Al-lâh insulte...

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Teo

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Al-lâh insulte...

Ecrit le 02 déc. 2020, 17:01

Message par Teo »

Le Coran est divin ou devin ??

Tous les Livres relatants l'existence de divinités diverses&variées ont été écrits par les Humains; sauf 1 seul ....Le Coran !

Les Musulmans qui disent que al-lâh en personne qui l'aurait écrit et donc l'humanité doit se soumettre aux Arabes,car al-lâh est un arabe.

Dans ce Sourate al-lâh indique qu'il faut hair les Humains n'acceptant pas d'être les animaux domestiques du peuple arabe et s'amuse à....INSULTER !!!

SOURATE 68
AL-QALAM (LA PLUME)



Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.


1. Noun . Par la plume et ce qu'ils écrivent!

2. Tu (Muhammad) n'es pas, par la grâce de ton Seigneur, un possédé.

3. Et il y aura pour toi certes, une récompense jamais interrompue.

4. Et tu es certes, d'une moralité éminente.

5. Tu verras et ils verront.

6. qui d'entre vous a perdu la raison.

7. C'est ton Seigneur qui connaît mieux ceux qui s'égarent de Son chemin, et il connaît mieux ceux qui suivent la bonne voie.

8. N'obéis pas à ceux qui crient au mensonge,

9. Ils aimeraient bien que tu transiges avec eux afin qu'ils transigent avec toi.

10. Et n'obéis à aucun grand jureur, méprisable,

11. grand diffamateur, grand colporteur de médisance,

12. grand empêcheur du bien, transgresseur, grand pécheur,

13. au coeur dur, et en plus de cela bâtard .
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uzzi21

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Re: Al-lâh insulte...

Ecrit le 02 déc. 2020, 17:35

Message par uzzi21 »

Lorsque tu lis bien les versets "bâtard" dans ce contexte peut être compris "orphelin de Dieu" comme tous bâtards ils sont orphelins de leurs "créateur", ici ils s'agit d'être dur de coeur envers les croyants car sans Dieu comme des bâtards qui ne peuvent être d'autre qu'initialement "orphelins".

Bien sûr le verset a été écrit au 7e siècle et à l'époque "bâtard" avait le sens propre du mot et non pas le sens péjoratif qu'on en donne aujourd'hui. Évidemment.

spin

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Re: Al-lâh insulte...

Ecrit le 02 déc. 2020, 18:06

Message par spin »

Teo a écrit :
02 déc. 2020, 17:01
10. Et n'obéis à aucun grand jureur, méprisable,

11. grand diffamateur, grand colporteur de médisance,

12. grand empêcheur du bien, transgresseur, grand pécheur,

13. au coeur dur, et en plus de cela bâtard .
En France, au quinzième siècle, Jean de Dunois n'était pas offusqué d'être appelé "Bâtard" y compris par Jeanne d'Arc. Les bâtards des rois de France ne rasaient pas les murs. Dans ce passage, les insultes sont surtout avant. Une note de mon édition (saoudienne) précise que cela vise un certain Walid Ibn Al Mugira. C'était un des détracteurs de l'Islam avant l'Hégire.

Cela posé, en Islam, les enfants d'unions illégitimes sont traditionnellement méprisés et discriminés, plus que chez nous. Je remarque que deux des plus prestigieux vainqueurs d'armées islamiques, Charles Martel (Poitiers) et Don Juan d'Autriche (Lépante) étaient objectivement des bâtards, considérés comme tels et qui n'en rougissaient pas.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Teo

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Re: Al-lâh insulte...

Ecrit le 02 déc. 2020, 18:52

Message par Teo »

Avec ce genre d'écrits-paroles,on voit bien qu'il s'agit d'une oeuvre d'origine humaine.

De nos jours ou dans l'antiquité, surtout en orient, l'être bâtard est vu comme un "pourri".


Si les Humains sont créés par al-lâh ( surtout ceux qui sont basanés,car ils sont créés à l'image d'al-lâh) ,l'existence des bâtards est de sa propre volonté.

Alors pourquoi les jeter en pâture ? Pourquoi les accuser ?

Il s'agit là, d'une insulte; d'une volonté de nuire, de démontrer que muhamad doit éviter-rejetter tous les bâtards,car les a déclaré ....pourris !
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Gorgonzola

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Re: Al-lâh insulte...

Ecrit le 03 déc. 2020, 03:51

Message par Gorgonzola »

8. N'obéis pas à ceux qui crient au mensonge,
13. au coeur dur, et en plus de cela bâtard .


Les bâtards en question sont ceux qui crient au mensonge, probablement les juifs et les chrétiens de l'époque ou même des détracteurs comme dit plus haut, du coran et de la révélation de Mahomet.

Bâtard est une insulte qui est souvent reprise chez les arabo-musulmans de nos jours. Même entre eux. Et c'est une insulte grave.

Ca prouve effectivement que le coran n'est pas d'origine divine. Dieu ne peut pas parler ainsi excepté pour des ignorants et des crédules. C'est plutôt une parole de quelqu'un de haineux avec l'esprit revanchard.

prisca

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Re: Al-lâh insulte...

Ecrit le 03 déc. 2020, 04:20

Message par prisca »

Teo a écrit :
02 déc. 2020, 17:01
.....

13. au coeur dur, et en plus de cela bâtard .
Qui n'a pas de Père (au Ciel)

de père inconnu mais par "père" il faut comprendre "Notre Père Eternel".

C'est une forme de reniement de DIEU envers ces "grands empêcheurs du bien"

C'est Allah qui parle.

Non seulement ils ne sont pas adoptés, mais DIEU les renie "comme fils". Ce sont des bâtards.

Bien sûr, nous savons qui ils sont.

C'est toujours pour exprimer la très grande colère contre eux, eux qui auront la peau changée autant de fois que DIEU le décidera pour qu'ils souffrent toujours davantage, dans l'étang de feu. Ils voudront que la mort arrive pour être délivrés de la souffrance, mais la mort n'arrive pas.

Apocalypse 9:6
En ces jours-là, les hommes chercheront la mort, et ils ne la trouveront pas; ils désireront mourir, et la mort fuira loin d'eux.

Ajouté 7 minutes 30 secondes après :
Teo a écrit :
02 déc. 2020, 18:52
...

Il s'agit là, d'une insulte; d'une volonté de nuire, de démontrer que muhamad doit éviter-rejetter tous les bâtards,car les a déclaré ....pourris !
17 Ces gens-là sont des fontaines sans eau, des nuées que chasse un tourbillon : l'obscurité des ténèbres leur est réservée. 18 Avec des discours enflés de vanité, ils amorcent par les convoitises de la chair, par les dissolutions, ceux qui viennent à peine d'échapper aux hommes qui vivent dans l'égarement; 19 ils leur promettent la liberté, quand ils sont eux-mêmes esclaves de la corruption, car chacun est esclave de ce qui a triomphé de lui. 20 En effet, si, après s'être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s'y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première. 21 Car mieux valait pour eux n'avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l'avoir connue, du saint commandement qui leur avait été donné. 22 Il leur est arrivé ce que dit un proverbe vrai : le chien est retourné à ce qu'il avait vomi, et la truie lavée s'est vautrée dans le bourbier. 3 Pierre 2



20 En effet, si, après s'être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s'y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première.

Ils se sont retirés du monde c à d qu'ils sont morts, ressuscités, et sont allés à leur Jugement, et Dieu leur a dit de revivre sur une terre car pécheurs ils ne méritent pas le Paradis, mais Dieu leur donne mille ans pour se racheter à leur mérite, et au terme de ces mille ans, cette fois ils pourront avoir vaincu le péché, mais ayant connu Jésus et leur Sauveur qui les a épargnés de la seconde mort, pour leur donner chance de Salut en revivant sur terre avec la foi sacerdotale, ils se sont de nouveau engagés dans le péché, et sont vaincus, c'est la mort pour eux, leur seconde condition de pécheur est pire que la première condition de pécheur car là ils ont blasphémé contre Jésus qui leur avait accordé une chance. Ils se sont roulés dans la farine, dans la boue. Ils connaissent la pire condition qu'un humain puisse connaitre. Reniement de Dieu, ils ne sont pas "des fils" (bâtards) ils sont maudits.
Image"Ainsi vous-mêmes regardez vous comme morts au péché et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ"

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Re: Al-lâh insulte...

Ecrit le 03 déc. 2020, 04:59

Message par Teo »

L'Islam est devenu étatique , reconnue officiellement comme étant une religion "valable" , avec le Calife Al-Malik.

Le Coran officiel a été adopté

La langue arabe ,les moeurs, les traditions,la culture des arabes ont été déclarées divinisés.

Le peuple arabe a été reconnu comme noble ;supérieur aux autres

Ce qui est normal,puisque à l'époque toutes les races avaient leur propre dieu et chacune se sentait ....race élue !

Avant le Coran, personne ne nier que les Livres n'avaient aucune origine divine et étaient les oeuvres des Humains.

Les Arabes, en ont donc profité pour déclarer que ,alors seul le Coran est d'origine divine.

Et depuis, c'est la m*rde...

Le dieu ( le chef des chefs) est un arabe et donc la race arabe est noble et donc toute l'humanité doit être soumise aux arabes.

A part des peuplades sauvages, primitifs ,sans culture ni histoire ont accepté de croire que Dieu en personne est un arabe, d'où leur asservissement.

Tous les peuples ayant leur propre dieu, sciences ont refusés....Alors les Musulmans ( terme adopté pour désigner les guerriers d'al-lâh) les guerroyent.

Il y a une période où chacun se sentait ...élu... c'était normal de se déclarer ..." race supérieure"

De nos jours,les Musulmans sont toujours persuadés que le dieu c'est un arabe ,que le Coran est le seul livre divin et que le monde doit être musulman-arabe.

Les autres religions n'ont pas toujours pas changé d'un iota aussi......menaces, esprit sacrificiel, propos orduriers, termes suprémacistes,femmes reconnues comme inférieures&sales etc....etc...
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'mazalée'

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Re: Al-lâh insulte...

Ecrit le 04 déc. 2020, 04:05

Message par 'mazalée' »

prisca a écrit :
03 déc. 2020, 04:28

20 En effet, si, après s'être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s'y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première.

Ils se sont retirés du monde c à d qu'ils sont morts, ressuscités, et sont allés à leur Jugement, et Dieu leur a dit de revivre sur une terre car pécheurs ils ne méritent pas le Paradis, ...
De qui parle Pierre dans ce texte ? De ceux qui se sont fait berner par les faux prophètes (et accessoirement les fausse prophétesses). Tout simplement. Aucune trace de ressuscités, de morts ou de jugement :non: C'est dit texto.

Concernant le sujet du topic, oui il y a une obsession de l'enfant légitime dans le Coran. Le voile que porte la femme fertile en est la preuve que la femme infertile peut ne plus porter et tous ce qu'elle est tenu de faire pour ne pas approcher celui qui peut l'engrosser et tout ce qu'elle doit préserver en l'absence de son époux légitime.

Nulle surprise de faire dire au Dieu qu'on a créé qu'il méprise les bâtards.

prisca

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Re: Al-lâh insulte...

Ecrit le 04 déc. 2020, 04:59

Message par prisca »

'mazalée' a écrit :
04 déc. 2020, 04:05
.... l'engrosser .....
indigne.
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spin

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Re: Al-lâh insulte...

Ecrit le 04 déc. 2020, 06:33

Message par spin »

'mazalée' a écrit :
04 déc. 2020, 04:05
Concernant le sujet du topic, oui il y a une obsession de l'enfant légitime dans le Coran.
C'est vrai, on la trouve par exemple en 65:4, concernant les conditions pointilleuse du divorce, pour éviter qu'il puisse y avoir doute sur une éventuelle paternité. Il précise le cas d'une femme qui n'a pas encore ses règles, impubère, donc il entérine son mariage préalable.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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'mazalée'

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Re: Al-lâh insulte...

Ecrit le 04 déc. 2020, 07:48

Message par 'mazalée' »

prisca a écrit :
04 déc. 2020, 04:59
indigne.
Infiniment moins indigne que ton acharnement à persister dans la manipulation des saintes écriture jusqu'à la nausée. (face)

Spin a écrit :C'est vrai, on la trouve par exemple en 65:4, concernant les conditions pointilleuse du divorce, pour éviter qu'il puisse y avoir doute sur une éventuelle paternité. Il précise le cas d'une femme qui n'a pas encore ses règles, impubère, donc il entérine son mariage préalable.
Oui cela se trouve aussi dans ce verset qui recommande aux croyantes de ne pas se montrer de tous ceux capables de... les engrosser. La confiance règne !

24-31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou ect ... ou aux domestiques mâles impuissants

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Re: Al-lâh insulte...

Ecrit le 05 déc. 2020, 19:35

Message par JPG »

Teo a écrit :
02 déc. 2020, 17:01
Le Coran est divin ou devin ??

Tous les Livres relatants l'existence de divinités diverses&variées ont été écrits par les Humains; sauf 1 seul ....Le Coran !

Les Musulmans qui disent que al-lâh en personne qui l'aurait écrit et donc l'humanité doit se soumettre aux Arabes,car al-lâh est un arabe.

Dans ce Sourate al-lâh indique qu'il faut hair les Humains n'acceptant pas d'être les animaux domestiques du peuple arabe et s'amuse à....INSULTER !!!

SOURATE 68
AL-QALAM (LA PLUME)

...

7. C'est ton Seigneur qui connaît mieux ceux qui s'égarent de Son chemin, et il connaît mieux ceux qui suivent la bonne voie.

8. N'obéis pas à ceux qui crient au mensonge,

9. Ils aimeraient bien que tu transiges avec eux afin qu'ils transigent avec toi.

...
13. au coeur dur, et en plus de cela bâtard .
1) -Ce sentir insulter est à la porté de tous ... c'est pas pour autant que ce sera juger une insulte.
2) -Le point 7. , pourquoi alors ce sont les musulman qui juge qui doivent mourir et vivre sur cette terre?
3) -Le point 8. , de quoi se plaignent les musulmans ... suffit qu'ils ne nous écoutent pas.
4) -Le point 9. , nous avons aucun besoin de transiger avec les musulmans, se sont plutôt eux qui veulent transiger avec nous.

C'est quoi cette marde? Pourquoi les musulmans viennent ensuite pour nous tuer parce qu'ils ne savent pas tenir leur place?

JP
Le Seigneur n'est pas venu pour être servi mais pour servir.
Aimer, c'est servir.

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Re: Al-lâh insulte...

Ecrit le 06 déc. 2020, 07:14

Message par abdulmalikconverti »

Bonjour


voici le lien qui est le lien du livre expliquant la sourate 68

http://bibliotheque-islamique-coran-sun ... 85210.html

il faut cliquer dans le tableau, tu auras un document en pdf.

prisca

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Re: Al-lâh insulte...

Ecrit le 06 déc. 2020, 07:48

Message par prisca »

11. grand diffamateur, grand colporteur de médisance,

12. grand empêcheur du bien, transgresseur, grand pécheur,

13. au coeur dur, et en plus de cela bâtard .



Un homme doit être un fils prodigue, il doit aller vers LE PERE ETERNEL pour lui montrer toute sa bonne volonté pour se faire pardonner de ses péchés.

Eux qui sont décrits dans cette sourate, ils ont fait vivre le mensonge. Ils ont l'intelligence pour comprendre le vrai du faux mais malgré cela ils font vivre le faux car ils veulent faire vivre l'INSTITUTION ils sont gardiens de l'institution de la communauté, ils veulent être bien vus, ils veulent être les premiers, au dessus, être des hommes à part donc au lieu de faire vivre la Vérité ils préfèrent alimenter le mensonge.

Donc au lieu d'être des FILS ils sont des bâtards car ils agissent en faisant comme s'ils n'avaient pas DE PERE.

Ils agissent comme s'ils étaient orphelins de DIEU.

Des bâtards et ces hommes là vous savez qui ils sont puisqu'ils ont pris pour PERE le Père du mensonge à savoir satan à qui ils ont voulu plaire, satan étant l'empereur Constantin.
Image"Ainsi vous-mêmes regardez vous comme morts au péché et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ"

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Re: Al-lâh insulte...

Ecrit le 06 déc. 2020, 07:50

Message par abdulmalikconverti »

Ce quil faut accepter, c'est que, normalement (je dis "normalement", car ce nest pas toujours le cas), un.e musulman.e se réfère aux exegeses. (ex. celui donné dans le lien ci-dessus).

Et il.elle n'en rajoute rien, et n'en enlève rien.

Rien que la lecture de l'explication de cette sourate (pdf de 14 pages), eclaircit les choses, permet de ne pas avoir a commenter vos commentaires (biaisés car sortis de vos cerveaux), ouvrir plusieurs points qui confirment beaucoup de sujets issus de la Bible, donnent divers sujets possibles, qu'on pourrait commenter dans ce forum.

Un qui retient mon attention est Jonas, lui même mentionné par Jesus dans les évangiles.


Pourtant, le sujet de Jonas nest que tres rarement discuté dans les forums..quel dommage..

Ajouté 9 minutes après :
"11. grand diffamateur, grand colporteur de médisance,

12. grand empêcheur du bien, transgresseur, grand pécheur,

13. au coeur dur, et en plus de cela bâtard ."


Pourquoi ne te bases tu pas sur ce qui est expliqué dans le lien?


Comme Dieu a accordé au Prophète -qu'Allah le bénisse et le
salue- la religion vraie et le caractère élevé, Il lui ordonne: «N’obéis pas
aux menteurs. Ils souhaitent que tu sois accommodant pour l’être avec toi»
Cela veut dire, comme ¡1 l’a expliqué Moujahed: «Ils aimeraient que tu
te fies à leurs divinités en délaissant la vérité que tu as adoptée. «-
N’écoute pas ceux qui jurent à tort et à travers avec frivolité» car tout
menteur, vu sa faiblesse et son rang social humiliant, ose attaquer aux
épithètes de Dieu le Très Haut en s'en servant pour jurer à tout
moment sans les vénérer, «raillent et médisent» Ces menteurs-là sont
aussi des diffam ateurs qui colportent la calomnie et sèment la
discorde.

«Ne sont pas serviables, se montrent méchants, perfides» Ils se
refusent à tout acte de charité et en empêchent les autres. Ils sont
aussi agressifs, transgressent les lois divines et se permettent de toute
interdiction. «Brutaux et grossiers» Haritha Ben Wahb rapporte que le
Messager de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue- a dit: «Vous dirai-je
quels sont les élus du Paradis? Tout homme faible et démuni qui, s’il
jure par Dieu, Dieu le désengage. Vous dirai-je quels sont les damnés
de l’Enfer? Tout homme arrogant, grossier et brutal» (Rapporté par
Boukhari Moustim et Ahmed).
Quant au terme arabe «p-ij» cité dans le verset, on lui a donné
plusieurs sens:
- Il est celui qui s'attribue de fausse origine.
- D'après Ikrima il est l’adultérin.
- Selon Ibn Abbas, il est le dévergondé, le vilain.
- Enfin, d’après l’auteur de cet ouvrage, il est l’homme qui incite
au mal, le commet et qui a un comportement démoniaque.
«Il en est qui, se sentant pourvu de richesses et d’enfants, accueillent
nos versets par ces mots: «Ce sont de vieilles fables» Ces gens-là
auxquels Dieu a octroyé les biens et la progéniture, au lieu d'être
reconnaissants envers lui, mécroient aux versets de Dieu, s’en
détournent et prétendent qu’ils ne sont que de vieilles sornettes et des
histoires racontées par les ancêtres. «Nous les humilierons» ou selon le
texte arabe: nous allons le marquer sur le nez, une expression qui
signifie que cet homme-là sera reconnu des autres et son cas est clair
qui ne peut être caché à personne. A ce propos, il est dit dans un
hadith d’après Abdullah Ben Amr: «Quiconque meurt en tant qu’un
calominateur acerbe en attaquant les gens, Dieu, au jour de la
résurrection, le marquera sur le nez en lui fendant les deux lèvres» (­
Rapporté par Ibn Abi Hatem)


Nul besoin de commenter davantage.


EXERCICE PRATIQUE :

1/ Quels sont les points (lister) abordés dans ce seul paragraphe?

Cette liste de points abordés serait une partie des choses enseignees par cette religion.

2/ Comparer ensuite ces enseignements aux enseignements bibliques. Que constate t-on?

3/ Conclure

Ajouté 2 minutes 12 secondes après :
Satan n'est certainement pas lempereur Constantin

On dirait juste quil a modifié la religion, ce qui est satanique comme demarche.

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