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Starheater a écrit : ↑07 juil.20, 09:42
IL faut avoir l'esprit tordu pour dire pareil chose. La Jalousie des Musulmans n'arrêtera jamais de m'étonner.


Starheater

Les Romains , après avoir crucifier le substitué de Jesus christ, ils se sont aperçu que jesus n’était pas la personne qui devait provoquer la chute de leur Empire???
c'est la raison pour laquelle ils ont mis 4 siècles pour préparer une bible, faisant croire que jesus christ était l’élu de Dieu, envoyé pour toute l'humanité.


Actes de Jean à Rome 5/1
« L'enseignement de Jean se rependit à Rome et jusqu'aux oreilles de Domitien : il y a à Éphèse un hébreu
du nom de Jean qui reprend des paroles au sujet de l'Empire Romain affirmant que celui-ci va être
promptement déraciné et que le pouvoir impérial de Rome sera transmis à un autre »

le pouvoir impérial de Rome a commencé a être déraciné au temps du calife Omar du nouveau royaume musulman en 632.

Il s'agit de cet «autre» (l'élu de Dieu), le prophete Mohamed saws que l'église catholique Romaine tenta de dissimuler en rejetant un grands nombres de livres biblique et en falsifiant ceux qu'ils acceptèrent , conformément aux prophéties suivantes :

[ 4ème Royaume = Empire Romain ]

Livre de Daniel
« Et elle ( la corne issue du 4e Royaume ) jeta la vérité à terre et elle y réussit »

Apocalypse de Baruch
« Après cela il en viendra un quatrième dont la puissance sera dure et mauvaise ...
Par lui la vérité sera dissimulée ...»

4ème livre d'Esdras
« L'aigle que tu as vu monter de la mer c'est le quatrième Royaume qui apparut en vision à Daniel , ton frère … Car la vérité s'éloignera davantage et le mensonge s'approchera . Déjà se hâte de venir l'aigle que tu as vu en vision »

L'aigle, c'est le symbole de l'Empire Romain.

D’après les versets bibliques ci dessus, les Romains ont bien caché la vérité sur l'Islam et sur la venue du prophete Mohamed saws, en mettant quatre siècles pour annoncer officiellement un religion païenne basée sur la divination de jesus, exactement comme ils étaient habitué avec leur Rois et Empereurs, et comme ils étaient habitué avant eux, les les Pharaons et les Grecs .
La raison fondamentale, c’était de cacher l'identité de la personne qui allait provoquer la chute de leur Empire, le prophete Mohamed saws.

Edit

omar13 a écrit : ↑07 juil.20, 09:58 Les Romains , après avoir crucifier le substitué de Jesus christ, ils se sont aperçu que jesus n’était pas la personne qui devait provoquer la chute de leur Empire???
c'est la raison pour laquelle ils ont mis 4 siècles pour préparer une bible, faisant croire que jesus christ était l’élu de Dieu, envoyé pour toute l'humanité.


Actes de Jean à Rome 5/1
« L'enseignement de Jean se rependit à Rome et jusqu'aux oreilles de Domitien : il y a à Éphèse un hébreu
du nom de Jean qui reprend des paroles au sujet de l'Empire Romain affirmant que celui-ci va être
promptement déraciné et que le pouvoir impérial de Rome sera transmis à un autre »

le pouvoir impérial de Rome a commencé a être déraciné au temps du calife Omar du nouveau royaume musulman en 632.

Il s'agit de cet «autre» (l'élu de Dieu), le prophete Mohamed saws que l'église catholique Romaine tenta de dissimuler en rejetant un grands nombres de livres biblique et en falsifiant ceux qu'ils acceptèrent , conformément aux prophéties suivantes :

[ 4ème Royaume = Empire Romain ]

Livre de Daniel
« Et elle ( la corne issue du 4e Royaume ) jeta la vérité à terre et elle y réussit »

Apocalypse de Baruch
« Après cela il en viendra un quatrième dont la puissance sera dure et mauvaise ...
Par lui la vérité sera dissimulée ...»

4ème livre d'Esdras
« L'aigle que tu as vu monter de la mer c'est le quatrième Royaume qui apparut en vision à Daniel , ton frère … Car la vérité s'éloignera davantage et le mensonge s'approchera . Déjà se hâte de venir l'aigle que tu as vu en vision »

L'aigle, c'est le symbole de l'Empire Romain.

D’après les versets bibliques ci dessus, les Romains ont bien caché la vérité sur l'Islam et sur la venue du prophete Mohamed saws, en mettant quatre siècles pour annoncer officiellement un religion païenne basée sur la divination de jesus, exactement comme ils étaient habitué avec leur Rois et Empereurs, et comme ils étaient habitué avant eux, les les Pharaons et les Grecs .

Pure fabulation et ineptie.

Carl Michel a écrit : ↑10 juil.20, 15:12
Pure fabulation et ineptie.

la chute de l'Empire Romain par la main d'un cinquième Royaume qui vivra jusqu'a l'éternité, tu le trouveras dans cette prophétie divine de prophete Daniel:

Daniel 2/1 et 38 à 44
« Dans l'année deux du règne de Nabuchosdonosor , le Roi Nabuchosdonosor fit un rêve qui le troubla ….. ( 2/38 )Et
partout ou habitent les fils de l'homme , l'animal de la campagne et l'oiseau dans les cieux , il les as donné dans ta main et
il t'as fait dominer sur eux tous , toi ( Nabuchodonosor ) , la tête de l'or . Et après toi s'élèvera un autre Royaume au
dessous de toi et un troisième autre Royaume de bronze qui dominera sur toute la terre et un quatrième Royaume
sera puissant comme le fer , de même que le fer pulvérise et broie , et comme le fer écrase , il pulvérisera et écrasera ceuxci
. Et quant au fait que tu as vu les pieds et les orteils en partie argile de potier et en partie fer , ce sera un Royaume
divisé , il sera en elle de la solidité de fer , de même que tu as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise . Et les doigts de
pieds en partie de fer et en partie d'argile , une partie du Royaume sera puissant et une partie sera fragile . Et puisque tu
as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise , ils seront avec la semence de l'homme et celui-ci ne sera pas adhérent avec
celui-ci , de même que le fer ne se mélange pas avec l'argile . Et dans les jours de ces Rois là , le Dieu des cieux fera se lever un Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité , et le Royaume ne sera pas laissé à un autre peuple , il pulvérisera et détruira tous ces Royaumes-là et il se lèvera pour l'éternité ... »

Pour comprendre vraiment cette prophétie, il suffit de partir des temps du Roi Nabuchosdonor jusqu' aujourd'hui, et tu trouveras que les cinq Royaume dont parle la prophétie sont les suivants:


1er Royaume ...................2ème Royaume .........................3ème Royaume......................... 4ème Royaume
Babylone........................... Médo-Perse.............................Macédo-Grec.......................... Romain
( - 586 / - 539 ).............. ( - 539 / - 334 )...................... ( - 334 / [ -300/-200] ) ..............( [-300/-200] /[+476/+632/+1453])


5ème Royaume
Musulman
( + 632 / aujourd'hui )



Les romains qui étaient présent en Palestine, depuis trois siècles avant jc connaissaient bien cette prophetie qui parle de leur destruction par l' Élu des nations , le prophete Mohamed saws qui était le Roi du cinquième Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité comme l avait prévu dans ces visions Daniel 2/1 et 38 à 44. Si on regarde dans l'histoire, on trouvera qu'effectivement le Royaume Romain d'orient a été détruit en 632 par le prophete Mohamed saws , et les Ottomans (Turques musulmans ) qui ont détruit le Royaume romain de Byzantin en 1453 comme il est bien indiqué au dessus.

la prophétie divine Daniel 2/1 et 38 à 44 a bel et bien été avérée.

omar13 a écrit : ↑10 juil.20, 22:36 la chute de l'Empire Romain par la main d'un cinquième Royaume qui vivra jusqu'a l'éternité, tu le trouveras dans cette prophétie divine de prophete Daniel:

Daniel 2/1 et 38 à 44
« Dans l'année deux du règne de Nabuchosdonosor , le Roi Nabuchosdonosor fit un rêve qui le troubla ….. ( 2/38 )Et
partout ou habitent les fils de l'homme , l'animal de la campagne et l'oiseau dans les cieux , il les as donné dans ta main et
il t'as fait dominer sur eux tous , toi ( Nabuchodonosor ) , la tête de l'or . Et après toi s'élèvera un autre Royaume au
dessous de toi et un troisième autre Royaume de bronze qui dominera sur toute la terre et un quatrième Royaume
sera puissant comme le fer , de même que le fer pulvérise et broie , et comme le fer écrase , il pulvérisera et écrasera ceuxci
. Et quant au fait que tu as vu les pieds et les orteils en partie argile de potier et en partie fer , ce sera un Royaume
divisé , il sera en elle de la solidité de fer , de même que tu as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise . Et les doigts de
pieds en partie de fer et en partie d'argile , une partie du Royaume sera puissant et une partie sera fragile . Et puisque tu
as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise , ils seront avec la semence de l'homme et celui-ci ne sera pas adhérent avec
celui-ci , de même que le fer ne se mélange pas avec l'argile . Et dans les jours de ces Rois là , le Dieu des cieux fera se lever un Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité , et le Royaume ne sera pas laissé à un autre peuple , il pulvérisera et détruira tous ces Royaumes-là et il se lèvera pour l'éternité ... »

Pour comprendre vraiment cette prophétie, il suffit de partir des temps du Roi Nabuchosdonor jusqu' aujourd'hui, et tu trouveras que les cinq Royaume dont parle la prophétie sont les suivants:


1er Royaume ...................2ème Royaume .........................3ème Royaume......................... 4ème Royaume
Babylone........................... Médo-Perse.............................Macédo-Grec.......................... Romain
( - 586 / - 539 ).............. ( - 539 / - 334 )...................... ( - 334 / [ -300/-200] ) ..............( [-300/-200] /[+476/+632/+1453])


5ème Royaume
Musulman
( + 632 / aujourd'hui )



Les romains qui étaient présent en Palestine, depuis trois siècles avant jc connaissaient bien cette prophetie qui parle de leur destruction par l' Élu des nations , le prophete Mohamed saws qui était le Roi du cinquième Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité comme l avait prévu dans ces visions Daniel 2/1 et 38 à 44. Si on regarde dans l'histoire, on trouvera qu'effectivement le Royaume Romain d'orient a été détruit en 632 par le prophete Mohamed saws , et les Ottomans (Turques musulmans ) qui ont détruit le Royaume romain de Byzantin en 1453 comme il est bien indiqué au dessus.

la prophétie divine Daniel 2/1 et 38 à 44 a bel et bien été avérée.

Ce n'est que fabulation et ineptie...
Ce sont tous des royaumes antéchrists (en leur faux dieux) liés à Satan incluant celui du califat de l'Islam qui ont été vaincus à ce jour et dont au final c'est celui de l'antichrist (qui sera l'apogée de ces derniers en leurs malfaisances) qui paraitra et sera détruit à son tour par Christ lors de son retour.

Ce cinquième royaume que vous identifiez à l'Islam, a en son faux prophète Mohammed les malfaisances suivantes:
Pédophile, meurtrier, obsédé sexuel, suicidaire, violeur, raciste, buveur d'urine de chameau etc.

Omar13

Est ce que tu as conscience qu'en essayant de discréditer la Bible tu discrédites le Coran car les gens voient chez toi un antiChrist et il t'assimile au Coran et ainsi tu empêches les écritures du Coran de révéler leurs messages car à cause de toi les gens vont assimiler ce que tu es au Coran ?

Essaie de citer les versets du Coran et explique les au lieu de vouloir démolir ce que DIEU a construit.

prisca a écrit : ↑11 juil.20, 00:43 Omar13

Est ce que tu as conscience qu'en essayant de discréditer la Bible tu discrédites le Coran car les gens voient chez toi un antiChrist et il t'assimile au Coran et ainsi tu empêches les écritures du Coran de révéler leurs messages car à cause de toi les gens vont assimiler ce que tu es au Coran ?

Essaie de citer les versets du Coran et explique les au lieu de vouloir démolir ce que DIEU a construit.

il me semble t'avoir expliqué que pour nous les musulmans, et pour ce que Allah st, nous a annoncé dans Son livre le noble Coran, on croient ce qu'il avait fait descendre sur ses prophètes, c'est a dire: la Thora, le Zabor (les Psaumes de David), et l'évangile et au noble Coran.
la Bible, pour ma compréhension, elle ne devrait pas exister, puisque construite par les romains et jusqu'a présent, elle est toujours ajournée?????


il faut dire une chose, que nous les musulmans, a partir de la venu du Coran porté par le prophete Mohamed saws, on étaient pas présent aux premiers 4 siecles de notre aire, et on sait pas ce qui s’était passé, a part ce qu'on sait d’après le Livre d'Allah, que des gens avaient complotés contre jesus christ et falsifiant ce qu'il avait porté.

Les Israélites devenu juifs, qui étaient présent les premiers 4 siècles, et qui avaient eux aussi complotés contre jésus christ, eux, ils ne croient a la bible, comment explique tu ceci??????


Peut être, plusieurs musulmans pensent que la bible est l'évangile dont parle Allah dans son livre, mais en réalité, la bible n'est pas l'évangile, elle est composée de 65 livres/manuscrits:

- 5 livres de la Thora;
- 31 livres Ancien testament;
- 4 évangiles;
- 29 livres Nouveau testament;

Plus 120 livres cachés que l église Romaine a appelé Apocryphes parce qu ils contiennent des vérités compromettantes pour le nouveau credo païens préparé par les Romains.
De ces 120 livres cachés, 60 livres ont étés caché lors de la préparation de l Ancien testament en 70 après jc;
et 60 autres livres cachés lors de l imposition du Nouveau testament en 392.

le mot bible, n'est cité ni dans la Thora, ni dans les Psaumes de Davis (Zabor), ni dans le Coran, et ni encore dans la bible, elle même.
il s'agit d'une compilation faite sur mesure par des hommes (les romains), basée sur la divinité d'un homme, jesus christ, exactement comme ils étaient habitué avec leurs Empereurs, et comme ils étaient avant eux les Grecs et les Pharaons.

Pire encore, jesus christ, il n'a jamais entendu parlé de la bible, ni des chrétiens et ni encore du christianisme.
jesus christ, a été envoyé aux Israélites, et ceux qui avaient cru en lui ,c’étaient les juifs de Nazareth, d'ou le nom de ses disciples qu'on trouve dans le noble Coran, les Nassara. tout le reste n'est qu'une invention romaine.

Ajouté 5 heures 23 minutes 34 secondes après :
prisca, je crois que tu me donneras raison, parce que ci dessous ce que tu écrivais sur un autre topic, et concernant les mains mensongères qui avaient abusées de l'ensegnement divin porté par l'envoyé d'Allah jesus christ:

prisca a écrit:
Mais il y a un problème et tout le monde s'en doute, c'est que si Jésus dit aux apôtres, aux disciples, de ne convertir que les Juifs au Christianisme, en fait ils ne l'ont pas fait en réalité car aucun Juif ne s'est converti au Christianisme du fait que force est de constater que les Juifs sont restés dans le Judaïsme.

Mais la raison nous la connaissons car c'est Jésus qui a intimé l'ordre aux Juifs de rester dans le Judaïsme car il y avait deux solutions, ou les Juifs devaient être les prêtres catholiques pour enseigner, ou alors les paiens les ont devancés.

Ce qui s'est passé est que les paiens les ont devancés, mais comme les paiens devenus chrétiens et je pense aux 318 évêques présents au Concile de Nicée en présence de l'empereur Constantin, ont échoué puisqu'ils ont donné la préférence à Constantin au lieu d'honorer DIEU les fidèles dans les paroisses au lieu de se guérir du péché vont écouter une théologie mensongère.

https://www.dieu.pub/viewtopic.php?p=1337882#p1337882

omar13 a écrit : ↑15 août15, 23:50 AUX AMIS CHRETIENS:

Les scribes romains qui avaient vocation à dissimuler l'identité de l'élu des nations, le prophete Mohamed saws, étaient
dans la nécessité d'attribuer la vision du livre de l'Apocalypse à une autre personne que Jésus , car dans le cas
contraire la différence entre Jésus et l'élu des nations ( l'agneau ) apparaîtrait explicitement :

Apocalypse 5/1 à 12
« Puis je vis dans la main droite de celui qui était assis sur le trône un livre écrit en dedans et en dehors, scellé de sept
sceaux. Et je vis un ange puissant, qui criait d'une voix forte: Qui est digne d'ouvrir le livre et d'en rompre les sceaux ?
Et personne dans le ciel, ni sur la terre, ni sous la terre, ne put ouvrir le livre ni le regarder. Et je ( Jésus ) pleurai
beaucoup de ce que personne ne fut trouvé digne d'ouvrir le livre ni de le regarder ...( 5/6 ) Et je ( Jésus ) vis, au milieu
du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau ( l'élu des nations ) … Il ( l'agneau ) vint,
et il prit le livre de la main droite de celui qui était assis sur le trône ... ( 5/12 ) Ils disaient d'une voix forte : L'agneau
( l'élu des nations ) qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force,l'honneur,
la gloire, et la louange »

Ici, l agneau, l Elu des nations devait etre le prophete Mohamed saws


Mais en substituant la vision de Jésus et en l'attribuant à Jean , cet élu des nations s'efface et disparaît des
prophéties :

Apocalypse 5/1 à 12
« Puis je vis dans la main droite de celui qui était assis sur le trône un livre écrit en dedans et en dehors, scellé de sept
sceaux. Et je vis un ange puissant, qui criait d'une voix forte: Qui est digne d'ouvrir le livre et d'en rompre les sceaux ?
Et personne dans le ciel, ni sur la terre, ni sous la terre, ne put ouvrir le livre ni le regarder. Et je ( Jean ) pleurai beaucoup
de ce que personne ne fut trouvé digne d'ouvrir le livre ni de le regarder ...( 5/6 ) Et je ( Jean ) vis, au milieu
du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau ( Jésus ) … Il ( l'agneau ) vint,
et il prit le livre de la main droite de celui qui était assis sur le trône ... ( 5/12 ) Ils disaient d'une voix forte :
L'agneau ( Jésus ) qui a été immolé est digne de recevoir la puissance

Ici, l agneau, l Élu des nations est devenu Jesus.

Récapitulatif

Entre l année 30 et l année 40 Jesus enseigne le contenu du livre de l Apocalypse: Jesus pleure en voyant l agneau et ou il n etait pas l agneau

Entre l année 80 et l année 100, Jean reçoit la vision du livre de l'Apocalypse et l'écrit : Jean pleure en voyant l'agneau, Jesus est l agneau

Le livre de l'Apocalypse fut falsifié pour en dissimuler son auteur ( Jésus ) indiquant le prophète Mohamed saws comme l Élu des nations

Jusqu'à date, je n'ai jamais vu une interprétation aussi ridicule que fausse, bravo, tu bas les records.


Starheater

Starheater a écrit : ↑14 juil.20, 14:09


Jusqu'à date, je n'ai jamais vu une interprétation aussi ridicule que fausse, bravo, tu bas les records.


Starheater

il n'est jamais trop tard, pour apprendre la vérité qu'on t'a cachée.
Avec jesus christ, les juifs et les romains avaient utilisés la ruse, pour le faire arrêter, tenter de l'assassiner et comploter contre le credo pour lequel il a été envoyé par Allah.


jesus prêchait l'évangile de Dieu, chez les juifs a qui il a été envoyé:

jesus a été envoyé qu'aux juifs égarés:
Matthieu 15
…23 Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous. 24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.

jesus prêchait l'évangile de Dieu dans la synagogue, et il avait un SEUL évangile:



Luc 4 43 Mais il leur dit : Il faut aussi que j'annonce aux autres villes la bonne nouvelle du royaume de Dieu; car c'est pour cela que j'ai été envoyé. 44 Et il prêchait dans les synagogues de la Galilée.

Marc 1/14
« … Jésus alla dans la Galilée, prêchant l'Évangile de Dieu »


jesus a été arrêté par la ruse:

Matthieu 26/3 à 67
« Alors les principaux sacrificateurs et les anciens du peuple se réunirent dans la cour du souverain
sacrificateur, appelé Caïphe ; et ils délibérèrent sur les moyens d'arrêter Jésus par ruse, et de le faire mourir …
( 26/57 ) Ceux qui avaient saisi Jésus l'emmenèrent chez le souverain sacrificateur Caïphe, où les scribes et les
anciens étaient assemblés … ( 26/59 ) Les principaux sacrificateurs et tout le sanhédrin cherchaient quelque
faux témoignage contre Jésus, suffisant pour le faire mourir ... ( 26/63 ) Jésus garda le silence. Et le souverain
sacrificateur, prenant la parole, lui dit : Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de
Dieu. Jésus lui répondit : Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis
à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel. Alors le souverain sacrificateur déchira ses
vêtements, disant : Il a blasphémé ! Qu'avons-nous encore besoin de témoins ? Voici, vous venez d'entendre son
blasphème. Que vous en semble ? Ils répondirent : Il mérite la mort. Là-dessus, ils lui crachèrent au visage, et
lui donnèrent des coups de poing et des soufflets »


avec la venu de l'Islam, Allah, dans son livre le noble Coran, Il explique qu'avec jesus christ et ses apotres, d'autres personnes avaient bien complotés contre eux:

sourate 3:
52. Puis, quand Jésus ressentit de l’incrédulité, de leur part, il dit: «Qui sont mes alliés dans la voie d’Allah?» Les apôtres dirent: «Nous sommes les alliés d’Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que nous lui sommes soumis.

53. Seigneur! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent»(18).

54. Et ils [les autres] se mirent à et a comploter stratégier. Allah aussi stratégie. Et Allah est le meilleur de stratèges .

"Les autres" dans l'aya 54 de la sourate 3, ne peuvent autre que les juifs et les romains.

Ajouté 7 minutes 41 secondes après :
Donc les Romains avaient inventé une histoire, un mensonge, ils ont gardé la vérité captive et à la place ils ont rusé, ils ont dressé du faux.

Sourate 86

15. Ils se servent d'une ruse,

16. et Moi aussi Je me sers de Mon plan.

Paul aux Romains

25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen !

Le créateur c'est Allah, tandis que la créature c'est jesus christ.


Jean 8/42
« Jésus leur dit « … Je ne suis pas venu de moi-même , mais c'est Lui qui m'a envoyé .
Pourquoi ne comprenez vous pas mon langage ? »

Jean 14/24
« …. la parole que vous entendez ne sont pas les miennes , mais du père qui m'a envoyé »

Jean 12/49 et 50
« En effet je n'est pas parler de ma propre initiative , mais le père qui m'a envoyé ,
m'a donné un commandement concernant ce que je dois dire et de ce dont je dois parlé »

Jean 8/40
« Maintenant vous cherchez à me faire périr , moi un humain qui vous dis la vérité
que j'ai entendu de la part de Dieu .. »

Omar,

Jésus (l'envoyé, la créature etc... tout ce que tu veux) appelle Dieu ("Allah" pour toi) "mon Père", dans quasi chaque versets où il invoque Dieu, il l'appelle "mon Père", or Allah dans le Coran se refuse catégoriquement d'être le père de qui que ce soit, ou d'être appelé "Père", le Coran est strict la dessus, Allah n'est le père de personne, et Jésus dans tout le NT appelle Dieu "mon Père".

Et aussi dans la Torah, l'Éternel se revendique à plusieurs reprise d'être "le Père des fils d'Israël".
C'est pour ça que Dieu est aussi appelé "Père" par Jésus, Il est Père de son peuple depuis le début.
Mais Allah dans le Coran décrète n'être le Père de personne, même symboliquement, et il est même strict la dessus.

Donc à moins de dire que toute la Bible est une invention de toute pièce et dans ce cas plus de quoi t'y référer, ou alors admettre que Jésus appelait bien Dieu "mon Père" (comme l'Éternel se revendique être le Père des fils d'Israël), alors que Allah se refuse catégoriquement d'être le Père de qui que ce soit ou même d'être appelé ainsi.

Comment expliques-tu la contradiction ?

uzzi21 a écrit : ↑15 juil.20, 23:21 Omar,

Jésus (l'envoyé, la créature etc... tout ce que tu veux) appelle Dieu ("Allah" pour toi) "mon Père", dans quasi chaque versets où il invoque Dieu, il l'appelle "mon Père", or Allah dans le Coran se refuse catégoriquement d'être le père de qui que ce soit, ou d'être appelé "Père", le Coran est strict la dessus, Allah n'est le père de personne, et Jésus dans tout le NT appelle Dieu "mon Père".

Et aussi dans la Torah, l'Éternel se revendique à plusieurs reprise d'être "le Père des fils d'Israël".
C'est pour ça que Dieu est aussi appelé "Père" par Jésus, Il est Père de son peuple depuis le début.
Mais Allah dans le Coran décrète n'être le Père de personne, même symboliquement, et il est même strict la dessus.

Donc à moins de dire que toute la Bible est une invention de toute pièce et dans ce cas plus de quoi t'y référer, ou alors admettre que Jésus appelait bien Dieu "mon Père" (comme l'Éternel se revendique être le Père des fils d'Israël), alors que Allah se refuse catégoriquement d'être le Père de qui que ce soit ou même d'être appelé ainsi.

Comment expliques-tu la contradiction ?

ça fait partie de la confusion que les romains vous ont procurés, en vous laissant dans l'égarement total.

je m'explique:

tout a commencé par les paroles prononcées par celui qui était sur la croix, le substitué.
le gardien romain qui était prés de la croix, lors de la crucifixion du substitué, a raconté qu'il avait entendu crier "le faux jesus" la phrase suivante:



Marc 15
33 La sixième heure étant venue, il y eut des ténèbres sur toute la terre, jusqu'à la neuvième heure. 34 Et à la neuvième heure, Jésus s'écria d'une voix forte: Eloï, Eloï, lama sabachthani? ce qui signifie: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné? 35 Quelques-uns de ceux qui étaient là, l'ayant entendu, dirent: Voici, il appelle Elie.…


pour être sauvé, Il ne peut pas appeler Elie, qui était un simple prophete, mais il appelait son Dieu ALLAH, l'appelant ILAHI.




Sur ce forum, j'ai lu plusieurs fois que la phrase était: Elai, Elai, lama sabachtani???? qui signifie mon père, mon père, pourquoi m'a tu abandonné?


la falsification, a commencé a partir de là.


Les Israiltes, appellent leur Dieu: ELOAH ou bien ELAH:

Esdras 5/1
« ... au Nom du Dieu d’Israël … »
Beshm Elah ishrael ........

Habaquq 3/3
« Eloah vient depuis Téman … »


les musulmans appellent leur Dieu: ILAH ou bien ALLAH:

Pour dire mon Dieu, les musulmans disent ILAHI


les Israiltes, pour dire mon Dieu, ils disent ELOI

si tu confronte ILAHI, et ELOI, avec la dernière phrase prononcée par le substitué sur la croix, tu comprendras facilement qu'il appelait son Ilah, ou bien son Eloah , se demandant pourquoi l'avoir abandonné.


ça veut dire que jesus christ (pour toi), ou bien son faux semblant, n'a jamais dit ni mon Dieu, et ni encore mon père, mais ILAHI, ELOI.

Ce sont les traducteurs romano-grecs qui ont traduit le mot: Ilahi comme mon père et/ou mon Dieu.


Jean 20
…16 Jésus lui dit: Marie! Elle se retourna, et lui dit en hébreu: Rabbouni! c'est-à-dire, Maître! 17 Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.

Les "chrétiens" quelles confusions???????i

La vérité c'est que dans toute la Bible, L'Éternel est "Père de son peuple", et appelé constamment "Père" (Abba) par Jésus qui scelle l'alliance, je pense plutôt que mahomet était aguerri contre les écritures bibliques qu'il avait pris en connaissance pour les relayer dans le coran, je pense que la falsification des textes n'est autre que l'entièreté du coran remanier par ce seul homme en 23 années, plutôt que la bible écrite sur plusieurs siècles par des dizaines de prophètes.

En vérité si il doit y avoir une tromperie quelque part, c'est évidemment le coran venu en dernier TOUT contredire par la simple affirmation (les décrets de mahomet) sans aucune explication tangible, ou une simple explication quelconque. Il réfute et contredit (l'ensemble de la bible) par simplement l'affirmation (sans aucune autre preuve que la propre bonne foi, de mahomet seul).

La contradiction s'explique par le fait que mahomet voulait faire de Dieu, un dieu immense, inatteignable, etc... il ne voulait pas qu'il soit appelé "Père", ou pire, qu'il ait un Fils; tout ça, ça l'exaspérait, il a donc voulu refaire un dieu à l'image de personne, contredisant ainsi toutes les écritures bibliques authentiques en lesquels il n'était pas d'accord.

D'où la seule falsification de la bible qui n'est autre que la reconstruction entière faite par mahomet qui est devenu le coran.

C'est logique le coran est venu en dernier, il est premier suspect de la falsification, il faut être musulman pour accuser la bible en comparaison, mais en vrai la logique est tout autre quand on est pas musulman et qu'on réfléchie raisonnablement.

uzzi21 a écrit : ↑16 juil.20, 02:39 La vérité c'est que dans toute la Bible, L'Éternel est "Père de son peuple", et appelé constamment "Père" (Abba) par Jésus qui scelle l'alliance, je pense plutôt que mahomet était aguerri contre les écritures bibliques qu'il avait pris en connaissance pour les relayer dans le coran, je pense que la falsification des textes n'est autre que l'entièreté du coran remanier par ce seul homme en 23 années, plutôt que la bible écrite sur plusieurs siècles par des dizaines de prophètes.

En vérité si il doit y avoir une tromperie quelque part, c'est évidemment le coran venu en dernier TOUT contredire par la simple affirmation (les décrets de mahomet) sans aucune explication tangible, ou une simple explication quelconque. Il réfute et contredit (l'ensemble de la bible) par simplement l'affirmation (sans aucune autre preuve que la propre bonne foi, de mahomet seul).

La contradiction s'explique par le fait que mahomet voulait faire de Dieu, un dieu immense, inatteignable, etc... il ne voulait pas qu'il soit appelé "Père", ou pire, qu'il ait un Fils; tout ça, ça l'exaspérait, il a donc voulu refaire un dieu à l'image de personne, contredisant ainsi toutes les écritures bibliques authentiques en lesquels il n'était pas d'accord.

D'où la seule falsification de la bible qui n'est autre que la reconstruction entière faite par mahomet qui est devenu le coran.

C'est logique le coran est venu en dernier, il est premier suspect de la falsification, il faut être musulman pour accuser la bible en comparaison, mais en vrai la logique est tout autre quand on est pas musulman et qu'on réfléchie raisonnablement.

tu avais demandé ma compréhension sur les contradictions et le falsifications que vivent les "chrétiens", depuis 21 siècles, je t'ai répondu, alors que te voila dans un discours qui n'a ni tète ni queue????? tu dis encore que l'éternel était lui aussi comme ton père et/ou ton Abba??????


sache que pour arriver a comprendre que les "chretiens" sont dans le faux total, il faut chercher seulement dans la bible, et je l'ai expliqué plusieurs fois.
la meme chose pour les juifs qui avaient même caché le nom de Elah, qui est le même Allah, le cachant derrière le tétragramme imprononçable HYWH:


Les israélites rejetèrent et annulèrent le règne de YHWH sur eux en rejetant sa Loi :

Ézéchiel 23/35
« C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, YHWH/ALLAH : Parce que tu m'as oublié, parce que tu m'as rejeté
derrière ton dos, Porte donc aussi la peine de tes crimes et de tes prostitutions. »

Rejeter Dieu = Rejeter Sa Loi

Néhémie 9/26
« Et ils se sont rebellés , et ils se sont révoltés contre toi , et ils ont rejeté la Torah ( la Loi ) derrière leur dos ,
et ils ont tué tes prophètes parce qu'ils les avertissaient pour les faire revenir vers toi ,
et ils ont fait de grandes offenses »

omar13 a écrit : ↑16 juil.20, 04:23 tu avais demandé ma compréhension sur les contradictions

Et tu as sorti la même rengaine avec les "ruses" romaines et juives qui n'est en réalité que l'une des critiques anti-théologique biblique, qu'on peut trouver dans quelques livres détracteurs ou sur internet... Alors qu'il existe aussi d'autres critiques de la bible (toutes aussi vastes). Toi tu n'es figé que sur celle-ci (la théorie des romains et juifs trompeurs), que tu n'as jamais réussi à démontrer ou prouver à qui que ce soit.

Tu ne réponds donc pas à ma question, dans toute la bible il est question que DIEU soit Père de son peuple, et de Jésus. Point. Et dans le coran Allah (qui n'est pas YHWH) se refuse strictement d'être pris pour père de qui que ce soit. Tu n'accuses même pas la bible, tu prends UN verset, tu l'isole et tu lui fait dire que Jésus n'appelait Dieu que "Eloa" (comme les arabes) faux, Jésus appelait aussi et surtout Dieu "Abba"; "Père", (en arabe, araméen, hébreu) et tu le sais très bien.

a écrit :et le falsifications que vivent les "chrétiens", depuis 21 siècles, je t'ai répondu,

Je ne t'ai pas demandé de m'expliquer ce que tu appelles la falsification que subissent les chrétiens, puisque je n'y crois pas un mot de ce que tu dis, donc ça ne m'intéresse pas. Je te questionnais surtout sur le fond de la contradiction, dans TOUTE la bible DIEU est PERE, dans le coran il ne l'est NULLE PART. Pourquoi ?

Parce que selon moi la contradiction s'explique par le fait que Mahomet voulait faire de Dieu, un dieu immense, à l'image de personne (plus comme celui biblique). il ne voulait pas qu'il soit appelé "Père", ou pire, qu'il ait un Fils; tout ça, ça l'exaspérait, il a donc voulu refaire Dieu (qui n'a jamais exister ailleurs que dans la bible), contredisant donc ainsi l'ensemble des écritures bibliques authentiques avec lesquels il n'était pas d'accord.

Tout simplement.

Il n'y a pas besoin d'aller chercher dans la bible sa propre contradiction, la seule vraie, ce n'est autre que la reconstruction de toute la bible par Mahomet, seul auteur du coran.

a écrit :sache que pour arriver a comprendre que les "chretiens" sont dans le faux total, il faut chercher seulement dans la bible, et je l'ai expliqué plusieurs fois.

Tu ne fais que de la spéculation que tu prends pour conviction, mais ça n'en reste pas moins de la spéculation.

Tu es très simple à cerner, tout ce qui ne colle pas avec le coran est une falsification des romains, donc tu t'efforces à faire du simple concordisme (bible/coran) qui pour toi est une preuve de ta conviction coranique... Mais moi je te dis que le coran peut très bien se tromper, mentir, être le faux, la plus grosse escroquerie de l'histoire. C'est une hypothèse qu'on ne peut pas exclure... la théorie critique du coran existent aussi.

Et le coran n'explique rien de la bible, il ne fait que la contredire par la simple affirmation... mais où est la preuve de sa légitimité, sa véracité ? Au nom de quoi le coran serait plus légitime et plus véridique que la bible ?

uzzi21 a écrit : ↑16 juil.20, 05:30
Et le coran n'explique rien de la bible, il ne fait que la contredire par la simple affirmation... mais où est la preuve de sa légitimité, sa véracité ? Au nom de quoi le coran aurait plus raison que la bible ?

je vais te répondre toujours par ce qui est vrai de la bible, surtout pour ne pas te donner l'occasion de t’esquiver, me disant que tu n'y crois pas?????


La religion musulmane contenue dans le livre d'Allah, le saint coran, est la vérité qui ne sera jamais détruite:

La Loi annoncée sera un « Livre »

Psaume 19/2 à 8
« Les cieux racontent la gloire de Dieu, et l’oeuvre de ses mains, le firmament l'annonce ; le jour au jour
en publie le récit et la nuit à la nuit transmet la connaissance. Non point récit, non point langage,
nulle voix qu'on puisse entendre, mais pour toute la terre en ressortent les lignes et les mots
jusqu'aux limites du monde .... La loi de YHWH est parfaite, réconfort pour l'âme ;
le témoignage de YHWH est véridique, sagesse du simple »

Isaïe 29/17
« ... En ce jours la , les sourds entendrons les paroles du livre et
délivrés de l'ombre et des ténèbres , les yeux des aveugles verront »

Isaïe 51/4 et 5
« Ecoute-moi bien, mon peuple, ô ma nation, tends l'oreille vers moi. Car la Loi sortira
d'auprès de moi, et je donnerai en un moment mon jugement pour être la lumière des peuples .
Ma Justice est proche de sortir, mon salut paraît … »

Zacharie 5/1 à 11
« Je levai a nouveau les yeux et j'eus une vision . Voici , il y avait un livre qui volait .
L'ange me dit « Qu'est ce que tu vois ? » . Je répondis « Je vois un livre qui vole.... »

« Le livre qui vole » annoncé par Zacharie représente « l'évangile qui vole » annoncé aussi par Apocalypse

Apocalypse 14/6 et 7
« Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Évangile éternel , pour l'annoncer
aux habitants de la terre , à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple. Il disait
d'une voix forte: Craignez Dieu, et donnez-lui gloire, car l'heure de son jugement est venue ;
et adorez celui qui a fait le ciel, et la terre, et la mer, et les sources d'eaux »


sourate 3/3
Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'évangile

Sourate 10 verset 37 :
Ce Coran n'est nullement à être forgé en dehors d'Allah mais c'est la confirmation de ce qui existait déjà avant lui, et l'exposé détaillé du Livre en quoi il n'y a pas de doute, venu du Seigneur de l'Univers.


quelles sont ces révélations qui ont anticipées le Coran, si ce n est pas le Zabor, la Thora et l Évangile????

le Coran qui contient toutes les prophéties Divines, c'est aussi la nouvelle Thora et l'évangile éternel tant attendu par les juifs et les "chretiens", mais qui font semblant de ne pas voir.



1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »

Isaïe 28/11
«Car par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »


Complémentarité avec le Coran

Coran 13/37
« Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de loi en arabe ... »


tu m'avais demandé la preuve????, maintenant tu pourras la toucher avec tes doigts.