Dieu est 100% Juste et 100% Bon

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medico

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Re: Dieu est 100% Juste et 100% Bon

Ecrit le 19 août09, 09:35

Message par medico »

je ne crois pas que se battre à coup de verset biblique ou bien de verset coranique soit une chose pour laquelle on peut être fier. Haut
pas plus quece battre a travers des philosophes ou autres idéaux..
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

erwan

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Re: Dieu est 100% Juste et 100% Bon

Ecrit le 19 août09, 09:39

Message par erwan »

medico a écrit : pas plus quece battre a travers des philosophes ou autres idéaux..
je ne sais pas si je suis visé , mais oui.
Le mot car le mot à modifier est le mot "se battre " , remplaçons le par échange d'idée.
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

medico

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Re: Dieu est 100% Juste et 100% Bon

Ecrit le 19 août09, 09:41

Message par medico »

erwan a écrit : je ne sais pas si je suis visé , mais oui.
Le mot car le mot à modifier est le mot "se battre " , remplaçons le par échange d'idée.
voila qui est mieux mais avec certains cela est du domaine de l'utopie.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Dieu est 100% Juste et 100% Bon

Ecrit le 19 août09, 09:47

Message par erwan »

les modérateurs n'ont qu'à changer la charte ou bien la perfectionner.
:)
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

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Re: Dieu est 100% Juste et 100% Bon

Ecrit le 19 août09, 09:51

Message par medico »

erwan a écrit :les modérateurs n'ont qu'à changer la charte ou bien la perfectionner.
:)
un modo n'est pas un moralisateur.
ceci étant dit retour au sujet.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Ren'

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Ecrit le 19 août09, 12:12

Message par Ren' »

erwan a écrit :entrer dans un clash de Dieu des musulmans vs Dieu des chrétiens c'est déb.ile et puérile
Nous sommes bien d'accord.
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
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Re: Dieu est 100% Juste et 100% Bon

Ecrit le 20 août09, 00:54

Message par Celsius »

Je reponds à la personne qui s'est demandée où est la Misericorde divine devant des personnes qui ont faim et froid; Jésus insista que ce monde n'est pas le sien, et dans l'après vie, si on connaissait l'enfer comme Jésus le connais, on ne poserait plus jamais des questions pareilles. En tous les cas le Christ enseigna que le juste obtient toujours plus que ce qu'il demande, tandis que tout est enlevé au méchant, même ce qu'il n'a pas.
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Re: Dieu est 100% Juste et 100% Bon

Ecrit le 20 août09, 04:31

Message par Reda »

Celsius a écrit :
« Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. » Matthieu 5 :39-41
Est ce que ceci est applicable au niveau de la justice d'une république? cad quand n'importe quel criminel est arrêté, pour n'importe quel délit (meurtre, viole...etc) la justice doit lui pardonner et le libérer sur le champ? et ne jamais le poursuivre ?

W.Amadéus

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Re: Dieu est 100% Juste et 100% Bon

Ecrit le 20 août09, 04:44

Message par W.Amadéus »

Voilà comment je comprend ce passage, lorsque Jésus dit de ne pas résister aux méchants ou aux ennemies, il veut dire par là qu'il ne faut jamais être plus violent que eux, un chrétien doit rester dans un état de sainteté, il ne peut entrer dans la violence.

Mais lorsque un homme devient éxtremement dangereux pour autrui, on sais tous que Dieu n'y verrait aucun inconvénient à le mettre hors d'état de nuire, ainsi donc à le mettre en prison. Quoi de plus logique.

Et pour mettre quelqu'un en prison et qui ne se laisserait pas faire, je pense qu'utiliser la force n'est pas la même chose que la violence. Ca n'a rien à voir même.

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Re: Dieu est 100% Juste et 100% Bon

Ecrit le 20 août09, 05:00

Message par Reda »

W.Amadéus a écrit :Voilà comment je comprend ce passage, lorsque Jésus dit de ne pas résister aux méchants ou aux ennemies, il veut dire par là qu'il ne faut jamais être plus violent que eux, un chrétien doit rester dans un état de sainteté, il ne peut entrer dans la violence.

Mais lorsque un homme devient éxtremement dangereux pour autrui, on sais tous que Dieu n'y verrait aucun inconvénient à le mettre hors d'état de nuire, ainsi donc à le mettre en prison. Quoi de plus logique.

Et pour mettre quelqu'un en prison et qui ne se laisserait pas faire, je pense qu'utiliser la force n'est pas la même chose que la violence. Ca n'a rien à voir même.
effectivement c'est ce que veut la logique, ceci dit, cela ne correspond pas au message du verset cité, à savoir de ne pas résister au méchant.

W.Amadéus

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Re: Dieu est 100% Juste et 100% Bon

Ecrit le 20 août09, 05:02

Message par W.Amadéus »

J'ai bien dit un homme extremement dangereux pour autrui, pas un simple méchant qui chercherait la bagarre.

Reda

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Re: Dieu est 100% Juste et 100% Bon

Ecrit le 20 août09, 05:04

Message par Reda »

W.Amadéus a écrit :J'ai bien dit un homme extremement dangereux pour autrui, pas un simple méchant qui chercherait la bagarre.
t'aurais pas un verset explicite sur ce que tu avance?

W.Amadéus

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Re: Dieu est 100% Juste et 100% Bon

Ecrit le 20 août09, 05:09

Message par W.Amadéus »

Je ne suis pas chrétien, je ne connais pas bien la Bible, mais je sais que Jésus a dit qu'il valait mieux jeter un homme à la mer une pierre autour du cou que de le laisser faire du mal aux enfant.

Je vois par là qu'il ne faut pas prendre ce passage au 1er degré mais le saisir entre les lignes, il veut dire je pense de mettre hors d'état de nuire un homme dangereux pour les enfants et autrui inclut.

Luc 17:1 Jésus dit à ses disciples: Il est impossible qu'il n'arrive pas des scandales; mais malheur à celui par qui ils arrivent!

2 Il vaudrait mieux pour lui qu'on mît à son cou une pierre de moulin et qu'on le jetât dans la mer, que s'il scandalisait un de ces petits.

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Re: Dieu est 100% Juste et 100% Bon

Ecrit le 20 août09, 05:47

Message par Reda »

W.Amadéus a écrit : Luc 17:1 Jésus dit à ses disciples: Il est impossible qu'il n'arrive pas des scandales; mais malheur à celui par qui ils arrivent!

2 Il vaudrait mieux pour lui qu'on mît à son cou une pierre de moulin et qu'on le jetât dans la mer, que s'il scandalisait un de ces petits.
Donc celui qui scandalise des petits mérite la mort, c'est pas évidant de faire la part des choses entre les deux versets (celui de tendre la joue et celui là) :!:

Mereck

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Re: Dieu est 100% Juste et 100% Bon

Ecrit le 20 août09, 06:05

Message par Mereck »

Reda a écrit : Donc celui qui scandalise des petits mérite la mort, c'est pas évidant de faire la part des choses entre les deux versets (celui de tendre la joue et celui là) :!:
Non, tu as mal compris : il ne s'agit pas ici d'une sentence, d'une punition.

Il est dit "il vaudrait mieux" : ce qui veut dire que que si on avait le choix entre ces deux seules possibilités, la première serait moins grave que la seconde.



Ainsi, dis-nous ce qui arrive à un musulman apostat faisant du prosélytisme pour sa nouvelle religion....

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