Lobsang Rampa et son enseignement.

Marmhonie · Message par **Marmhonie** » 20 févr. 2014, 02:06

On aura tout dit contre cet auteur anglais. Pourtant il suinte dans ses enseignements souvent bien romancés un autre Lobsang Rampa qui écrivit dans certains de ses livres des thèmes plus approfondis alors peu connus dans les pays occidentaux :
- la méditation, source de paix intérieure,
- l'attention portée sur la répression chinoise communiste contre les moines bouddhistes tibétains,
- un savoir journalistique unique pour son époque, dans les années 60, sur la condition bien réElle des Moines tibétains en exil, dans un silence occidental de nos médias assourdissant,
- un enseignement parfois simplifié, parfois plus subtil, que cet auteur tenait de qui ?

Le voici, libre de droits, en PDF, "Les secrets de l'aura" :
http://www.lobsangrampa.org/ebooks/Vous ... _ebook.pdf

Il fut remercié par l'actuel Dalai Lama pour son apport sur la condition réelle des moines bouddhistes tibétains, ce qui fut pour l'époque un point positif. Il a ouvert bien des gens sur le bouddhisme tibétain, sur des principes de guérison. C'est ici le débat qui vous est proposé. A chacun de s'en faire son opinion

Son oeuvre, pour les uns, d'un simple fumiste ; pour ses fans d'un véritable humaniste ; pour tout le monde le constat d'un auteur anglais prolixe qui eut une réussite mondiale sans précédent. Combien il fit de guérisseurs motivés ! Combien il ouvrit de perspectives sur de nouveaux horizons de bien être pour les plus démunis, sans avoir créé de mouvance sectaire, ni de dérives.

Certains de ses ouvrages restent des classiques de cette époque encore insouciante, quand tout en Europe de l'Ouest allait au mieux dans le meilleur des mondes et ne devait en principe, que nous conduire au bonheur absolu par les sciences. Certains livres de Lobsang Rampa n'ont pas pris une ride, et cela n'est pas le moindre des paradoxes.

Prenons ce qui en reste de bon et de meilleur

Marmhonie · Message par **Marmhonie** » 20 févr. 2014, 02:35

Voici tous ses livres pour les francophones, gratuits en PDF et libres de droit

Nota Bebe
Certains autres livres sont loufoques, par ailleurs. Faites le tri. Ceux notés restent valables.

vic · Message par **vic** » 20 févr. 2014, 07:38

Bonjour Marhmonie,

Lobsang Rampa est surtout connu dans le milieu bouddhiste comme étant un imposteur , n'ayant jamais mis les pieds dans un monastère .
Le Dalaï Lama n'a jamais remercié Lobsang Rampa pour la bonne raison que Lobsang Rampa et ses écrits non jamais été reconnu dans la communauté Bouddhiste et tu ne verras jamais aucun bouddhiste y faire référence , jamais .Vas sur un forum Bouddhiste n'importe lequel , même un forum Bouddhiste Tibétain et vois ce qu'ils t'en diront , je connais la réponse .

Bonne journée .

Marmhonie a dit :

Certains autres livres sont loufoques, par ailleurs. Faites le tri. Ceux notés restent valables.

Tous ses livres sont loufoques puisque basés uniquement sur son imaginaire.
Lobsang Rampa c'est le grand canulard spirituel du 20 ème siècle .
Vous pouvez lire ses livres comme de jolis romans de science fiction , ça n'enlève rien au talent de l'auteur sur ce plan là , mais de grâce , ne prenez pas ce qu'il dit pour des enseignements du bouddhisme .

Lis la biographie de Lobsang Rampa sur Wikipédia et tu verras qu'il a crée un canulard :

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... 5948,d.d2k

Petit extrait :

Selon Frédéric Lenoir, en 1964 ou 1965, Arnaud Desjardins, qui filmait les lamas en exil en Inde, rapporte les propos du 14e dalaï-lama au sujet du premier livre de Rampa : « chaque fois que vous en aurez l'occasion, précisez que Le Troisième Œil de Lobsang Rampa n'est pas un document, mais une pure fiction d'un auteur occidental »17. En 1972, Lobsang Wangchuk, secrétaire adjoint du bureau du 14e dalaï-lama18, répondait à une lettre d'Alain Stanké, agent littéraire francophone de Rampa : « nous ne prêtons pas foi aux livres écrits par le dénommé Dr. T. Lobsang Rampa. Ses travaux sont hautement imaginaires et de nature fictive. »19

Marmhonie · Message par **Marmhonie** » 20 févr. 2014, 10:18

Ces critiques ne suivent pas le sujet proposé puisque de suite elles sont reconnues. Pas besoin de bouddhisme pour consulter le CV. de Lobsang Rampa.
Ici, nous nous occupons de ce qui suinte en enseignements que cet auteur a su donner de ses sources.
Par exemple cette thèse universitaire de Laval sur Rampa :
http://www.croir.ulaval.ca/pdf/bouthillette_rampa.pdf

vic · Message par **vic** » 26 févr. 2014, 10:34

Marmhonie a écrit :Ces critiques ne suivent pas le sujet proposé puisque de suite elles sont reconnues. Pas besoin de bouddhisme pour consulter le CV. de Lobsang Rampa.
Ici, nous nous occupons de ce qui suinte en enseignements que cet auteur a su donner de ses sources.
Par exemple cette thèse universitaire de Laval sur Rampa :
http://www.croir.ulaval.ca/pdf/bouthillette_rampa.pdf

Marmhonie , crois en des couleuvres si tu veux , mets au moins une fois les pieds sur un forum bouddhiste comme "zen et nous" ou "Nangpa" et poses la question à des pratiquants ou des maitres présents sur ces forums et ils te répondront que Rampa c'est un canulard .

adele · Message par **adele** » 03 janv. 2015, 11:43

On me pose souvent des questions sur les aspects »magiques » du bouddhisme tibétain.Beaucoup d’Occidentaux veulent savoir si les pratiques occultes dont parlent dans leurs livres des auteurs comme Lobsang Rampa sont authentiques, ou si le Shambala(pays légendaire mentionné dans certains écrits, caché quelque part au nord du Tibet)existe réellement.

Dans les années 1960,j’ai même reçu une lettre dans laquelle un éminent savant demandait à pouvoir enquêter sur les prouesses surnaturelles que l’on prête à certains grands lamas.
Aux deux premières questions, je réponds d’ordinaire que les livres auxquels il est fait allusion sont des oeuvres de fictions, et que le Shambala existe, certes mais pas au sens conventionnel.Mais en même temps,il serait faux de nier que les pratiques tantriques sont à l’origine de certains phénomènes mystérieux.De ce fait,j’ai été tenté de répondre au savant que ses informations étaient exactes et que son idée d’expérience était excellente, mais que la personne sur qui la tenter n’était pas encore née ! Du reste, toutes sortes de raisons pratiques rendaient l’entreprise irréalisable.
Depuis, j’ai pourtant donné mon accord à diverses recherches scientifiques sur la nature de certains phénomènes…. Le 14 ème Dalai-Lama dans son ouvrage Au loin la Liberté prend clairement position por Lobsang Rampa et revient sur les avis donnés par son secrétariat en 1972.. Merci les détracteurs, quel manque d’intelligence…

Amitiés.

JEAN

adele · Message par **adele** » 03 janv. 2015, 11:45

Vous savez que Lobsang Rampa n’a jamais été plombier… Il s’agit d’un grave mensonge entretenu par ses détracteurs. Bien qu’il n’y ait aucun mal à être plombier sauf en Chine ou ce métier est considéré comme très dévalorisant et reste l’égal de videur de fosse septique …
Chez nous en France ou en Occident quand on veut humilier ou dévaloriser quelqu’un on le traite de cantonnier : celui qui n’a pas réussi à l’école et qui doit entretenir les routes communales… On dit souvent au enfants en Europe : Si tu ne travailles pas bien à l’école tu finiras cantonnier … En Chine communiste ou anciennement impérialiste le mot cantonnier et remplacé par plombier.. Cherchez l’erreur… Et oui, certains energumènes se trahissent par des erreurs de dialectiques en en employant certains mots ou adjectifs…Mais revenons aux origines sociales de Rampa alias Hoskin , l’écrivain est issu d’une très grosse famille bourgeoise de la région de Londres… Son grand père était ingénieur des eaux, son père était également ingénieur dans le bâtiment, le métier de Rampa était celui d’inspecteur des services sanitaires qu’il n’a pu exercer suite à différents problèmes… Sa soeur était mariée à un pasteur(comme dans certaines familles bourgeoise de l’époque …Sur la fortune de Rampa, les détracteurs sont restés loin de la vérité : Sheelag Rouse qui a été secrétaire de Rampa et son editeur principal ont dû ces dernières années monter au créneau pour affirmer que l’on racontait n’importe quoi ! A bons entendeurs… Salut … Henry…

adele · Message par **adele** » 03 janv. 2015, 11:46

La seule personne célèbre qui soutient vraiment Lobsang Rampa est le 14ème Dalai-Lama …Incroyable mais vrai ! En déplaise aux fumistes qui d’ailleurs ne sont pas du côté des tibétains et du Tibet libre : On sent dans leurs écrits une haine ancestrale et affichée … Au petit bonheur la chance : On traite Rampa de plombier pendant des années puis subitement il n’aurait plus cette profession mais ce serait celle de son père …Où est le mal ? Parlons à peine de ce détective : Clifford Burgess, un raté de la police Nationale qui inventait des enquêtes aux bénéfices de ces clients…

Dans le domaine psychique, nous avons développé des techniques dont les effets restent inexplicables à la science-d’où la »magie » et le « mystère » du bouddhisme tibétain… Citation du 14ème Dalai-Lama….
Non seulement, Sa Saintété revient sur les déclarations douteuses de son secrétariat de 1972 mais en plus il prend position dans ses nombreux ouvrages pour Rampa : Principalement en ce qui concerne le voyage Astral qu’il nomme : Le rêve lucide ….
Halte à la manipulation mentale, méfiez vous des escrocs qui prétendent que le Dalai-Lama aurait dit à un écrivain qui aurait répété à un journaliste que … Etc … Etc…
La seule chose qu’il faille croire, c’est ce qu’écrit personnellement le Dalai-lama ou des déclarations qu’il fait devant les caméras ..
Je pense que nous nous sommes compris…

Paul

aresky · Message par **aresky** » 03 janv. 2015, 12:49

Sur certains blogs, des individus se gargarisent en faisant mention d’une lettre du Dalai-lama dénigrant Tuesday Lobsang Rampa… En réalité, il s’agirait d’un courrier rédigé par un secrétaire adjoint nommé Lobsang Wangchuck… Malheureusement ou heureusement, il y a un très gros Hic !!!

En effet,Il faudrait nous expliquer, en toute franchise, pourquoi Lobsang Wangchuck n’a été nommé secrétaire adjoint seulement aux services des Secrétariats du Dalai-lama qu’à partir du 1 décembre 1972 et qu’il signe une lettre antérieure à sa fonction le 13 octobre 1972 concernant Lobsang Rampa ??? Comme ont peut lire dans sa biographie officielle : Lobsang Wangchuck : when he was deputed at the Office of His Holiness the Dalai Lama in Dharamsala.From : 1 December 1972 to 25 April 1994, he served in various capacities as deputy secretary in the Office of His Holiness the Dalai Lama; Bureau of His Holiness in New Delhi; deputy head of the Tibetan Self-help Handicraft Center in Darjeeling; health department and department of …. Quand on accède à certains blogs, on parle en en-tête de Lettre rédigée par le Dalai-lama qui ne préterait pas foi aux écrits de Rampa que l’on traite d’imposteur… Dès la première page on se rend compte que l’on parle en fait du soi-disant secrétaire très personnel de Sa Sainteté. Puis, ce dernier se transforme très vite en secrétaire adjoint (parmi tant d’autres): Deputy secretary… A partir de là, on commence à avoir très, très peur, car on se dit que le fameux secrétaire adjoint de l’Office qui n’était pas en fonction le 13 octobre 1972 va peut être se transformer en valet de chambre de Sa Sainteté ou en cuisinier spécialiste de la Tsampa… Comment certains blogs peuvent être crédibles et ceci à tous les niveaux quand ils fabulent sur Tuesday Lobsang Rampa ? Cette fameuse lettre est un gros canular, une grosse supercherie..De nombreux internautes partagent mon avis …

Merci…
ARESKY

passot · Message par **passot** » 04 janv. 2015, 12:44

Pour le docteur en théologie Fabrice Blée, Rampa est un représentant des nouveaux mouvements religieux d'inspiration orientale, contrairement à Sogyal Rinpoché qui serait, selon lui, un représentant du bouddhisme tibétain authentique . Sogyal rimpoché : Lama qui est quand même un grande réincarnation d'un des maîtres du 13ème Dalai-lama : informations sérieuses données par Wikipédia .

Pour les énergumènes qui écrivent sur ce forum que Lobsang Rampa est inconnu des communautés bouddhistes, je voudrais seulement faire part de deux témoignages qui en disent long et contredisent les détracteurs de Rampa :

D'abord Stéphane, un vieux ptratiquant, qui nous dit :
En vacances en Dordogne; il y a déjà 30 ans, je m’étais attardé à faire un petit tour dans les vielles fermes transformées en Monastères tibétains. Quel ne fût pas mon choc en séjournant dans l’un des plus grand centre près de la colline de l’Homme de Cromagnon de trouver à l’accueil un avertissement sur Lobsang Rampa :
Il était écrit : Les livres de Rampa révélent une certaine authenticité mais les Lamas titulaires ne sont pas d’accord avec certains points de vues de l’auteur . Ils écrivaient que beaucoup de croyants venaient au Monastère parce qu’ils avaient lu des livres de Rampa … Les lamas répétaient que vingt ans au moins de pratique avaient été obligatoires avant d’avoir certaines révélations et que les jeunes moinillons voulaient tout savoir et tout de suite.
Cette façon de parler de Lobsang Rampa était en contradiction avec tous les ragots sur l’auteur et tous les mensonges que l’on pouvait lire à l’époque dans la presse/ Pourtant, en Dordogne, il y avait là les principaux intéressés.
Cette contradiction notoire me fût confirmée dans un autre Centre près de Toulouse : Lavaur… Depuis ces vielles années je me méfie à 100 % des racontars et des préjugés.

Puis Claude qui nous raconte :

Depuis quelques années sur des blogs, on lit toujours le même discours mensonger et répétitif : Quand j’étais jeune, je suis tombé par hasard(mon oeil!) sur un livre de Lobsang Rampa qui m’a tout de suite séduit … Malheureusement en fréquentent des Centres Tibétains, certains lamas m’ont qu’ils ne le connaissaient pas ou qu’il s’agissait d’un plombier et d’un imposteur(tjrs mon oeil!)
Je dois vous dire que j’ai entendu en personne (Vers 1985) : Kalou Rimpoché dire que Rampa était bien un anglais mais qu’il avait compris et bien expliqué le bouddhisme tibétain…
Lama Guendune : Je trouve qu’il y a des choses très correctes dans les ouvrages de Lobsang Rampa et d’autres avec lesquelles je ne suis pas tout à fait d’accord . Ses propos étaient même imprimés dans le livret d’accueil de Dakpo en Dordogne …
De mes propres oreilles; je n’ai entendu que du bien sur Lobsang Rampa de la part de Lama Puntso(Un des grands responsable du ktt de bordeaux) moine bouddhiste occidental qui a effectué plus de six ans en retraite d'étude et de méditation sous la direction du vénérable Guendune Rinpoché. Alors en deux mots il ne faut pas prêter foi aux individus qui affirment que Lobsang Rampa est à la fois inconnu et dénigré des communautés bouddhistes tibétaines ....

Bonnes méditations .

Marmhonie · Message par **Marmhonie** » 05 janv. 2015, 06:12

Rampa a été étudié en thèse de faculté, évidemment, puisqu'il fut un véritable phénomène libraire.
Dans Rampa, il n'y a rien de tibétain, par contre un style littéraire anglais, et une connaissance de l'occultisme.
Il a permis de faire connaître le Tibet et la condition des tibétains sous la dictature chinoise. Il a aussi tenu 25 ans en livres avec un énorme succès.
Et de nouveau, on redécouvre Lobsang Rampa, qui est réédité avec un nouveau grand succès. Or, puisque Internet existe et le bouddhisme mieux connu, le succès de Rampa est tout autre. Cela n'avait pas été perçu au départ.

Tadeo-Esperanza · Message par **Tadeo-Esperanza** » 06 janv. 2015, 06:01

Tout à fait d'accord avec vous Marmhonie, Lobsang Rampa est en partie responsable de la médiatisation du bouddhisme en Occident, plusieurs générations en sont arrivés à s’intéresser au bouddhisme à partir des livres de cet auteur. Ensuite, dire si ses livres suivent l’enseignement traditionnel du bouddhisme n'est pas de mon ressort.

Message par **kaboo** » 06 janv. 2015, 16:18

Bonjour à tous et merci pour ce sujet.

Pourquoi dénigrer Tuesday Lobsang Rampa.

Qauand j'avais 17 ans, en 1982, j'ai découvert ce curieux personnage unique en son genre. Pour moi ça a été une révélation.
Je n'ai pas seulement lu ces livres, j'ai rêvé comme jamais grace à lui.
Publié aux éditions "j'ai lu" et "livres de poches", ses livres étaient accéssibles à tous.
Un monde merveilleux à la porté de tous.

La projection du corps astral,
L'aura,
L'au-delà,
Un certain enseignement bouddhiste,
La sagesse des anciens,
La terre creuse,
L'astrologie,
La caverne de platon,
L'imaginaire et la raison,
L'invasion chinoise au tibet,
La clairvoyance,
La télépathie,
Le spiritisme,
....
Que dire de sa chatte Miss Fifi Greywhiskers = Fifi Moustaches grises ?
C'est elle qui lui a transmit par télépathie le texte du livre : Vivre avec le lama.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lobsang_Rampa

Il est, pour moi, digne des plus grands écrivains.

Cdlt.

Marmhonie · Message par **Marmhonie** » 07 janv. 2015, 08:02

De toute façon, son oeuvre est devenu littéraire et est étudiée. Donc, que nous importent les jugements critiques ?
Sur bien des points, le sectarisme insupportable du "Cercle zététique" a du faire retour en arrière.
Outre les diffamations faciles, ce cercle s'est ridiculisé en se plantant grave sur bien des sujets.
Voici bien, au travers du "Cercle Zététique", de la dérive sectaire.

Lobsang Rampa est anglais, il laisse un nombre considérable d'ouvrages. Et s'il n'a pas eu le style génial de Céline, il n'en a pas eu non plus l'esprit infâme. Il a défendu à sa manière la cause du Tibet, et était bien mieux informé qu'on ne l'a pensé. Avec le recul, il étonne.

vic · Message par **vic** » 08 janv. 2015, 07:45

Bonjour ,

POur rampa ,tout ce qui est sûr c'est qu'il n'a jamais pu donner sa lignée dans ses livres ni les maitres ou l'école qui lui a enseigné .
Rampa est considéré comme un imposteur notoire dans le bouddhisme rien de plus .Tous les maitres bouddhistes ont leur lignée , il peuvent dire d'où et de quel maitre leur vient leur enseignement . Hors Rampa rien .
Des enquêtes ont montré que Lobsang Rampa était simplement un simple installateur d'équipement chirurgicaux fils de plombier , féru d'ésotérisme , il a pioché dans la littérature du bouddhisme Tibétain pour faire des mélanges des genres .
Donc il y a du vrai et du faux et beaucoup de fiction dans ce qu'il dit , beaucoup d'invention aussi . Il faut prendre ses livres pour ce qu'ils sont mais pas comme des vérités sur l'enseignement du bouddhisme en général .

Marhmonie a dit :De toute façon, son oeuvre est devenu littéraire et est étudiée. Donc, que nous importent les jugements critiques ?

De vérifier ses sources , si tout n'est pas vrai dans ce qu'il écrit mieux vaut lire des livres de vrais Maitres Bouddhistes Tibétains il y en a plein actuellement et ces maitres on connait leur lignée qui peut être consultable .Bref, il faut faire un travail de recherche d''information et ne pas en rester aux livres de rampa pour comprendre le bouddhisme Tibétain et encore moins le bouddhisme dans son ensemble puisque le bouddhisme Tibétain de toute façons n'est qu'un branche ultra minoritaire du bouddhisme en général et n'est pas forcément représentative à elle seule de tout le bouddhisme .

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