Prier pour les morts ou les vivants ?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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- medico
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Ecrit le 03 nov.05, 03:17
voila ce que dit la bible sur la condition des morts.
(Ecclésiaste 9:5-6) 5 En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié. 6 De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri, et ils n’ont plus — pour des temps indéfinis — de part à quoi que ce soit qui doit se faire sous le soleil.
(Psaume 88:10) Pour ceux qui sont morts feras-tu un prodige ? Ou ceux qui sont sans force dans la mort se lèveront-ils ? Te loueront-ils ? Sèla.
(Psaume 115:17) Ce ne sont pas les morts qui louent Yah, ni aucun de ceux qui descendent au silence.
(Psaume 146:4) Son esprit sort, il retourne à son sol ; en ce jour-là périssent ses pensées.
(Isaïe 38:18) Car ce n’est pas le shéol qui peut te louer ; la mort ne peut pas te célébrer. Ceux qui descendent dans la fosse ne peuvent se tourner avec espoir vers ta fidélité.
prier pour les morts ne sert a rien il faut faire le bien a ceux qui sont vivants mais peu-t être c'est plus facile de s'occuper des morts pour certains.
(Ecclésiaste 9:5-6) 5 En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié. 6 De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri, et ils n’ont plus — pour des temps indéfinis — de part à quoi que ce soit qui doit se faire sous le soleil.
(Psaume 88:10) Pour ceux qui sont morts feras-tu un prodige ? Ou ceux qui sont sans force dans la mort se lèveront-ils ? Te loueront-ils ? Sèla.
(Psaume 115:17) Ce ne sont pas les morts qui louent Yah, ni aucun de ceux qui descendent au silence.
(Psaume 146:4) Son esprit sort, il retourne à son sol ; en ce jour-là périssent ses pensées.
(Isaïe 38:18) Car ce n’est pas le shéol qui peut te louer ; la mort ne peut pas te célébrer. Ceux qui descendent dans la fosse ne peuvent se tourner avec espoir vers ta fidélité.
prier pour les morts ne sert a rien il faut faire le bien a ceux qui sont vivants mais peu-t être c'est plus facile de s'occuper des morts pour certains.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Prier pour les morts ou les vivants ?
Ecrit le 03 nov.05, 04:27Je ne reconnais ni la pertinence de la doctrine des prières pour les morts ni les livres deuteroncanoniques... bien qu'ils puissent contenir quelques vérités édifiantes.ahasverus a écrit : Tout depends de la bible utilisee.
Ou bien on accepte les livres Deuteroncanonique, ou bien on ne les accepte pas.
Si on les accepte, il est normal de prier pour les morts.
Si on ne les accepte pas c'est autre chose.
Judas Machabee a fait prier pour ses soldats morts au combat pour qu'ils soient pardonne du peche d'idolatrie.
http://www.gallican.org/defunts.htm
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
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Ecrit le 03 nov.05, 08:50
en fait il ya 4 catégoies de gens lors de leur mortmedico a écrit :voila ce que dit la bible sur la condition des morts.
(Ecclésiaste 9:5-6) 5 En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié. 6 De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri, et ils n’ont plus — pour des temps indéfinis — de part à quoi que ce soit qui doit se faire sous le soleil.
(Psaume 88:10) Pour ceux qui sont morts feras-tu un prodige ? Ou ceux qui sont sans force dans la mort se lèveront-ils ? Te loueront-ils ? Sèla.
(Psaume 115:17) Ce ne sont pas les morts qui louent Yah, ni aucun de ceux qui descendent au silence.
(Psaume 146:4) Son esprit sort, il retourne à son sol ; en ce jour-là périssent ses pensées.
(Isaïe 38:18) Car ce n’est pas le shéol qui peut te louer ; la mort ne peut pas te célébrer. Ceux qui descendent dans la fosse ne peuvent se tourner avec espoir vers ta fidélité.
prier pour les morts ne sert a rien il faut faire le bien a ceux qui sont vivants mais peu-t être c'est plus facile de s'occuper des morts pour certains.
ceux qui comme tu les a enumérés, ceux qui lors d eleur mort, DIEU les eveille et ils voeint l'enfer ou le paradis( evangile d eluc le riche et lazarre par exemple) ceux qui sont mort martyr mais que DIEU fait vivre près de son trône (apocalypse)
il faut tout citer medico
et n'oublie pas jésus a dit
ne craignez pas ceux qui peuvent tuer le corps mais pas l'âme mais craignez celu iqui détruit et le corps et l'âme dans la gehenne de feu
on voit ici d'après le christ que l'âme paut vivre si DIEU veut, en fait sit il te done la conscience dans ta mort soit il te l'enlève, les deux medico les deux
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Ecrit le 03 nov.05, 19:52
C'est bien ce que j'ai dit, tout depends de la version de la Bible utilisee.
De toutes facons, aucuns de nous n'est habilte a decider de la validite, tout ce que nous faisons c'est suivre nos propres traditions.
Dire que tel ou tel livre est ou n'est pas valable ne nous appartient pas.
Que Medico appele ces livres des documents apocryphes dont Jusmont refuse de reconnaitre la signification, ne sont que des jugements de valeur.
La Bible est composee de dizaine de livres que l'histoire et la politique a decide s'ils devaient ou non faire partie du canon.
A ma connaissance, Dieu n'a pas envoye d'inventaire. La bible est une ensemble humain de livres humains.
Humain au carre.
Une question qui devrait mettre tout le monde d'accord : Le fait de prier pour les morts fait du tort a qui?
De toutes facons, aucuns de nous n'est habilte a decider de la validite, tout ce que nous faisons c'est suivre nos propres traditions.
Dire que tel ou tel livre est ou n'est pas valable ne nous appartient pas.
Que Medico appele ces livres des documents apocryphes dont Jusmont refuse de reconnaitre la signification, ne sont que des jugements de valeur.
La Bible est composee de dizaine de livres que l'histoire et la politique a decide s'ils devaient ou non faire partie du canon.
A ma connaissance, Dieu n'a pas envoye d'inventaire. La bible est une ensemble humain de livres humains.
Humain au carre.
Une question qui devrait mettre tout le monde d'accord : Le fait de prier pour les morts fait du tort a qui?
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Ecrit le 03 nov.05, 23:00
concernant le livre apocryphe de la sagesse la bible OSTY dans son commantaire sur ce livre dit ( il reste que la SAGESSE a subi l'influence de la pensée greque, diffusse à travers l'atmophére culturelle d'ALEXANDRIE.) plus loin ( c'est dans la question de l'immortalité de l'âme que se manifeste le mieux la nature de l'influence de l'hellénisme sur le livre de la SAGESSE.pour la premiére fois dans la bible, cette doctrine apparait exprimée ici avec précision , et la philosophie grecque a fourni le mot . A -t-elle fait davantage ?)
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 04 nov.05, 00:12
Bonjour,
Tu t'adresseras à Moi seul,
tous feront de même,
contre le péché d'adoration
mets-les en garde
ceux qui s'adressent à d'autres esprits que Dieu,
qui leur vouent des sanctuaires et leur apportent des offrandes,
aux morts qui ont laissé un renom de piété et de sacrifice !
ceux qui prient les morts sont morts.
Qu'on interdise la pompe et l'opulence,
qu'on démantèle les mausolées,
qui sont piété pour les morts ;
il n'y a de piété que pour Dieu !
(Rév.d'Arès 39/4 et33/35)
Tu t'adresseras à Moi seul,
tous feront de même,
contre le péché d'adoration
mets-les en garde
ceux qui s'adressent à d'autres esprits que Dieu,
qui leur vouent des sanctuaires et leur apportent des offrandes,
aux morts qui ont laissé un renom de piété et de sacrifice !
ceux qui prient les morts sont morts.
Qu'on interdise la pompe et l'opulence,
qu'on démantèle les mausolées,
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il n'y a de piété que pour Dieu !
(Rév.d'Arès 39/4 et33/35)
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Ecrit le 04 nov.05, 01:28
Nabie a écrit :patlek,
Effectivement.
a bon!
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Ecrit le 04 nov.05, 01:40
UN PEU BEAUCOUP.Nabie a écrit :Oui, medico.
C'est si surprenant que cela ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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