, vu que leur seule source d'information, c'est jw.org. Ca me fait penser à Rutherford dans les années 20, qui lui aussi faisaient croire que les TJ étaient persécutés, et qui y voyait un accomplissement des prophéties de l'Apocalypse. Aujourd'hui, quand on lit le livre Révélation : le grand dénouement est proche, et avec le recul, on voit à quel point c'était du délire. Pour la Russie, c'est pareil ! C'est présenté comme une grande persécution, alors que ce n'est qu'une histoire de délinquants qui ne veulent pas se conformer à la loi du pays.
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 01 mai21, 09:58

Message par avatar »

medico a écrit : 30 avr.21, 02:21Nous avons reçu le 2 juillet des informations signalant que Dennis Christensen, prisonnier d'opinion et témoin de Jéhovah danois, a été placé en confinement punitif dans une colonie pénitentiaire russe pour une violation mineure du règlement carcéral qu’il aurait commise.
Comme d'habitude, aucune précision en particulier sur la "violation mineure du règlement".
Oui mais voila, pas de chance, la précision on la trouve dans l'article d'Amnesty International :"il aurait violé le règlement carcéral, notamment en ne portant pas la veste spéciale des détenus et en se trouvant à la cantine au mauvais moment."

Comme tout le monde peut le voir, on ne parle pas ici d'une violation mais de deux !
D'autre part, si on peut considérer le fait de ne pas être à la cantine au bon moment comme une erreur, une violation mineure, il n'en n'est rien du non respect de la tenue.
Dans un centre pénitentiaire, la tenue des prisonniers est une chose primordiale, c'est elle qui permet du premier coup d'oeil et même de loin de voir qui est prisonnier et qui ne l'est pas !
C'est donc une faute grave de ne pas porter la tenue règlementaire pour un prisonnier.
Et ça, ce n'est pas qu'en Russie !

Cela nous permet de nous faire une idée de la partialité des articles made in JW et de la confiance qu'on peut leur accorder.....

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 01 mai21, 10:16

Message par BenFis »

avatar a écrit : 01 mai21, 09:58 Comme d'habitude, aucune précision en particulier sur la "violation mineure du règlement".
Oui mais voila, pas de chance, la précision on la trouve dans l'article d'Amnesty International :"il aurait violé le règlement carcéral, notamment en ne portant pas la veste spéciale des détenus et en se trouvant à la cantine au mauvais moment."

Comme tout le monde peut le voir, on ne parle pas ici d'une violation mais de deux !
D'autre part, si on peut considérer le fait de ne pas être à la cantine au bon moment comme une erreur, une violation mineure, il n'en n'est rien du non respect de la tenue.
Dans un centre pénitentiaire, la tenue des prisonniers est une chose primordiale, c'est elle qui permet du premier coup d'oeil et même de loin de voir qui est prisonnier et qui ne l'est pas !
C'est donc une faute grave de ne pas porter la tenue règlementaire pour un prisonnier.
Et ça, ce n'est pas qu'en Russie !

Cela nous permet de nous faire une idée de la partialité des articles made in JW et de la confiance qu'on peut leur accorder.....
D'un autre côté, vouloir absolument maintenir incarcéré un détenu pour ce genre de raisons est certainement abusif.

Eliaqim

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 01 mai21, 10:41

Message par Eliaqim »

Bonjour,
avatar a écrit : 01 mai21, 09:58 Comme d'habitude, aucune précision en particulier sur la "violation mineure du règlement".
Je suis mélangé, ce message vise t'il médico, ou plutot ce site de provenance a laquelle manque "comme d'habitude" des précisions amnesty.org ?
avatar a écrit : 01 mai21, 09:58 Cela nous permet de nous faire une idée de la partialité des articles made in JW et de la confiance qu'on peut leur accorder.
Comment faite vous l'association, en clamant "made in JW", versus des sources extraites de "Amnesty International Charity est une société à responsabilité limitée enregistrée en Angleterre et au Pays de Galles (n°02007475) et un organisme à but non lucratif (n°294230), dont le siège social est situé au 1 Easton Street, Londres WC1X 0DW." — Citation ; amnesty.org. ?

Salutations, :smiling-face:
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 01 mai21, 15:33

Message par avatar »

Eliaqim a écrit : 01 mai21, 10:41Comment faite vous l'association, en clamant "made in JW", versus des sources extraites de "Amnesty International Charity est une société à responsabilité limitée enregistrée en Angleterre et au Pays de Galles (n°02007475) et un organisme à but non lucratif (n°294230), dont le siège social est situé au 1 Easton Street, Londres WC1X 0DW." — Citation ; amnesty.org. ?
Tout simplement Eliaqim en me référant à la partie n'étant pas une citation d'Amnesty International, c'est à dire la présentation faite par JW.org au tout début :
medico a écrit : 30 avr.21, 02:21 RUSSIE. UNE PARODIE DE JUSTICE : LE TÉMOIN DE JÉHOVAH DANOIS QUI DEVAIT ÊTRE LIBÉRÉ RISQUE D’ÊTRE MAINTENU EN DÉTENTION
Publié le 02.07.2020

Nous avons reçu le 2 juillet des informations signalant que Dennis Christensen, prisonnier d'opinion et témoin de Jéhovah danois, a été placé en confinement punitif dans une colonie pénitentiaire russe pour une violation mineure du règlement carcéral qu’il aurait commise. Réagissant aux informations incitant à douter de la libération prochaine de Dennis Christensen, Natalia Priloutskaïa, chargée de recherche sur la Russie à Amnesty International, a déclaré :
C'est après que commence l'article d'Amnesty.

C'est justement avant, dans la partie citée ici, qu'il est question de "violation mineure", dans l'article d'Amnesty, il est précisé les violations au règlement qui ont été commises.

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 01 mai21, 16:41

Message par Eliaqim »

La je suis totalement perdu,
Il n'existe aucune indication, ou, je suis donc aveugle. Qu’esse qui vous laisse croire que cette zone de présentation puisse être générée par JW.org ?

:face-without-mouth:
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 01 mai21, 20:18

Message par avatar »

Eliaqim a écrit : 01 mai21, 16:41 La je suis totalement perdu,
Il n'existe aucune indication, ou, je suis donc aveugle. Qu’esse qui vous laisse croire que cette zone de présentation puisse être générée par JW.org ?
Oui, vous avez raison, mea culpa, après vérification, j'ai fait une grossière erreur et j'en suis désolé, j'ai pensé que c'était une citation d'Amnesty à l'intérieur d'un article JW.org, en fait c'est une citation d'un correspondant d'Amnesty à l'intérieur d'un article d'Amnesty :(
Je présente mes excuses à ceux que j'ai induit en erreur .

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 06 mai21, 04:44

Message par medico »

Voici l'adresse au cas de vouloir creuser plus le sujet.
Pour obtenir de plus amples informations, veuillez contacter :
Alexander Artemiev,
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 06 mai21, 05:45

Message par keinlezard »

Et les adresse et téléphone pour tout ce qui concerne la pédophilie ou les comptes aux iles caymans de la WT tu as aussi ?

Ou tu ne nous sert que ce qui t'arranges ?

Personne ici n'a jamais nié un problème en Russie ou nul par ailleurs dans le monde

Nous expliquons depuis le début de tes copiés collés que tu ne présentes qu'une information
biaisée et que manque les raisons ,et les comptes rendu des audiences des prétendu persécuté TJ
par ailleurs nous dénonçons l'aveuglement qui ponctue tes citations qui veux faire croire que seuls
les TJ seraient les victimes

Mais forcément ce morceau là de l'histoire ... et bien moins facile à présenter

Cordialelment
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