La Bible falsifiée ne serait-elle pas le Coran?

[Chrétien Trinitaire]

Ap 12:

1. Et un grand prodige parut
dans le ciel : Une femme revêtue
du soleil, ayant la lune sous ses
pieds, et sur sa tête une couronne
de douze étoiles.
2. Elle était enceinte, et elle
criait, se sentant en travail, et
elle était tourmentée des douleurs
de l'enfantement,
3. Et un autre prodige fut vu
dans le ciel : Un grand dragon
roux, ayant sept têtes et dix cornes,
et sur ses sept têtes, sept
diadèmes.
4. Or sa queue entraînait la
troisième partie des étoiles, et
elle les jeta sur la terre ; et le dragon
s'arrêta devant la femme qui
allait enfanter, afin de dévorer
son fils aussitôt qu'elle serait délivrée.
5. Elle enfanta un enfant mâle
qui devait gouverner toutes les
nations avec une verge de fer;
et son fils fut enlevé vers Dieu
et vers son trône.
6. El la femme s'enfuit dans le
désert où elle avait un lieu préparé
par Dieu, pour y être nourrie
mille deux cent soixante jours.
7. Alors il se fit un grand combat
dans le ciel : Michel et ses
anges combattaient contre le
dragon, et le dragon combattait,
et ses anges aussi;
8. Mais ils ne prévalurent pas;
aussi leur place ne se trouva plus
dans le ciel.
9. Et ce grand dragon, l'ancien
serpent, qui s'appelle le Diable et
Satan, et qui séduit tout l'univers,
fut précipité sur la terre, et ses
anges furent jetés avec lui.
10. Et j'entendis une voix forte
dans le ciel, disant : C'est maintenant
qu'est accompli le salut
de notre Dieu, et sa puissance et
son règne, et la puissance de son
Christ, parce qu'il a été précipité,
l'accusateur de nos frères, qui
les accusait devant notre Dieu
jour et nuit.
11. Et eux l'ont vaincu par le
sang de l'Agneau et par la parole
de leur témoignage; et ils ont
méprisé leurs vies jusqu'à souffrir
la mort.
12. C'est pourquoi, cieux, réjouissez-
vous, et vous qui y habitez.
Malheur à la terre et à la
mer, parce que le diable est descendu
vers vous, plein d'une
grande colère, sachant qu'il n'a
que peu de temps.
13. Or après que le dragon eut
vu qu'il avait été précipité sur la
terre, il poursuivit la femme qui
avait enfanté l'enfant mâle.
14. Mais les deux ailes du grand
aigle furent données à la femme,
afin qu'elle s'envolât dans le désert
en son lieu, où elle est nourrie
un temps et des temps, et la
moitié d'un temps, hors de la présence
du serpent.
15. Alors le serpent vomit de
sa bouche, derrière la femme, de
l'eau comme un fleuve, pour la
faire entraîner par le fleuve.
16. Mais la terre aida la femme ;
elle ouvrit son sein, et elle engloutit
le fleuve que le dragon
avait vomi de sa bouche.
17. El le dragon s'irrita contre
la femme, et il alla faire la guerre
à ses autres enfants qui gardent
les commandements de Dieu, et
qui ont le témoignage de Jésus-
Christ.
18. Et il s'arrêta sur le sable
de la mer.

[olma]

@ Constantin


Constantin a écrit:La Bible falsifiée ne serait-elle pas le Coran?


Cette question s'adresse principalement à tous ceux qui se revendiquent monothéistes mais tout le monde peut bien entendu donner son avis y compris les non croyants (qui seront donc impartiales dans ce domaine).

Pourquoi cette question?

Parce qu'il s'agit d'une des reproches les plus répandues que les musulmans font aux gens du livres c'est à dire aux Juifs et aux Chrétiens pour réfuter la Bible.

Voici donc quelques différences majeures entre la Bible et le Coran:

Dans l'Ancien Testament (ou Bible Hébraïque):

Noé est sauvé du déluge avec tout ses fils tandis que dans le Coran, un de ses fils qui n'a pas cru est mort noyé par le déluge.
---------------------------------
olma écrit: La falsification est un mode, quand un produit double dans la Bible il change de nom, ainsi à la fois vrai et à la fois faux

imaginons que Dieu a donné à la terre un produit magnétique c'est la Bible, imaginons que l'on peut le reproduire, c'est le Coran, ce ne sera pas une réplique c'est d'autres mots plus puissant.

Ceux qui racontent dans la Bible,(Jean et companie) ne disent pas la même chose, et l'alignement des livres dans la Bible est évolutif. Son classement est simple.


Gen 7:
1. Or le Seigneur dit à Noé :
Entre, toi et toute ta maison,
dans l'arche; car je t'ai trouvé
juste devant moi au milieu de
cette génération.

7. Ainsi Noé et ses fils, sa
femme et les femmes de ses fils
entrèrent avec lui dans l'arche, à
cause des eaux du déluge.

S11:
42. Et elle vogua en les emportant au milieu des vagues comme des montagnes. Et Noé appela son fils, qui restait en un lieu écarté (non loin de l'arche) : "Ô mon enfant, monte avec nous et ne reste pas avec les mécréants".

43. Il répondit : "Je vais me réfugier vers un mont qui me protégera de l'eau". Et Noé lui dit : "Il n'y a aujourd'hui aucun protecteur contre l'ordre d'Allah. (Tous périront) sauf celui à qui Il fait miséricorde". Et les vagues s'interposèrent entre les deux, et le fils fut alors du nombre des noyés.


olma écrit:
c'est une maison dans l'arche, c'est pas l'arche qui fait la maison, sa maison comprend son monde.

le Coran part des acquis de la Bible
"miséricorde" est plus fin, "noyés" est plus petit pour un nombre
le mont est plus petit que la montagne
(non loin de l'arche) c'est une aide ou un rajout, "non" est une base comme le nom, et "loin" est une réduction proche, tous les mots avec "oin" sont ainsi.
les "montagnes" du Coran sont les même que Révélation dans la Bible ce sont des ondes ainsi que les îles qui sont une montagne qui possèdent des montagnes


Gen 22:
1. Après que ces choses se furent
passées, Dieu éprouva Abraham,
et lui dit : Abraham, Abraham.
Et lui répondit : Me voici.
2. Dieu lui dit : Prends ton fils
unique, que tu chéris, Isaac. Et
va dans la terre de vision, et
tu l'offriras en holocauste sur
une des montagnes que je te montrerai.

S37:
102. Puis quand celui-ci fut en âge de l'accompagner, [Abraham] dit : "Ô mon fils, je me vois en songe en train de t'immoler. Vois donc ce que tu en penses". (Ismaël) dit : "Ô mon cher père, fais ce qui t'es commandé : tu me trouveras, s'il plaît à Allah, du nombre des endurants".

olma écrit:
il est très important de comprendre que le rajout d'un HA lui donne une mémoire prestigieuse immense, la démesure
17.5
On ne t'appellera plus Abram; mais ton nom sera Abraham, car je te rends père d'une multitude de nations.

éprouvé c'est d'une mémoire ce que son nom possède.
"Abraham, Abraham" un mot prononcé deux fois est un double
"la terre de vision" dit que ce qui se passe n'est pas vrai
le mot "montagne" est une onde et MONTrerai, c'est fait.
@ Constantin ta traduction est incroyable !

Le Coran part des acquis de la Bible le songe, c'est pas la vision, le songe fait partie du MENsonge, "endurant" qui est certainement en plusieurs exemplaires, et l'ont entend dans le mot, qui dure

Gen 17:
17. Abraham tomba sur sa face,
et rit, disant en son coeur : Pensez-
vous qu'à un centenaire naîtra
un fils, et que Sara nonagénaire
enfantera?
18. Et il dit à Dieu : Plaise à
Dieu qu'Ismaël vive devant vous!
19. Et Dieu répondit à Abraham
: Sara ta femme t'enfantera
un fils, et tu l'appelleras du nom
d'Isaac, et je ferai de mon pacte
avec lui et avec sa postérité après
lui une alliance éternelle.
20. Pour Ismaël, je t'ai aussi
exaucé : voilà que je le bénirai,
que je le ferai croître et que je le
multiplierai grandement; il don-
nera naissance à douze chefs, et
je le ferai père d'une grande nation.
21. Mais mon alliance, je l'établirai
avec Isaac, que t'enfantera
Sara en ce même temps, l'année
prochaine.

olma écrit:
17.17
Abraham tomba sur sa face; il rit, et dit en son coeur: Naîtrait-il un fils à un homme de cent ans? et Sara, âgée de quatre-vingt-dix ans, enfanterait-elle?

je ne pense pas que les chiffres sont une invention, s'ils sont écrits c'est que c'est important, car quatre, ou vingt, ou dix, sont aussi écrit seul, c'est l'harmonie qui compte
une alliance éternel, c'est où ?
naissance à douze chefs ou douze princes ?


Galates 4:
22. Car il est écrit : Abraham
eut deux fils, l'un de la servante,
et l'autre de la femme libre.
23. Mais celui de la servante
naquit selon la chair, et celui de
la femme libre, en vertu de la
promesse.
24. Ce qui a été dit par allégorie.
Car ce sont les deux alliances:
Tune sur le mont Sina, engendrant
pour la servitude, est Agar;
25. Car Sina est une montagne
d'Arabie, qui a du rapport avec la
Jérusalem d'à présent, laquelle
est esclave avec ses enfants :
26. Tandis que la Jérusalem
d'en haut est libre ; c'est elle qui
est notre mère.
27. Car il est écrit : Réjouis-toi,
stérile, qui n'enfantes point;
pousse des cris de jubilation et
d'allégresse, toi qui ne deviens
pas mère ; parce que les fils de
la délaissée seront plus nombreux
que les fils de celle qui a
un mari.
28. Nous donc, mes frères,
nous sommes, comme Isaac, les
enfants de la promesse.
29. Mais comme alors celui qui
était né selon la chair persécutait
celui qui l'était selon l'esprit, de
même encore aujourd'hui.
30. Mais que dit l'Ecriture?
Chasse la servante et son fils ; car
le fils de la servante ne sera pas
héritier avec le fils de la femme
libre.
31. Ainsi, mes frères, nous ne
sommes pas les fils de la servante,
mais de la femme libre; _j
et c'est par cette liberté que le
Christ nous a rendus libres.




Luc 2:
6. Or il arriva que lorsqu'ils
étaient là, les jours où elle devait
enfanter furent accomplis.
7. Et elle enfanta son fils premier-
né, et l'ayant enveloppé de
langes, elle le coucha dans la
crèche, parce qu'il n'y avait point
de place pour eux dans l'hôtellerie.

S 19:
23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : "Malheur à moi! Que je fusse morte avant cet instant! Et que je fusse totalement oubliée! "

24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle , [lui disant : ] "Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.

25. Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.


Jésus est le Fils unique de Dieu tandis que dans le Coran, il ne l'est pas.

Luc 1:
30. Mais l'ange lui dit : Ne craignez
point, Marie; vous avez
trouvé grâce devant Dieu;
31. Voilà que vous concevrez
dans votre sein, et vous enfanterez
un fils à qui vous donnerez
le nom de Jésus.
32. Il sera grand, et sera appelé
le Fils du Très-Haut, et le
Seigneur Dieu lui donnera le
trône de David, son père; et il
régnera éternellement sur la
maison de Jacob,
33. Et son règne n'aura point
de fin.

S4:
171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur .

olma écrit:
Très-Haut est né sous le nom d'Allah, Fils est une forme de départ
ne pas le dire "Trois". car c'est importent, l'hypocrisie c'est la majuscule
parce que le "vous" partagera
c'est un monde hypocrite dans le sens qu'un même mot peut dire plusieurs choses, ce sont les autres mots proche qui influence.


Jn 19 :
30. Lors donc que Jésus eut pris
le vinaigre, il dit : Tout est consommé.
Et, la tête inclinée, il
rendit l'esprit.
31. Les Juifs donc (parce que
c'était la préparation), afin que
les corps ne demeurassent pas en
croix le jour du sabbat(car ce jour
de sabbat était très solennel),
prièrent Pilate qu'on leur rompît
les jambes et qu'on les enlevât.
32. Les soldats vinrent donc,
et ils rompirent les jambes du
premier, puis du second qui avait
été crucifié avec lui.
33. Mais lorsqu'ils vinrent a
Jésus, et qu'ils le virent déjà
mort, ils ne rompirent point les
jambes ;
34. Seulement un des soldats
ouvrit son côté avec une lance,
et aussitôt il en sortit du sang et
de l'eau.

Mt 28:
1. Or la nuit du sabbat, le premier
jour de la semaine commençant
à luire, Marie-Madeleine et
l'autre Marie vinrent pour voir le
sépulcre.
2. Et voilà qu'il se fit un grand
tremblement de terre; car un
ange du Seigneur descendit du
ciel, et s'approchant, il renversa
la pierre et s'assit dessus :
3. Son visage était comme un
éclair, et son vêtement comme la
neige.
4. Par la crainte qu'il leur inspira,
les gardes furent épouvantés,
et devinrent comme morts.
5. Mais l'ange prenant la parole,
dit aux femmes : Ne craignez
point, vous; car je sais que vous
cherchez Jésus, qui a été crucifié:
6. I1 n'est point ici ; car il est
ressuscité, comme il l'a dit; venez,
et voyez le lieu où le Seigneur
était déposé :
7. Et allant promptement, dites
à ses disciples qu'il est ressuscité :
et voici qu'il va devant vous en
Galilée ; c'est là que vous le verrez.
Ainsi je vous l'ai dit d'avance.
8. Elles sortirent aussitôt du
sépulcre avec crainte et avec une
grande joie, courant porter ces
nouvelles à ses disciples.
9. Et voilà que Jésus se présenta
à elles, disant : Je vous salue. Et
elles, s'approchant, embrassèrent
ses pieds et l'adorèrent.
10. Alors Jésus leur dit : Ne
craignez point; allez, annoncez
à mes frères qu'ils aillent en
Galilée; c'est là qu'ils me verront.

S4:
157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .

158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.

159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort . Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.

olma écrit:
le MENsonge écrit ne l'est pas vraiment, il est en deux parties, le mot vraiMENT le confirme, voila pourquoi: "et à cause leur parole" c'est une parole
le mot TUé c'est le TU et les mémoire qui vont suivre
un faux et déjà faux et semblant redouble cela, en écriture c'est fait, c'est dans le faux
"Or" quelque soit le sens, il fait partie de sont trésor
"qui ont discuté" les mots avec SC ont un point commun
" Christ, Jésus," Attention ! c'est vue comme 2 produits comme dans Révélation, ne vous déplaise.
"fils de Marie" c'est un fils à l'intérieur de Marie.


19.27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : "Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse!

dans le sens une mémoire qui ne peut se chiffré.

"mais Allah l'a élevé vers Lui." Lui d'un L de Allah, Lui, c'est ce qui fait la lumière

le gens du Livre, c'est les GENs écrit et ceux caché : diverGENce, indiGENts, intelliGENce, interroGENt, GENtillesse, affliGENt, manGENt, protèGENt, diriGENt...
rappelez-vous, c'est fait de MENsonge

MENsonge pour apprendre le partage.
le Coran ne cache pas cela, c'est l'âme du Coran, comme Révélation qui partages par étapes

2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?

un verset c'est pas deux ni trois, pourtant "un" signifie plusieurs. et ne sera pas " quelconque" parce que " UN meilleur, ou UN semblable"

Bien à toi

[Constantin]

olma,

Merci pour ton exposé mais ne m'en veux pas si je ne comprends rien à ton raisonnement.

C'est d'ailleurs pourquoi je n'ai pu te répondre.

Tu joues trop avec les mots pourtant les mots en français que tu décortiquent sont la traduction de mots à l'origine dans une autre langue.

Ce que je veux dire c'est que les jeux de mots que tu fais pour expliquer ta théorie ne serait faisable avec les mots originaux soit en Arabe pour le coran ou en Hébreux et Grec Ancien pour la Bible...

[olma]

olma,

Merci pour ton exposé mais ne m'en veux pas si je ne comprends rien à ton raisonnement.

C'est d'ailleurs pourquoi je n'ai pu te répondre.

Tu joues trop avec les mots pourtant les mots en français que tu décortiquent sont la traduction de mots à l'origine dans une autre langue.

Ce que je veux dire c'est que les jeux de mots que tu fais pour expliquer ta théorie ne serait faisable avec les mots originaux soit en Arabe pour le coran ou en Hébreux et Grec Ancien pour la Bible...

c'est pour cela que c'est franc, cette une langue affanchie, il n'y a pas d'autres langue pour dire cela d'elle-même

[Constantin]

olma,

En tout cas tant que les autres membres du forum te comprennent, c'est le principal.