et si Sion était la mecque et fils disrael étaient arabe

[N.Ismael]

ma remarque
un truc intéressant a remarquer est qu ils ne vouliaent faire croire que D après la conquête de la terre par Joshua jusqu'à la formation du premier royaume d'Israël au c. 1050 BCE , la tribu de Benjamin était une partie d'une lâche confédération des tribus israélites
tribu de Benjamin=ou BINYEMEN
Benjamin ce qui se traduit comme fils de la droite (côté favorable) ou encore fils des vieux jours étant donné la souffrance endurée par la mère lors de son accouchement.
fils de droite ?? SA N A UCUN SENS LOGIQUE AU CONTRAIRE BENJAMAN OU BEN YEMEN===)VEUT DIRE LES FILS DE YEMEN

CE QUI CONFIRME QUE DISENT LES ARCHELOGUES ET LES HISTORIENS tel Ze’ev Herzog (Ha'aretz Magazine, Friday, October 29, 1999)l archéologue israelien et professeur de professor of archaeology at The Department of Archaeology and Ancient Near Eastern Cultures a Tel Aviv
"Après 70 ans de fouilles intensives dans la Terre d'Israël, les archéologues ont découvert: les actes patriarches sont légendaires, les Israélites ne séjournaient pas en Egypte ou ont fait un un exode, ils n avaient pas conquis la terre. Et il n'y a aucune mention de l'empire de David et de Salomon, ni de la source de la croyance dans le Dieu d'Israël. Ces faits ont été connus pendant des années, mais Israël est un peuple têtu et personne ne veut en entendre parler"
https://books.google.co.ma/books?id=PI4 ... ut&f=false
ce qui est partagé aussi par de Israel Finkelstein Neil Asher Silberman et des 10 des spécialistes

[eric121]

Pour les musulmans, le burak qui avait transporté le prophete Mohamed swas et l ange Gabriel, lors du voyage nocturne de la mecque jusqu a Jerusalem et de Jerusalem vers les 7 cieux était un ânon avec des ailes.

Mahomet n'a conquis que le Hedjaz
Il n'a pas pu aller à Jérusalem, j'ai déjà expliqué pourquoi

@ N.Ismael

Tu n'as rien démontré : juifs) ne pas VEUT DIRE LES REPENTIS

Ton lien ne dit pas que Djeddah signifie renouvelé

La Mecque ne s'est jamais appelé Becca

Anon ou pas peu importe, mais donne nous les preuves qu'il s'agit d'un anon

[Numide Deiste]

bjr,

omar13 a écrit:
Pour les musulmans, le burak qui avait transporté le prophete Mohamed swas et l ange Gabriel, lors du voyage nocturne de la mecque jusqu a Jerusalem et de Jerusalem vers les 7 cieux était un ânon avec des ailes.

Avec burak comme engin (ou) animale spatial et mahomet comme astronaute, les bédouins posséder les Ingénieurs et la technologie spatiale
Pourquoi ne peuvent t-il pas aujourd'hui pour prouver leur supériorité civilisationnelle et technologique rééditer cet exploit, n'ont t-il pas envoyer le premier Homme/Bédouin dans l'espace ?

[eric121]

fils de droite ?? SA N A UCUN SENS LOGIQUE AU CONTRAIRE BENJAMAN OU BEN YEMEN===)VEUT DIRE LES FILS DE YEMEN

CE QUI CONFIRME QUE DISENT LES ARCHELOGUES ET LES HISTORIENS

Aucun scientifique n'a dit que BENJAMAN OU BEN YEMEN===)VEUT DIRE LES FILS DE YEMEN

Il faudrait faire une compilation de ton betisier : jeddah=Judas, BEN YAMIN= LES FILS DE YEMEN, etc...

[omar13]

Mahomet n'a conquis que le Hedjaz
Il n'a pas pu aller à Jérusalem, j'ai déjà expliqué pourquoi

Et dire que dans Zacharie 9/9 et dans le saint coran c est bien mentionné que le prophète Mohamed saws durant " l Issaa wal miirage" a voyagé sur le dot d un animale qui vole et qui ressemble a un âne.

Le Bouraq n'est pas mentionné dans le Coran, où il est simplement dit (« Le Voyage nocturne », XVII, 1) « II est exempt de toute imperfection, Celui Qui fit voyager de nuit Son serviteur, de la Mosquée sacrée à la Mosquée Al-Aqsa dont Nous avons béni les alentours, afin de lui montrer certains de Nos signes évidents. Il est Celui Qui entend et Qui voit ». Il est donc simplement dit qu'il s'agit d'une monture[pourquoi ?].

Sahih al-Bukhari
Des descriptions plus détaillées de cet épisode dans les premiers versets des miracles d’Al-Isrâ’ et Al-Mi`râj. Un extrait d'une traduction du Sahih al-Bukhari décrit le Bouraq comme tel : « Un animal blanc et long, plus grand qu'un âne mais plus petit qu'une mule, qui pose son pied aussi loin que le regard peut porter2. »




Zacharie 9/9
« Soit dans l’allégresse fille de Sion , pousse des cris de joie fille de Jérusalem , voici ton Roi vient vers
toi ,il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse … sa domination
ira depuis la mer jusqu'à la mer et depuis le fleuve jusqu'aux confins de la terre »

Il s agit bien du prophete Mohamed swas, tandis que Omar ibnou el khattab, c est lui qui a autoriser aux juifs de retourner a JERUSALEM.

[eric121]

Celui Qui fit voyager de nuit Son serviteur, de la Mosquée sacrée à la Mosquée Al-Aqsa

Zacharie 9/9
« Soit dans l’allégresse fille de Sion , pousse des cris de joie fille de Jérusalem , voici ton Roi vient vers
toi ,il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse … sa domination
ira depuis la mer jusqu'à la mer et depuis le fleuve jusqu'aux confins de la terre »

Omar ibnou el khattab, c est lui qui a autoriser aux juifs de retourner a JERUSALEM.

la Mosquée sacrée (la Mecque) et la Mosquée Al-Aqsa (Jerusalem) n'existait pas en 620

Pour Zacharie 9/9, tu as le droit de rever éveillé

Les juifs y étaient à JERUSALEM avant Omar

[N.Ismael]

Aucun scientifique n'a dit que BENJAMAN OU BEN YEMEN===)VEUT DIRE LES FILS DE YEMEN

oui c est ma propre théorie, mais ce que je sais aucun archéologue ni historien n avait dit que les anciens hébreux +royaume de david de solomon était en palestinne §

Il faudrait faire une compilation de ton betisier : jeddah=Judas, BEN YAMIN= LES FILS DE YEMEN, etc...

TU VA ajouter prochainement une autre de mes théories que l exode n a pas avait eu lieu en égypte actuel car misr en arab veut dire tout simplment un pays ou une partie de la terre ou il ya des villes et qui ne ménent pas une vie nomade veut dire un pays, mais ques les arabes israelites de la peau noire étaient a kouch et que le personnage qui s'appelait Messouy, ou Masesaya, ... l'identité entre Messuy (le vice-roi de Kush) aussi était un noir
a suivre

la Mosquée sacrée (la Mecque) et la Mosquée Al-Aqsa (Jerusalem) n'existait pas en 620

Pour Zacharie 9/9, tu as le droit de rever éveillé

Les juifs y étaient à JERUSALEM avant Omar

mosquée ne signfie pas un édifice tout lieu de priére se nome mosquée==) Le mot arabe masjid signifie l'endroit du culte et dérive du verbe sajada
on s en fout de zacharie 9/9 car ce qui est survenu on ne peut le changer déja a omar avait conquis jerusalem sur un anon, ce qui qui n est pas le cas de jésus qu on lui a craché dessus et on l a cloué( tu vois quelque victoire de jésus ici ??) alors que omar OUI°

[Soultan]

ok fait travailler tes neuronnes:
Arabie saoudite


la prononciation réelle de la ville saoudienne de djeddah est Juda
Ibn Battuta, le voyageur berbère du Moyen Âge, visita Djedda durant son périple à travers le monde. Il écrivit le nom de la ville dans son journal de bord "Juddah"4.
http://www.booksllc.net/book.cfm?id=3976129
d ou l'origine du nom Juddah dou les juifs portent leurs noms
des études archéologiques ont montré que la zone de juda était déjà peuplée pendant l’Âge de la pierre
pour cette raison que tu ne trouveras aucun rabbin sur terre qui te donnera une réponse exacte ce que veut dire "nom jui"



http://www.chabad.org/library/article_c ... me-Jew.htm

conclusion
Queen of Sheba and Biblical Scholarship by Bernard Leeman





source
http://fr.scribd.com/doc/19444991/Queen ... rship-2007
a suivre

Salam, j'ai vu cette carte
je demande ont été selon votre these les fils de Ismael à cette époque la et ceux de edom

quand on dit qu'ils étaient au nord de l'arabie donc dans les terre des nabateens et kedarites...?!!

moi j'avais lu qu'un ancetre de Mohammed est venu du nord et s'est installé à la mecque

les tribus adnanites, ceux de bakr et wa'il, lu'ay... vivaient bien au nord, je veux dire sud de la syrie et de l'iraq

merci de me répondre sur cette question la, paix

[eric121]

oui c est ma propre théorie, mais ce que je sais aucun archéologue ni historien n avait dit que les anciens hébreux +royaume de david de solomon était en palestinne §

TU VA ajouter prochainement une autre de mes théories ..

la Mosquée sacrée (la Mecque) et la Mosquée Al-Aqsa (Jerusalem) n'existait pas en 620

mosquée ne signfie pas un édifice tout lieu de priére se nome mosquée==) Le mot arabe masjid signifie l'endroit du culte et dérive du verbe sajada

Aucun intérêt de discuter avec des théories, car chacun peut créer des dizaines de théories
Comme tu dis, on s'en fout comment ça s'appelle, l'essentiel c'est qu'il n'y avait aucune mosquée ou masjid ... le mont du temple ayant été détruit en l'an 70 et la Mosquée Al-Aqsa construite après la mort de Mahomet. Il n' avait pas de lieu de culte musulman à la Mecque avant 630, c'était un temple dédié aux idoles

@ Soultan
Les sources historiques (et musulmanes aussi je crois) disent que les habitants de Médine et de la Mecque viennent du Yemen

[omar13]

la Mosquée sacrée (la Mecque) et la Mosquée Al-Aqsa (Jerusalem) n'existait pas en 620

Pour Zacharie 9/9, tu as le droit de rever éveillé

Les juifs y étaient à JERUSALEM avant Omar

Tu te trompe eric121:

Le retour des israélites tel que prophétisée au sein de la Bible eu lieu au cous de l'année 638 apres jc.

La terre visée par cette prophétie est « Jérusalem » , comme en témoignent le passage suivant
désignant le jour du salut ( jour de YHWH ) :

Zacharie 8/7 et 8
« Ainsi parle YHWH des armées : Voici, je délivre mon peuple du pays de l'orient et du pays du soleil couchant. Je les ramènerai,
et ils habiteront au milieu de Jérusalem; ils seront mon peuple, et je serai leur Dieu avec vérité et droiture »

Éléments historique



Bibliquement le retour des israélites sur leur terre doit avoir lieu le jour de YHWH et de la nouvelle alliance avec les descendant d Ismael:
Ézéchiel 20/30 à 38
« C'est pourquoi dis à la maison d'Israël : Ainsi parle le Seigneur YHWH : Ne vous souillez-vous pas à la manière de
vos pères, et ne vous prostituez-vous pas à leurs abominations ? En présentant vos offrandes, en faisant passer vos
enfants par le feu, vous vous souillez encore aujourd'hui par toutes vos idoles. Et moi, je me laisserais consulter par
vous, maison d'Israël ! Je suis vivant ! dit le Seigneur YHWH je ne me laisserai pas consulter par vous. On ne verra
pas s'accomplir ce que vous imaginez, quand vous dites : Nous voulons être comme les nations, comme les familles des
autres pays, nous voulons servir le bois et la pierre. Je suis vivant ! dit le Seigneur, YHWH je régnerai sur vous, à main
forte et à bras étendu et en répandant ma fureur. Je vous ferai sortir du milieu des peuples, et je vous rassemblerai des pays
où vous êtes dispersés par une main forte et à bras étendu et en répandant ma fureur. Je vous amènerai dans le désert des
peuples, et là j'entrerai en jugement avec vous . Comme je suis entré en jugement avec vos pères dans le désert du
pays d’Égypte, ainsi j'entrerai en jugement avec vous, dit le Seigneur YHWH. Je vous ferai passer sous le bâton et
vous ferai venir dans les liens de l'alliance . Je séparerai de vous les rebelles et ceux qui me sont infidèles; je les
tirerai du pays où ils sont étrangers, mais ils n'iront pas au pays d'Israël. Et vous saurez que je suis YHWH »

[eric121]

Tu te trompe eric121:

Le retour des israélites... eu lieu au cous de l'année 638 apres jc.

Le retour des israélites... eu lieu au cous de l'année 638 apres jc.: tu as une source ?

[Soultan]

Aucun intérêt de discuter avec des théories, car chacun peut créer des dizaines de théories
Comme tu dis, on s'en fout comment ça s'appelle, l'essentiel c'est qu'il n'y avait aucune mosquée ou masjid ... le mont du temple ayant été détruit en l'an 70 et la Mosquée Al-Aqsa construite après la mort de Mahomet. Il n' avait pas de lieu de culte musulman à la Mecque avant 630, c'était un temple dédié aux idoles

Nous savons que jean, jesus... sont passé par jerusalem et la région à coté du jourdain...
mais est ce que moises et aaron ont vécu laba et est ce que david et salomon ont vécu laba

Aprés salomon le royaume a été divisé en Israel (vaincu et transporté par les assyriens) et judée (vaincu et transporté par les babyloniens)

Ici le sujet est que ils étaient à Mecca et Madina selon le message que j'ai cité tout à l'heure de Ismael et la carte, par la suite quand ils sont revenu, ils sont revenus à la FILLE de SION
Ici on cherche à savoir si les 12 descendants de Jacob ont vecu au alentour de jerusalem (et rien ne le prouve) ou au alentour de mecca et madina

@ Soultan
Les sources historiques (et musulmanes aussi je crois) disent que les habitants de Médine et de la Mecque viennent du Yemen

Il y'a deux grandes lignées
- Les Adnanites au nord
- Les Qahtanites au sud

au nord chez les adnanites il y'a les Lakhmides disant du coté iraquien et les Ghassanides du coté syrien, il y'a aussi ce qu'on appelle les nabatéens et les kedarites et ils sont au nord

Mohammed pbsl est Adnanite et un de ses ancetres (bien avant hashem) a migré à la Mecque

Pour ça les écritures qui s'adressent aux fils de Jacob, disent
Au prophete au milieux de vous, de leurs frères (c'est à dire qlq qui viendera vivre avec eux mais qui est de la desendance de Ishmael

l'histoire classique comme quoi les descendants de Ismael ont toujours vecu à mecca et madina et ceux de jacob au alentour de jerusalem est Faussement fausse

[omar13]

Le retour des israélites... eu lieu au cous de l'année 638 apres jc.: tu as une source ?

Cà fait partie de l histoire et connue par tous les historiens

...............................................................Antonin le Pieux...........Constantin...................................
Destruction ................... Interdiction ................. confirme ..............confirme.............. Le Calife Omar
de Jérusalem ...................aux juifs ....................l'interdiction ....... l'interdiction .........autorise les premières
et de son Temple............... d'entrer ...................aux juifs d'entrer .... aux juifs d'entrer .....familles juives à retourner
.................................. à Jérusalem .................à Jérusalem ............ à Jérusalem ..............à Jérusalem

.............70............................135..................... 140......................324......................638


En 325 La ville qui est interdite aux israélites, est une nouvelle ville païenne construite sur les ruine de Jérusalem

[eric121]

Cà fait partie de l histoire et connue par tous les historiens

donc pas de sources

[omar13]

donc pas de sources

...............................................................Antonin le Pieux...........Constantin...................................
Destruction ................... Interdiction ................. confirme ..............confirme.............. Le Calife Omar
de Jérusalem ...................aux juifs ....................l'interdiction ....... l'interdiction .........autorise les premières
et de son Temple............... d'entrer ...................aux juifs d'entrer .... aux juifs d'entrer .....familles juives à retourner
.................................. à Jérusalem .................à Jérusalem ............ à Jérusalem ..............à Jérusalem

.............70............................135..................... 140......................324......................638



En 325 La ville qui est interdite aux israélites, est une nouvelle ville païenne construite sur les ruine de Jérusalem

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Les Juifs dans la Palestine byzantine (324-634)
Lorsque Constantin s'empare des provinces orientales de l'Empire romain, les Juifs sont encore majoritaires en Palestine98. Mais, dès le siècle suivant, ce sont les chrétiens qui y sont majoritaires. Constantin redonne son nom à Jérusalem sans toutefois autoriser les Juifs à y revenir et fait construire l'église du Saint-Sépulcre, faisant ainsi de Jérusalem la ville sainte du christianisme. De plus, Hélène, la mère de Constantin, fait du Mont du Temple, la décharge de Jérusalem103. L'Église cherche à limiter les influences juives sur la religion chrétienne en évitant tout contact entre Juifs et chrétiens : la date clé est celle du premier concile de Nicée en 325 qui établit une date de Pâques différente de celle de la Pâque juive, même si elle en reste proche. Le Sanhédrin ne proclame donc plus la date des fêtes chrétiennes et comme le gouvernement impérial empêche les messagers juifs de diffuser le calendrier arrêté par le Sanhédrin, Hillel II en établit les règles définitives.