Ce qu'implique la falsification.
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
- Mikaël Malik
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 2055
- Enregistré le : 08 août15, 04:16
Re: Ce qu'implique la falsification.
Ecrit le 14 avr.18, 00:48Athanase a écrit :Ainsi il est facile d'éprouver la réalité de l'amour, beaucoup moins de prouver que le mal est un bien. Hitler qui disait l'inverse de Gandhi avait totalement tort et cela a été prouvé.
Tu n'es pas sans savoir cher et noble Yassine que Hitler a été fait musulman d'honneur par des grands savants de l'islamYacine a écrit : Personne n'a le monopole de ce qui est le mal et ce qui est le bien, ce que Hitler faisait peut être qu'il était pas tout a fait un mal, pas plus que les inquisitions catholiques par exemple...
Le premier forum tunisien qui a inspiré les forums de religion Recherche "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire
- Etoiles Célestes
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 11252
- Enregistré le : 02 oct.14, 08:33
Re: Ce qu'implique la falsification.
Ecrit le 14 avr.18, 01:56Aucun musulman n'a pu apporter une explication à cette absurdité qu'est la falsification (version islamique).
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
- Arzew
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 1028
- Enregistré le : 15 oct.17, 06:45
- Localisation : Islam
Re: Ce qu'implique la falsification.
Ecrit le 14 avr.18, 04:22comment peux tu croire à des livres dont tu ignores les nom des auteurs ?!Etoiles Célestes a écrit :Aucun musulman n'a pu apporter une explication à cette absurdité qu'est la falsification (version islamique).
mais qui peuvent t'ils bien être ?
en claire , tu ne sais absolument rien d'eux ! Mystère
ca te va comme réponse ? a moi en tout cas , elle me convient parfaitement .
jean 8.45 :
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge.
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge.
Re: Ce qu'implique la falsification.
Ecrit le 14 avr.18, 19:39Parce qu'on connaît l'auteur du Coran, peut-être ?
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.
- Etoiles Célestes
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 11252
- Enregistré le : 02 oct.14, 08:33
Re: Ce qu'implique la falsification.
Ecrit le 14 avr.18, 20:28Comme d'habitude... en plein HS.Arzew a écrit :comment peux tu croire à des livres dont tu ignores les nom des auteurs ?!
mais qui peuvent t'ils bien être ?
en claire , tu ne sais absolument rien d'eux ! Mystère
ca te va comme réponse ? a moi en tout cas , elle me convient parfaitement .
Vous avez à ce point pas d'honneur pour refuser de débattre?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
- Arzew
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 1028
- Enregistré le : 15 oct.17, 06:45
- Localisation : Islam
Re: Ce qu'implique la falsification.
Ecrit le 14 avr.18, 20:41Seleucide a écrit :Parce qu'on connaît l'auteur du Coran, peut-être ?
le coran est la parole d'Allah révélé au noble prophète Mohammed (que la paix et la bénédiction d'Allah soient sur lui)
de l'honneur on en a, a revendre ! je touche un point sensible on diraitEC a ecrit : Comme d'habitude... en plein HS.
Vous avez à ce point pas d'honneur pour refuser de débattre?
comment peux tu croire a des livres dont les auteurs sont totalement inconnus , tel un aveugle se précipitant vers un ravin ?!
jean 8.45 :
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge.
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge.
- Etoiles Célestes
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 11252
- Enregistré le : 02 oct.14, 08:33
Re: Ce qu'implique la falsification.
Ecrit le 14 avr.18, 20:58Encore HS... tu n'a décidément pas d'honneur.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Re: Ce qu'implique la falsification.
Ecrit le 14 avr.18, 21:29Ces versets-là ne sont pas la parole d'Allah :Arzew a écrit :le coran est la parole d'Allah révélé au noble prophète Mohammed (que la paix et la bénédiction d'Allah soient sur lui)
- 19, 64. Nous ne descendons que sur ordre de ton Seigneur ; à Lui tout ce qui est devant nous, tout ce qui est derrière nous et tout ce qui est entre les deux. Ton Seigneur n’oublie rien.
51, 50-51. Fuyez donc vers Allah. Moi, je suis pour vous de Sa part, un avertisseur explicite. Ne placez pas avec Allah une autre divinité. Je suis pour vous de Sa part, un avertisseur explicite.
2, 286. Seigneur, ne nous châtie pas s’il nous arrive d’oublier ou de commettre une erreur. Seigneur! Ne nous charge pas d’un fardeau lourd comme Tu as chargé ceux qui vécurent avant nous. Seigneur! Ne nous impose pas ce que nous ne pouvons supporter, efface nos fautes, pardonne-nous et fais nous miséricorde. Tu es Notre Maître, accorde-nous donc la victoire sur les peuples infidèles.
11, 2. N’adorez qu’Allah. Moi, je suis pour vous, de Sa part, un avertisseur et un annonciateur.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.
Re: Ce qu'implique la falsification.
Ecrit le 14 avr.18, 21:34Parole de Dieu ne signifie pas forcement et toujours un texte où c'est Dieu qui parle, il y a aussi des citations et plein d'invocations.
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants
Re: Ce qu'implique la falsification.
Ecrit le 14 avr.18, 21:39Les citations sont introduites par qâla, les invocations par qul.
Or, ce verbe ni aucun qui lui soit similaire n'apparaissant dans les versets en question, il faut en conclure qu'ils ne sont pas des citations mais bel et bien des propos du narrateur coranique qui, pour le coup, ne peut pas être Allah.
Or, ce verbe ni aucun qui lui soit similaire n'apparaissant dans les versets en question, il faut en conclure qu'ils ne sont pas des citations mais bel et bien des propos du narrateur coranique qui, pour le coup, ne peut pas être Allah.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.
Re: Ce qu'implique la falsification.
Ecrit le 14 avr.18, 21:48Faut consulter les Tafsir pour voir le contexte de chacun de ces verset, par exemple 19.64 c'est l'Ange Gabriel qui s'adresse au Prophète.
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants
Re: Ce qu'implique la falsification.
Ecrit le 14 avr.18, 21:49Précisément.
L'ange Gabriel n'est pas Allah, et n'est pas ici porteur de sa parole.
L'ange Gabriel n'est pas Allah, et n'est pas ici porteur de sa parole.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.
Re: Ce qu'implique la falsification.
Ecrit le 14 avr.18, 21:54Le Coran qui parle en son nom.
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants
Re: Ce qu'implique la falsification.
Ecrit le 14 avr.18, 23:10Seleucide a écrit :
Ces versets-là ne sont pas la parole d'Allah :
- 19, 64. Nous ne descendons que sur ordre de ton Seigneur ; à Lui tout ce qui est devant nous, tout ce qui est derrière nous et tout ce qui est entre les deux. Ton Seigneur n’oublie rien.
51, 50-51. Fuyez donc vers Allah. Moi, je suis pour vous de Sa part, un avertisseur explicite. Ne placez pas avec Allah une autre divinité. Je suis pour vous de Sa part, un avertisseur explicite.
2, 286. Seigneur, ne nous châtie pas s’il nous arrive d’oublier ou de commettre une erreur. Seigneur! Ne nous charge pas d’un fardeau lourd comme Tu as chargé ceux qui vécurent avant nous. Seigneur! Ne nous impose pas ce que nous ne pouvons supporter, efface nos fautes, pardonne-nous et fais nous miséricorde. Tu es Notre Maître, accorde-nous donc la victoire sur les peuples infidèles.
11, 2. N’adorez qu’Allah. Moi, je suis pour vous, de Sa part, un avertisseur et un annonciateur.
C’est un style rhétorique assez connu dans l’arabe et dans d’autres langues .. en français j’utilise un « on » tout en parlant de moi-même ou d’un groupe de personne ..
Allah s’adresse encore au prophète .. en se référant à lui .. en utilisant le pronom « il » au-lieu du « tu » :
80 ; 1
Il s'est renfrogné et il s'est détourné
80 ; 2
parce que l'aveugle est venu à lui.
Voilà Allah s’adressant à son prophète utilise un « il » ! ensuite Il revient à lui utilisant un « tu »
80 ; 3
Qui te dit : peut-être [cherche]-t-il à se purifier ?
Des fois Allah parlait à notre place .. pour nous apprendre une prière par exemple .. comme si c’était nous qui adressons cette prière :
2 ; 286
… Seigneur, ne nous châtie pas s'il nous arrive d'oublier ou de commettre une erreur. Seigneur ! Ne nous charge pas d'un fardeau lourd comme Tu as chargé ceux qui vécurent avant nous. Seigneur ! Ne nous impose pas ce que nous ne pouvons supporter, efface nos fautes, pardonne-nous et fais nous miséricorde. Tu es Notre Maître, accorde-nous donc la victoire sur les peuples infidèles.
La même chose est dans la Bible .. Jésus disait en parlant de lui-même :
Mais Jésus leur dit: Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie, parmi ses parents, et dans sa maison.
Dieu disait aussi à Achaz en parlant de lui-même :
7.10
L'Éternel parla de nouveau à Achaz, et lui dit:
7.11
Demande en ta faveur un signe à l'Éternel, ton Dieu;
En principe ce qui n’est pas conforme avec les bases d'une langue ou même avec la raison est lorsque l’auteur d’un récit parle de sa propre mort .. alors c’est là qu’il fallait protester :
Deutéronome
34.7
Moïse était âgé de cent vingt ans, lorsqu'il mourut; sa vue n'était point affaiblie, et sa vigueur n'était point passée.
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 16 Réponses
- 1579 Vues
-
Dernier message par lunam
-
- 30 Réponses
- 2583 Vues
-
Dernier message par Siegahertz
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Amazon [Bot] et 100 invités