Le coran est faux, la preuve est faite...

[inconnu]

Je sais, Ren, mais, je posais la question à celui qui affirme que son authenticité remonterait à ....

[omar13]

Le manuscrit n est pas une bible mais un temognage des moines chypriotes qui ont racontes ce que Barnabe avait vecu.
Le livre a pu etre ecrit juste apres la mort de Barnabe.

[Ren']

Le livre a pu etre ecrit juste apres la mort de Barnabe.

En assyrien moderne (langue du XIXe) avec une date du XVIe ? Vous ne voyez pas ce qu'il y a d'incohérent dans votre affirmation ?
...Laissez tomber ce hoax...

[inconnu]

Le manuscrit n est pas une bible mais un temognage des moines chypriotes qui ont racontes ce que Barnabe avait vecu.
Le livre a pu etre ecrit juste apres la mort de Barnabe.

Il est démontré et depuis longtemps que cet "évangile de Barnabé " est un faux médiéval qui remonte aux 14 et 15e siècle.

[inconnu]

.


Quand l'Evangile de Barnabé a été écrit?

Jusqu'à présent, nous avons vu que l'auteur de l'Evangile de Barnabé n'était pas familier avec la langue, l'histoire ou la géographie de l'époque de Jésus. Il a également plusieurs idées du 14ème siècle dans son livre et les preuves manuscrites datent d'à partir du 15ème siècle. Il est donc raisonnable de conclure que l'Evangile de Barnabé a été composé au 14ème siècle AD et non pas au 1er siècle par un disciple de Jésus. Est-ce une conclusion raisonnable? Il semble que oui parce que même certains érudits musulmans sont d'accords avec cette datation:

En ce qui concerne «l'évangile de Barnabé» lui-même, il ne fait aucun doute qu'il s'agit d'un faux médiéval ... Il contient des anachronismes qui ne datent que du Moyen-Age, et pas avant, et montre une compréhension déformée des doctrines islamiques, appelant le Prophète le "Messie", ce que l'islam ne prétend pas pour lui. D'ailleurs il n'est qu'une farce de l'histoire sacrée, stylistiquement, il est une parodie médiocre de l'Évangile, comme les écrits de Baha Allah le sont du Coran. (Cyril Glassé, The Concise Encyclopedia of Islam, San Francisco: Harper & Row, 1989, p. 65)


(La période médiévale est du 8ème au milieu du 15ème siècle après J.-C.)


http://amitiesansfrontiere.com/index.ph ... rai-ou-pas


.

[omar13]

Le livre a pu etre ecrit juste apres la mort de Barnabe. En assyrien moderne (langue du XIXe) avec une date du XVIe ? Vous ne voyez pas ce qu'il y a d'incohérent dans votre affirmation ?
...Laissez tomber ce hoax...

desole elle a ete ecrite en arameen, la langue de Jesus slws

Cette Bible a été en réalité retrouvée en 2000 par les autorités turques lors d’une saisie de divers objets volés par des contrebandiers en Méditerranée. Cette Bible est ensuite restée longtemps cachée dans un Palais de justice d’Ankara.

Selon des médias turcs, et notamment selon une déclaration du Ministre de la culture turc, Ertugrul Gunay, le Vatican aurait demandé à consulter le précieux ouvrage, information aussitôt démentie par l’église catholique.

Ecrite à la main et en araméen, la langue maternelle de Jésus (‘aleyhi salam), aux lettres dorées sur des pages en peau d’animaux, cette découverte est un véritable trésor de par sa rareté et son contenu. En effet, il s’agirait de l’Évangile de Barnabé où la venue du Prophète Muhammad (salallahou ‘aleyhi wa salam) est clairement annoncée par Jésus (‘aleyhi salam).

Jusqu’à ce jour, la plus vieille Evangile de « Saint-Barnabé » découverte date du XVIème siècle. Barnabé est reconnu comme étant le fondateur de l’Eglise chypriote. Cet écrit, bien que non reconnu comme étant totalement authentique par les musulmans est celui qui se rapproche finalement le plus de principes évoqués dans le Coran et en contradiction avec les autres écrits canoniques : Jésus (‘aleyhi salam) est un Prophète mais n’est pas le fils de Dieu, pas de Trinité et ni de crucifixion mentionnés, et Jésus (‘aleyhi salam) annonce la venue du Prophète Muhammad (salallahou ‘aleyhi wa salam).

L’Evangile de « Saint-Barnabé » est un écrit qui suscite un débat entre musulmans et chrétiens d’où la portée de cette récente trouvaille.

Des recherches scientifiques décisives relatives à l’authenticité

Cependant, il existe encore des doutes quant à l’âge précis de cette Bible manuscrite. En effet, des analyses scientifiques sont en cours afin de déterminer l’époque précise de son écrit.

Ces recherches seront décisives dans la mesure où selon certains spécialistes il existerait une incohérence entre sa date et l’époque de Saint-Barnabé. A titre d’exemple, selon un Pasteur protestant turc, Ihsan Ozbëk, le livre semble dater du Vème ou du VIème siècle, alors que Saint-Barnabé avait vécu bien avant, à savoir, au Ier siècle.

Mais, cette copie a peut être été rédigée par l’un des disciples de Saint-Barnabé. C’est du moins l’avis d’un grand quotidien turc, Zaman.

En attendant la révélation de son âge réel, le précieux manuscrit est actuellement mis sous haute protection, sa valeur étant estimée à plus de 17 millions d’euros. Le public pourra prochainement venir le voir au Musée d’ethnographie d’Ankara.

[eric121]

...Laissez tomber ce hoax....

le sujet a déjà été discuté :
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 29831.html

[omar13]

La decouverte de ce manuscrit explique bien l affaire des templiers qui ont ete brules vif en 1300 pour heresie
Les templiers qui etaient des moines guerriers et qui avaient partecipes aux croisades des le debut en allant en Palestine pour divulguer le christianisme et en faisant tous les malheurs commis vers les musulmants et les hebreux et apres plus de 2 siecles de permanence a gerusalemme vers 1300 ils ont commences a cracher et marcher sur la croix peut etre ils avaient decouvert que gesu n a pas ete crucifie comme il est ecrit dans la bible. ils ont ete rappatrier tous en France et brules vif sans racconter leur verite aux peuples.
p.s. Le Papa qui a toujours eu sa residence au vaticant en Italie , durant l affaire des templiers en 1308 avait changer sa residence ad Avignon en France. Le Pape qui etait soumi au roi Phillipe le beau surement avait delegue le roi de ne pas fairE savoir l amere verite et c est pour ca que le roi a fait tout ce qu il a fait sans faire intervenir l eglise .
Les templiers ont etes juges par un tribunal militaire alors qu ils etaient un ordre religieux sans laisser aucun document qui atteste leur jugement et en les condanant par heresie sans donner aucune explication.
Si l inculpation est l heresie: signifie que les templiers qui etaient les plus cultives de tous les ordres religieux existant et qui etaient les amis intimes du Pape, ne croyaient plus en leur religion ou bien ils l ont changaient completement. la leur richesse et l argent n a rien a avoir dans tout ca .
Les templiers qui en Palestine etaient en contact avec l eglise catholique orientales et surtout la greco orthodoxe surement avaient su de l existence de ce manuscrit et c est pour ca le cracher sur la croix et en plus ils adoraient une statuette qu il appellaient baphomet peut etre mahomet? etaient ils devenu musulmans? Peut etre c est le secret tenu cache depuis 7 siecles par l eglise?

[Ren']

desole elle a ete ecrite en arameen, la langue de Jesus slws

Non, c'est de l'assyrien moderne, n'en déplaise aux journaux qui ont relayé ce hoax.

[omar13]

Le syriaque non autre que le dialect de l arameen langue de jesus parlee encore a Maaloula ville pas loin de Damas syrie

Un manuscrit en langue syriaque (dialecte de l'araméen, langue parlée par Jésus-Christ) de la Bible, datant de 1 500 ans, vient d’être découvert en Turquie, a annoncé hier le président de la Ligue syriaque, Habib Ephrem, qui a considéré que cette copie est « un véritable trésor » culturel et religieux. Les lettres, sur l’ouverture de cuir de l’ouvrage, sont dessinées à l’encre d’or, a-t-il affirmé, ce qui confère encore plus d’importance à cette découverte.

Concernant l eventuel secret tenu cacher par l eglise sur l heresie des pauvres Templiers brules vif:

- "Peter Partner", écrivain anglais, dans son livre "The murdered magicans: The templars and their mith" (1987), traduit en italien en 1991 "I Templari", en p74 écrit: "...En ce qui concerne ces actions contre le temple, le gouvernement français se justifia d'avoir agit par pure raison religieuse. Il annonça l'arrestation et la confession des templiers, le port-parole Regio Guglielmo de Plaisians, en parla comme d'une affaire à laquelle le Roi Philippe avait agit pas comme accusateur ou juge, mais de Héro de bataille pour la foie, vainqueur d'un conflit spirituel à laquelle la victoire fut gagné grâce aux confession eu spontanément par les templiers, ennemis de la vraie religion"
Est-ce qu'ils ont changé leur religion? Que signifie-t-il ?

- Le secret des templiers, il faut le chercher non pas comme on a fait jusqu'à maintenant et pendant 7 siècles, en cherchant de comprendre les richesses et les biens de ces derniers, mais il faut chercher, si on veux, les vraies raisons: Pourquoi les Templiers crachent-ils sur la croix ? (Peter Partner, page 79 :"...Parmi les accusations principales, il y avait la cérémonie d'investiture d'un templier: Guglielmo de Plasiens disait qu'au debut, le Templier devait nier trois fois que Jesus Christ etait fils de Dieu et cracher trois fois sur la croix.)"

- Jules Michelet, dans son livre "Procès des templiers (1841)" traduit en italien "Vita e morte dei templari", à la page 71 disait: " ...Plusieurs témoins racontaient qu'ils adoraient une tête (Baphomet) comme celle d'un sauveur. RAYNOUARD, p301, considère que le mot "Baphomet", ce n'est autre que le mot "Mahomet", donnée par le premier témoin.""
Toujours RAYNOUARD justifiait ce comportement d'adoration comme impossible, vu que les templiers ne pouvaient pas être plus "mahometiens que les mahometiens" (musulmans que les musulmans).

[Ren']

Un manuscrit en langue syriaque (dialecte de l'araméen, langue parlée par Jésus-Christ) de la Bible, datant de 1 500 ans, vient d’être découvert en Turquie

Encore ? On vous a déjà montré que le document présenté il y a deux ans était écrit en assyrien moderne, tout en disant dater de l'an 1500 (et non "être vieux de 1500 ans")
Vous croyez qu'à force de répéter votre copier/coller, ce hoax gagnera en crédibilité ?

[omar13]

Le coran a été écrit 16 ans après la mort du prophète Mohamed saws, au temps du calife Othmane et depuis tous les musulmans utilisent le même livre, et jamais dans l histoire de l islam, les pays musulmans se sont réunie pour discuter sur le contenue du coran..

[indian]

Le coran a été écrit 16 ans après la mort du prophète Mohamed saws, au temps du calife Othmane et depuis tous les musulmans utilisent le même livre, et jamais dans l histoire de l islam, les pays musulmans se sont réunie pour discuter sur le contenue du coran..

Peut-on être s'assurer que Muhamed a bel et bien désigner un interprète de sa révélation?
Certes il est bien de diffuser La Parole d'Allah et Le Livre révélé(y)
Mais de l'interpréter pour les autres???

Qui seront ceux 'capable'' d'interpréter au nom des autres?
Les savants? ceux qui savent lire?

[omar13]

Peut-on être s'assurer que Muhamed a bel et bien désigner un interprète de sa révélation?
Certes il est bien de diffuser La Parole d'Allah et Le Livre révélé(y)
Mais de l'interpréter pour les autres???

Qui seront ceux 'capable'' d'interpréter au nom des autres?
Les savants? ceux qui savent lire?

Même si elle est mal interprétée, la parole d Allah restera toujours celle écrite 16 ans après la mort du prophète Mohamed saws.

[indian]

Peut-on être s'assurer que Muhamed a bel et bien désigner un interprète de sa révélation?
Certes il est bien de diffuser La Parole d'Allah et Le Livre révélé(y)
Mais de l'interpréter pour les autres???

Qui seront ceux 'capable'' d'interpréter au nom des autres?
Les savants? ceux qui savent lire?

Même si elle est mal interprétée, la parole d Allah restera toujours celle écrite 16 ans après la mort du prophète Mohamed saws.

La-dessus mon ami omar13... on est sur la même longueur d'onde
Et même que 1400 ans après c'est encore issu de la vérité divine


Mais pourquoi donc considérer ce que les hommes ont tenté d'interpréter au nom des autres, de cette véritable Parole d'Allah?
Ce Très Saint Coran

Nul doute dans mon esprit que le Coran est le livre de Dieu de Son Temps.
Nul doute que la Torah fut de même.
Que ce que reçu Abraham l'est tout autant...
Comme ce que Jésus révéla lui aussi.

Moi c'est ce que les hommes en ont fait, ont interprété, ont fait dire... qui me trouble..
Pourquoi tant de courants, tant de branches, dans chacune des ces trois religions dites et réellement monothéistes..
Si ce n'est que les proclamations, les doctrines dictés, les interprétations émises au nom de ceux qui ne savaient pas lire par eux même?