coran falsifié

[ESTHER1]

PRISCA
Bonjour ! Ne te fâche pas! Nous aussi, nous sommes des agents secrets à la solde du Seigneur et tu verras au final le résultat ne sera pas si mal que ça !

[prisca]

Et donc quelle est cette importance que tu ne t'accordes pas et que tu devrais t'accorder ?

devine.

Ajouté 30 secondes après :

PRISCA
Bonjour ! Ne te fâche pas! Nous aussi, nous sommes des agents secrets à la solde du Seigneur et tu verras au final le résultat ne sera pas si mal que ça !

Je ne me fâche pas

[Arké]

Bien, en tout cas nous avons éclairci le sujet du culte rendu par les musulmans à la Pierre noire.
La pierre noire n'est pas une idole ni une statue, n'a pas de visage et ne représente rien de ce que Dieu interdit de représenter afin de rendre un culte.

La Pierre noire est un symbole dont l'origine est Jésus le Messie :

La Pierre noire est située dans l'angle sud-est de la Kaaba qui se trouve au centre de la mosquée al-Haram de La Mecque en Arabie saoudite. Elle est une relique islamique qui, selon la tradition musulmane, remonte à l'époque d'Adam et Ève.

La Pierre était vénérée dans l'Arabie préislamique. Elle fut placée intacte dans le mur de la Kaaba par le prophète Mohammed en 605, cinq ans avant sa première révélation. Elle s'est depuis cassée en plusieurs fragments qui ont été cimentés dans un cadre en argent dans le flanc de la Kaaba. Son apparence est celle d'une roche noire avec des teintes rougeâtres d’environ 30 cm de diamètre dont la surface a été polie par les mains de millions de pèlerins. Selon la tradition islamique, elle serait tombée du ciel pour indiquer à Adam et Ève où construire un autel. Bien qu'elle ait souvent été décrite comme une météorite, son origine reste inconnue.

Les pèlerins font le tour de la Kaaba dans le cadre de la circumambulation (tawaf) faisant partie du Hajj. C'est à partir de la Pierre noire que commence et finit la circumambulation autour de la Ka'ba (7 tours). Beaucoup essayent de s'approcher et d'embrasser la Pierre noire pour reproduire le baiser qu'elle aurait reçu de la part de Mohammed. S'ils ne peuvent pas l'atteindre, les pèlerins doivent alors se contenter de tendre la main droite vers la Pierre lors de leurs sept rotations autour de la Kaaba.
La pierre est noire seulement sur sa surface apparente, le reste de la roche étant de couleur blanche.

La tradition islamique raconte que c'est Gabriel qui l'a apportée du ciel à Abraham pour qu'elle soit placée dans le temple, à la même place qu'aujourd'hui.
La tradition islamique indique ainsi que la Pierre serait descendue du Paradis pour montrer à Adam et Ève où construire un autel qui devint le premier temple sur Terre.
Les musulmans considèrent que la pierre était initialement pure et d'un blanc étincelant mais qu'elle est devenue noire à cause des péchés humains.

« Le Prophète a nommé la (Pierre noire) la « main droite de Dieu » (yamin-Allah) et à dessein. De fait, quelqu'un y pose la main pour conclure un pacte et Dieu obtient ainsi notre pacte d'allégeance et de soumission. Dans la terminologie islamique, Dieu est notre roi et ... dans (son) royaume il y a une métropole (Umm al-Qurra) et naturellement un palais s'y trouve (Bait-Allah, maison de Dieu). Si un sujet veut témoigner de sa loyauté, il doit se rendre au palais royal et conclure personnellement un pacte d'allégeance. La main droite du Dieu invisible doit être symboliquement visible. Et cela est le al-Hajar al-Aswad, la Pierre noire de la Kaaba. »

Des vues littéraires de la Pierre noire ont cependant émergé au cours des dernières années. Une petite minorité accepte de manière littérale un hadith allégorique qui affirme que « la Pierre apparaîtra le Jour du Jugement avec des yeux pour voir et une langue pour parler et témoignera en faveur de ceux qui l'ont embrassée avec une dévotion sincère et se prononcera contre ceux qui ont bavardé ou eu des paroles profanes durant leur circumambulation de la Kaaba28 ».

Voyez les rapprochements dans la symbolique avec Jésus-Christ ! :

-Elle arrive sur terre avec le premier couple humain.
-Elle vient du paradis.(comme Jésus)
-C'est l'Ange Gabriel qui l'apporte (annonciation).
-Elle est de couleurs Noire, rouge, jaune, blanc (comme « le bien–aimé » des cantiques).
-Elle symbolise une alliance avec Dieu.(comme Jésus)
-C'est la pierre principale de l'angle. (Pierre qu’ont rejeté les juifs)
-Elle prend sur elle le pêché des hommes.(comme Jésus)
-Elle est la main droite de Dieu (Jésus est aussi à droite de Dieu).
-Elle avait le pouvoir de guérir toutes les maladies d'un simple toucher.
-Elle apparaîtra au jour du jugement (Jésus est le juge) et sera munie d'une bouche et d'yeux pour témoigner de la sincérité des hommes qui lui ont fait allégeance.

Toute ressemblance avec le rôle du Messie Jésus fils de Marie ne serait que pure coïncidence bien évidemment!

Je rappelle aussi que cette pierre est enchâssée dans une sorte de vulve d'argent.
Cela fait penser à la naissance d'un bébé (être pur), et les croyants se réjouissent d'en voir la venue.
Il ne fait aucun doute (à mes yeux) que la Kaaba symbolise la vierge Marie, et la pierre noire symbolise le Fils de l’homme (Jésus).
J'ai aussi noté que la Kaaba est recouverte d'un voile comme une robe, cela m'a toujours étonné pour un tel monument, mais maintenant je comprends pourquoi ! La Kaaba est la femme (la mère des musulmans) dans les douleurs de l'accouchement.

Fraternellement.

[prisca]

C'est de l'adoration cette pierre noire et de plus elle détourne l'attention des Musulmans vers de fausses croyances, comme celles énoncées dans ton laius.

Les Juifs ont eu besoin de rassembler tout leur or pour confectionner le veau d'or car ils avaient besoin de chercher un réconfort en portant toute leur attention vers un objet tel que le veau d'or, pour les Musulmans c'est pareil, cette pierre noire accapare leur attention et pendant ce temps, ils oublient le véritable sens du Coran qui est rappel et avertissement. Rappel de la Bible et avertissement de l'iniquité qui secoue le monde chrétien et pour preuve il faut s'en référer aux indices. Les indices qui montrent que le christianisme a été pris d'assaut par des gens de basse moralité ce sont les péchés qu'ils font depuis toujours. Péché d'orgueil, il n'y a que voir la cité des Papes à Avignon pour entrer en concurrence avec le roi de France et usurper son pouvoir, le pape veut montrer force et puissance par ces hauts murs qui demandèrent 20 ans de construction. Ensuite les croisades qui firent de nombreuses victimes, parmi les chrétiens et les paiens, le but étant, en tout cas pour les chevaliers de la table ronde de s'accaparer le trésor de Salomon, l'arche d'Alliance et tous les précieux objets du culte en prétextant l'évangélisation, mais ce qu'ils visaient c'était plutôt l'or.... et puis tout ce que l'on connait d'eux jusqu'à montrer aujourd'hui une piètre image du prêtre corrompu et vicieux. Pas besoin de dire les sordides détails.



Daniel.

Déportation des Juifs à Babylone, c'est exporter le Trésor de Salomon à Babylone, la grande, à savoir la papauté. C'est pour cela que les historiens ont toujours cherché "le Trésor" dans le Vaucluse.


Daniel 1
1 La troisième année du règne de Jojakim, roi de Juda, Nebucadnetsar, roi de Babylone, marcha contre Jérusalem, et l'assiégea. 2 Le Seigneur livra entre ses mains Jojakim, roi de Juda, et une partie des ustensiles de la maison de Dieu. Nebucadnetsar emporta les ustensiles au pays de Schinear, dans la maison de son dieu, il les mit dans la maison du trésor de son dieu.


"la maison de son dieu" c'est le lieu où s'exerce le paganisme catholico Romains.

[Arké]

Non Prisca, la pierre noire c'est le symbole du Christ !
Tu ne vas pas reprocher aux musulmans de vouloir embrasser le Christ quand même !
Et la plupart des musulmans l'ignorent !

La Kaaba c'est symboliquement la mère du Christ, la mosquée, l'église de Allah.
C'est pourquoi une vulve d'argent est dans ses murs et elle donne naissance au Christ.

La promesse de Jésus à ses apôtres est bien celle-ci :

Jean 14:12 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père ;

Ce qui veut dire que tout croyant sincère obtiendra les pouvoirs de Jésus dans une autre vie.
Tout homme croyant et pratiquant deviendra le Messie (Christ) d'un monde qu'il aura bâti grâce à l'obtention des attributs divins acquis par la repentance et l'obéissance à la Sagesse divine.

Les musulmans aussi hériteront de la vie éternelle, du corps de Lumière et de la Sagesse divine en tant que fils spirituels de Mohammed.

[prisca]

Non Prisca, la pierre noire c'est le symbole du Christ !

Absolument pas Arké c'est une pure invention.

Tout est dit dans la Bible et le Coran.

Tout le reste c'est la plume mensongère des scribes de tous bords, des Juifs les premiers par le Talmud, des Chrétiens les seconds par le catéchisme, des Musulmans pour les 3ème par les hadiths.

Tu ne vas pas reprocher aux musulmans de vouloir embrasser le Christ quand même !
Et la plupart des musulmans l'ignorent !

lol

La Kaaba c'est symboliquement la mère du Christ, la mosquée, l'église de Allah.
C'est pourquoi une vulve d'argent est dans ses murs et elle donne naissance au Christ.

lol

La promesse de Jésus à ses apôtres est bien celle-ci :

Jean 14:12 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père ;

Ce qui veut dire que tout croyant sincère obtiendra les pouvoirs de Jésus dans une autre vie.
Tout homme croyant et pratiquant deviendra le Messie (Christ) d'un monde qu'il aura bâti grâce à l'obtention des attributs divins acquis par la repentance et l'obéissance à la Sagesse divine.

Les musulmans aussi hériteront de la vie éternelle, du corps de Lumière et de la Sagesse divine en tant que fils spirituels de Mohammed.

Je ne dirais qu'une chose : lol.

[Arké]

Il y a bien un jour où tu ne LOLras plus !

Absolument pas Arké c'est une pure invention.

Whaou, là, l'argumentation est implacable !
Si je te disais la même phrase sur l'AT et le NT, ça te convaincrais ?

Quand à la fin du monde que tu nous prophétise, il ne s'agit que d'une manière de fonctionner du monde qui va prendre fin.
La vérité c'est que le nouvel ordre mondial satanique géré par l'intelligence artificielle (faux Dieu) va prendre la relève.
Et en effet cela peut se produire assez rapidement étant donné que les suppôts de Satan étouffent une économie mondiale déjà atteinte d'un cancer en phase finale.

Le gouvernement mondial.
Le smartphone comme marque de la bête.
L'ordinateur remplaçant Dieu.

['mazalée']

Pas un pour racheter l'autre

[prisca]

Je ne dirais qu'une chose : lol.

[Gorgonzola]

Lévitique 26:1 Vous ne vous ferez point d'idoles, vous ne vous élèverez ni image taillée ni statue, et vous ne placerez dans votre pays aucune pierre ornée de figures, pour vous prosterner devant elle ; car je suis l'Éternel, votre Dieu.

Si tu n'arrives pas à comprendre ça, je me demande comment tu arrives à répondre à ton prénom ???

Depuis la venue du Sauveur, de Celui qui est l'incarnation de Dieu et qui s'est révélé aux hommes, sa représentation est possible. Car Jésus est l'incarnation du Verbe donc Dieu incarné.
Il n'y aura pas d'autres dieux devant sa face. Représenter Dieu, Jésus, n'est donc pas une faute, ainsi que représenter ses témoins qu'il a lui-même choisi pour diffuser son message.


Matthieu 27:51
Et voici que le rideau du Sanctuaire se déchira en deux, depuis le haut jusqu’en bas ; la terre trembla et les rochers se fendirent.

Dieu a montré son visage. Pourquoi l'ignorer ? Pour adorer autre chose ?

[prisca]

Depuis la venue du Sauveur, de Celui qui est l'incarnation de Dieu et qui s'est révélé aux hommes, sa représentation est possible. Car Jésus est l'incarnation du Verbe donc Dieu incarné.
Il n'y aura pas d'autres dieux devant sa face. Représenter Dieu, Jésus, n'est donc pas une faute, ainsi que représenter ses témoins qu'il a lui-même choisi pour diffuser son message.


Matthieu 27:51
Et voici que le rideau du Sanctuaire se déchira en deux, depuis le haut jusqu’en bas ; la terre trembla et les rochers se fendirent.

Dieu a montré son visage. Pourquoi l'ignorer ? Pour adorer autre chose ?

Est ce que c'est si difficile pour vous de dire que Jésus est pour vous un fils ? et qu'au ciel la Trinité pour la figurez comme le dessin ci dessous ? Et qu'un enfant de 5 ans sait compter jusqu'à trois ?

Que lorsque le Coran dit que vous êtes de mauvaise foi ce n'est pas une gageure ?

Votre catéchisme dit :

III. Le Christ s’est offert lui-même à son Père pour nos péchés

Jésus s'offre au Père.

Jésus 1

Le Père 2

Pourquoi dis tu que Jésus est DIEU incarné puisque tu pries chaque jour à l'église l'offrande que Jésus a consenti à son Père de son martyr ?

La Trinité en image.



Si comme tu dis Jésus est DIEU qui a pris incarnation, vous auriez fait une image représentant JESUS Seul.

Mais là votre croyance est :

1/ Dieu Le Père + 2/ Jésus le Fils.

Vous êtes polythéistes.

Vous n'avez pas respecté le Premier Commandement des Dix Commandements.

[Arké]

Depuis la venue du Sauveur, de Celui qui est l'incarnation de Dieu et qui s'est révélé aux hommes, sa représentation est possible. Car Jésus est l'incarnation du Verbe donc Dieu incarné.
Il n'y aura pas d'autres dieux devant sa face. Représenter Dieu, Jésus, n'est donc pas une faute, ainsi que représenter ses témoins qu'il a lui-même choisi pour diffuser son message.


Matthieu 27:51
Et voici que le rideau du Sanctuaire se déchira en deux, depuis le haut jusqu’en bas ; la terre trembla et les rochers se fendirent.

Dieu a montré son visage. Pourquoi l'ignorer ? Pour adorer autre chose ?

Aucun portrait de Jésus ni des apôtres n'ont jamais été trouvés !
Vous avez inventé une image qui n'est même pas celle de Jésus afin d'attirer un maximum de personnes mais c'est de l'idolâtrie.
Bref je ne vais pas perdre mon temps avec des falsificateurs qui cherchent toutes les raisons de faire l'inverse de ce que Dieu demande.

Ajouté 7 heures 58 minutes 53 secondes après :

C'est de l'adoration cette pierre noire et de plus elle détourne l'attention des Musulmans vers de fausses croyances, comme celles énoncées dans ton laius.

Oui c'est l'adoration du Christ sous une forme symbolique, est-ce mal ? Dieu ne dit pas que c'est mal.
Ensuite, de quelles fausses croyances parles-tu ? De ce que représente la pierre noire ?
Si tu ne comprends pas que c'est de Jésus dont il est question, c'est que tu as un problème au cerveau comme Gorgonzola qui ne comprend pas ce qu'est l'idolâtrie ou qui ment effrontément à ce sujet !

Les Juifs ont eu besoin de rassembler tout leur or pour confectionner le veau d'or car ils avaient besoin de chercher un réconfort en portant toute leur attention vers un objet tel que le veau d'or, pour les Musulmans c'est pareil, cette pierre noire accapare leur attention et pendant ce temps, ils oublient le véritable sens du Coran qui est rappel et avertissement.

Rien à voir du tout !
Les juifs ont voulu un dieu qui leur apporte la richesse, ils l'ont fabriqué avec des métaux précieux.
Aujourd'hui on appelle ce veau "l'ordinateur" remplaçant du Grand Ordonnateur qu'est Dieu.
Ou encore le "computer", celui qui comptabilise !
Les juifs et l'argent c'est connu, c'est leur dieu.

[spin]

Vous avez inventé une image qui n'est même pas celle de Jésus afin d'attirer un maximum de personnes mais c'est de l'idolâtrie.

Disque rayé pour disque rayé, le monothéisme prescrit l'adoration et proscrit l'idolâtrie. Mais ce que des monothéistes voient comme adoration, d'autres monothéistes pourront toujours, avec ni plus ni moins de raison, le voir comme idolâtrie.

Si c'est une idée surnaturelle elle vient du Diable, et il a fait un joli coup de son point de vue, avec des dizaines de millions de morts violentes à la clé.

[Gorgonzola]

Aucun portrait de Jésus ni des apôtres n'ont jamais été trouvés !

Cela ne veut pas dire qu'ils n'ont pas existés.
Si Dieu a montré son visage à la face du monde par sa venue sur terre, il n'est pas interdit de le représenter.
Mais je comprends le tiraillement que certains peuvent avoir lorsqu'ils considèrent le coran comme livre divin. Ils ne peuvent à la fois admettre que Jésus soit le Fils de Dieu, et adorer voir parler à une pierre noire et lui tourner autour.
Lévitique 26:1 était pour les israélites de leur temps pour qu'ils évitent d'adorer des bétyles.. Seuls les musulmans de nos jours continuent d'adorer une pierre ornée.


Jean 1:18 personne n’a jamais vu Dieu, le fils unique, qui est dans le sein du père, est celui qui l’a fait connaître.

Jean 14:9 Jésus lui répond : « Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne me connais pas, Philippe ! Celui qui m’a vu a vu le Père. Comment peux-tu dire : “Montre-nous le Père” ?

Si Dieu en personne nous a montré sa forme humaine, qu'il l'a montré aux hommes par sa venue sur terre, pourquoi s'interdire de le représenter ? S'il n'avait pas voulu qu'on le représente il ne serait pas descendu.

Jean 3:16 Dès que Jésus fut baptisé, il remonta de l’eau, et voici que les cieux s’ouvrirent : il vit l’Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui.

Si Dieu a fait descendre son Esprit à la face de tous comme un colombe pour le baptême de Jésus, pourquoi s'interdire de représenter l'Esprit Saint sous la forme d'une colombe ?

Pourquoi s'interdire de représenter Dieu alors qu'il a rendu visite aux hommes ?

Jésus dit lui-même qu'il rend témoignage à la Vérité.

Dieu a même voulu que le linceul soit un témoignage : de la résurrection et de l'image du Christ, du Fils.

Pourquoi à partir du moment où Dieu par le Fils laisse son image sur une pièce de tissu qui est en plus un témoignage de sa résurrection, certains rétropédalent dans le temps à l'interdiction de tailler des bétyles (qui n'a rien à voir avec la croix et Jésus) alors que le Christ est le visage de Dieu ?

[Saint Glinglin]

Jean 1:18 personne n’a jamais vu Dieu, le fils unique, qui est dans le sein du père, est celui qui l’a fait connaître.

Pourquoi s'interdire de représenter Dieu alors qu'il a rendu visite aux hommes ?

Alors vu ou pas vu ?