Ce qu'implique la falsification.

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Seleucide

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Re: Ce qu'implique la falsification.

Ecrit le 22 avr.18, 21:21

Message par Seleucide »

rayessafa a écrit :c’est lorsqu’un humain intervient dans la parole de Dieu .. voulant y rajouter ou omettre .. modeler ou manipuler selon toute circonstance !
Bah, on peut bien dire que ce fut le cas d'une manière ou d'une autre pour le Coran, tu sais.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

rayessafa

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Re: Ce qu'implique la falsification.

Ecrit le 23 avr.18, 00:17

Message par rayessafa »

Seleucide a écrit : Bah, on peut bien dire que ce fut le cas d'une manière ou d'une autre pour le Coran, tu sais.
non ce n'est pas la même chose .. les compagnons du prophètes n'ont ni rajouté ni omis du Coran .. ils n'ont fait que le rassembler en un seul Livre comme il était descendu vu qu'il y avaient beaucoup de compagnons qui le récitaient par coeur .. il était écrit entre autre par d'autres personnes éparpillés sur des branches de palmiers .. sur des feuilles .. sur des peaux d'animaux .. chacun écrivait les versets comme il pouvait .. alors surtout de peur de la falsification ou de sa perte .. que l'idée de le réunir en entier dans un Livre écrit était suggéré à Abu Bakr par Omar pour que tout musulman en bénéficie ensuite .. encore .. la distribution à travers les territoires musulmans en un seul et unique Livre était celle de Othman qu'a approuvée Ali !

nausic

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Re: Ce qu'implique la falsification.

Ecrit le 23 avr.18, 02:32

Message par nausic »

rayessafa a écrit : non ce n'est pas la même chose .. les compagnons du prophètes n'ont ni rajouté ni omis du Coran ..
Mais si
Les califes et imams Ali , Omar , Ithman avaient plus de 4 femmes contredisant le texte du coran .
Donc le coran n était pas finalisé à ce moment là et des personnes ultérieures ont rajouté du texte dans le coran

D autre part , Abu bakr envoya délibérémenet des répétiteurs à la bataille , sachant que ceux ne connaissaient que de façon unique certains versets du coran et que d autres répétiteurs avaient oublié dans leur mémoire
Ensuite , c est lui même qui décida de ce qui fit collectable sans aucun accord avec d autres personnes n étant pas partisans de lui
Est ce vraiment le comportement d une personne qui a l intention de préserver un texte ?
Pas du tout , au contraire , son action délibérée était faite afin de censurer et supprimer des portions de texte qui le gênaient
Envoyer des répétiteurs à la guerre faisait disparaitre des témoins gênants et donc cela lui permettait de recomposer un texte et de proposer un texte différent à ses partisans

Ensuite , il prit en charge la collecte , et afin de ne pas faire passer sa censure aux yeux du peuple trop manifeste , il prétendit qu il ne put que trouver qu une partie du coran
Là aussi ce comportement montre bien qu Abu Bakr avait clairement l intention de censure du texte


Donc il y a bien eu à la fois des rajouts et à la fois des omissions . dans le coran

Quand on sait que Omar avait lui même l intention de cacher aux autres la mort de Mahomet , et menaçait de mort ceux qui pouvaient le dire , on se doute bien que la censure existait et tournait à 100%

Seleucide

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Re: Ce qu'implique la falsification.

Ecrit le 23 avr.18, 05:10

Message par Seleucide »

rayessafa a écrit :les compagnons du prophètes n'ont ni rajouté ni omis du Coran
De fait, ils sont entrés en divergence pour rendre la Révélation coranique : cf les différentes recensions des compagnons du prophète.

Plus généralement, les interventions sur le texte coranique sont nombreuses au cours de l'histoire, notamment via l'amélioration de l'orthographe, le placement des diacritiques et la vocalisation, la correction, etc. Un oeil exercé peut aisément trouver des interpolations dans le Coran, interpolations brisant sa rhétorique sémitique. J'ajouterai les différentes manières que l'on a eu de lire le rasm défectueux (qira'at), leur transmission fautive, etc.
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Re: Ce qu'implique la falsification.

Ecrit le 23 avr.18, 05:56

Message par Etoiles Célestes »

Seleucide a écrit :Certes, tu as raison de préciser.
Merci Seleucide :wink:
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
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Re: Ce qu'implique la falsification.

Ecrit le 10 mai18, 10:38

Message par Etoiles Célestes »

nausic a écrit :Donc il y a bien eu à la fois des rajouts et à la fois des omissions . dans le coran
Bien évidemment!

Seuls ceux qui continuent à faire l'autruche s'imaginent que le Coran est intacte.
Notez que Nabeel Qureshi était un ancien musulman (je dis était car il est malheureusement décédé).

Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
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Re: Ce qu'implique la falsification.

Ecrit le 10 mai18, 18:57

Message par spin »

rayessafa a écrit :non ce n'est pas la même chose .. les compagnons du prophètes n'ont ni rajouté ni omis du Coran ..
La révolte contre Othman, menée principalement par les connaisseurs du Coran (dont certains proches voire parents du Prophète), et venue de tout le Dar el Islam à la fois, ne peut pas se comprendre sans les accusations d'altération du Coran. http://bouquinsblog.blog4ever.com/nous- ... sef-seddik
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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