Qui croît en Dieu croît en son temps

Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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grandvent

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Ecrit le 10 sept.08, 08:31

Message par grandvent »

patlek a écrit : L' intelligence animale existe, et réserve meme des surprises.
Bonsoir
Donnez des exemples
Cordialement
Les athées ne reconnaîtront l'existence de Dieu, que le jour où l'ange de la mort se présentera au seuil de leurs portes.

grandvent

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Ecrit le 10 sept.08, 08:33

Message par grandvent »

nuage a écrit : Certains animaux comprennent plus vite et mieux que certains humains! 8-)
Bonsoir
Donnez des exemples
Cordialement
Les athées ne reconnaîtront l'existence de Dieu, que le jour où l'ange de la mort se présentera au seuil de leurs portes.

patlek

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Ecrit le 10 sept.08, 09:58

Message par patlek »

Des exemples sur l' intelligence animale:

Les oiseaux ont la réputation d' etre des animaux intelligents. J' avais vu un surprenant documentaire de la BBC , tourné dans un jardin, avec donc des oiseaux sauvages= Ils étaient capables de résoudre des problèmes a 3 éléments: 3 opérations enchainés a résoudre pour avoir acces a des graines= ils étaient capables de raisonnement
J' ignore ou ce documentaire serait visible sur internet; mais il y a un exemple simple avec un corbeau (Reconnus pour etre intelligents)

Il se trouve, et utilise un "outil" et améliore son "outil" = il est capable de raisonnement:

http://fr.youtube.com/watch?v=TtmLVP0Hv ... re=related

Ce n' est qu' un exemple

patlek

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Ecrit le 10 sept.08, 10:24

Message par patlek »

Autre exemple (a télécharger)

http://www.megaupload.com/?d=W0AZ80YS

(C' est un .avi, çà se lit avec vlc:

http://www.videolan.org/vlc/

nuage

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Ecrit le 11 sept.08, 00:45

Message par nuage »

grandvent a écrit : Bonsoir
Donnez des exemples
Cordialement
Des exemples?
Bien sûr!
Mon voisin s'obstine à rentrer sur son chemin défoncé pour venir devant sa porte, alors que son chien rentre direct par le portillon sur le côté!
Résultat: le chien est propre et arrive en premier, tandis que le maître arrive tout couvert de boue et cinq bonne minutes après! Et il n'a toujours pas compris que son chien se ballade tout le temps qu'il n'est pas là! On le lui à dit, mais il jure que ce n'est pas vrai! Vidéo à l'appui, il nie toujours en prétextant que c'est un autre chien! Manque de bol, son chien est reconnaissable entre mille! Il à un trou à l'oreille droite! :wink:

je précise, que le gentil toutou actionne la poignée du portillon avec ses papattes! Donc, lorsque mes chiennes sont en chaleur, je veille! :D
Le chemin de la sagesse ou de la liberté est un chemin qui mène au centre de son propre être.
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Ecrit le 11 sept.08, 01:25

Message par patlek »

Autres exemples:

L' oiseau est surprenant, il utilise des miettes comme appats pour attraper des poissons.

http://fr.youtube.com/watch?v=3i3JEfZ5S5A

grandvent

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Ecrit le 11 sept.08, 05:32

Message par grandvent »

patlek a écrit :Autres exemples:

L' oiseau est surprenant, il utilise des miettes comme appats pour attraper des poissons.

http://fr.youtube.com/watch?v=3i3JEfZ5S5A
Bonsoir
Cet oiseau ne sait faire "que cela instinctivement" grâce à son instinct développé par rapport à un autre oiseau
Comme le cas de l'abeille instinctivement sa ruche a la forme hexagonale et elle ne pourra jamais la réaliser en rond-carré-triangle etc comparativement à l'homme qui en est capable mentalement et pratiquement.
Cordialement
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grandvent

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Ecrit le 11 sept.08, 05:36

Message par grandvent »

nuage a écrit : Des exemples?
Bien sûr!
Mon voisin s'obstine à rentrer sur son chemin défoncé pour venir devant sa porte, alors que son chien rentre direct par le portillon sur le côté!
Résultat: le chien est propre et arrive en premier, tandis que le maître arrive tout couvert de boue et cinq bonne minutes après! Et il n'a toujours pas compris que son chien se ballade tout le temps qu'il n'est pas là! On le lui à dit, mais il jure que ce n'est pas vrai! Vidéo à l'appui, il nie toujours en prétextant que c'est un autre chien! Manque de bol, son chien est reconnaissable entre mille! Il à un trou à l'oreille droite! :wink:

je précise, que le gentil toutou actionne la poignée du portillon avec ses papattes! Donc, lorsque mes chiennes sont en chaleur, je veille! :D
Bonjour
"Son chien est reconnaissable entre mille! Il à un trou à l'oreille droite! :wink:"

Dans ce cas son propriétaire a un trou de mémoire il doit être reconnaissable. :?
Cordialement
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patlek

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Ecrit le 11 sept.08, 08:00

Message par patlek »

Le corbeau, qui comprend que sa tige lisse ne lui permettrat pas de remonter le seau, et qui réalise un crochet, pour aisir l' anse du seau, ce n' est pas du pur instinct, c' est de l' intelligence.

Cova Florian

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Ecrit le 11 sept.08, 08:18

Message par Cova Florian »

Les pigeons voyageurs... Les rats en laboratoire qui sont capables d'apprendre par l'expérience à apprendre des combinaisons de mouvements sur des boutons...

On dira : c'est juste du conditionnement. Un truc sur les rats qui a démoli les thèses behavioristes : un rat mis de force dans un labyrinthe qui galère la première fois pour trouver la sortie. La seconde fois, il est capable de prendre le chemin le plus court. Il ne refait donc pas le même mvt que la première fois (ce n'est pas du conditionnement) et prouve qu'il a au moins une représentation mentale du labyrinthe, élaborée lors du premier passage, et qu'il peut utiliser.

CHAHIDA

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Re: re'

Ecrit le 13 sept.08, 05:22

Message par CHAHIDA »

lionel a écrit :A ce que je comprnds tu es victime du cancer, et j'en suis désolé pour toi, cela est surement notre avenir a tous. Mais je ne comprends pas ton attachement a un dieu qui te laisse subir cette maladie avec tout ce que tu as fait pour lui, ce que tu as fait pour être une citoyenne resectable de ton pays (peut importe ton pays, c'est la France, tanst pis, c'est pas le problème). Pourquoi ne croies tu pas en l'homme? il est ton seul salut.... Celui qui peut te sauver de la mor. A part s tu pense que cette vie ne vaut pas la peine d'être vécue??? alors pourquoi tant d'acharnement a y rester si tu ne savais inconsciament que c'est ta qseule vie?? si une vie meilleur t'attends, comment explique tu le faite que tu te rattache autant a celle ci??? peut -être l'incertitude d'une vie après celle cie???...

Merci de ta réponse. Je sais je suis pas très tendre, mais la vie est cruel aussi
Bonjour,

Il la prouvé a maintes reprises, sauf qu'à cette époque tes parents, grands parents, arrières et arrieres et arriere et etc... PARENTS
n'étaient mm pas encore né.
Il a prouvé son existance depuis la création de la terre, il y a eu des témoins mais ils sont tous morts pour te le dire!!! (lol)
aujourd'hui notre foi est encore plus honorifique que celle de ceux qui on pu voir Abraham Noé Jésus Moise (psl) ou Mohammed (saw).

Now tu peux toujours attendre des preuves il n'y en aura pas sauf a ta mort là la preuve tu ne pourras y échappe.

Mais l'islam n'impose rien.

Verset coranique : Nul contrainte en religion.

Tu as le droit d'etre athée agnostisque ou autre!!!$t
des réponses vous en aurez !!! si vous aimez cette vie d'ici bas, je vous souhaite d'avoir cette réponse dans le plus longtemps possible.
MAIS QUANDQ L'heure viendra tlm aura une réponse.......

Wa salam

Macgregor

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Ecrit le 13 sept.08, 06:50

Message par Macgregor »

Bonjour,
Il a prouvé son existance depuis la création de la terre, il y a eu des témoins mais ils sont tous morts pour te le dire!!! (lol)
Ou bien n'est-ce que des récits de schizophrènes, on peut trouver beaucoup de personnes à notre époque qui voient des choses qu'on est incapable de voir, vu qu'inexistantes, mais créées par leur imaginaire.
MAIS QUANDQ L'heure viendra tlm aura une réponse.......
Non pas du tout, car s'il n'y a rien, il ne sera même pas possible de s'en rendre compte à ce moment-là.

Bonne journée

Dikaion

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Ecrit le 13 sept.08, 23:13

Message par Dikaion »

Cet oiseau ne sait faire "que cela instinctivement" grâce à son instinct développé par rapport à un autre oiseau
Comme le cas de l'abeille instinctivement sa ruche a la forme hexagonale et elle ne pourra jamais la réaliser en rond-carré-triangle etc comparativement à l'homme qui en est capable mentalement et pratiquement.
Résumer le comportement animal à la thèse de l'instinct est un manque d'effort dans la réflexion. Tout d'abord, l'instinct n'existe pas. Rien ne commande au dessus des animaux. Nous, hommes, sommes aussi des animaux, pourtant on a conscience d'être libres d'agir.

Ce qui nous permet de penser, de réfléchir, c'est notre système nerveux. Celui-ci a la capacité de mémoriser les expériences vécues, les moments émouvants, d'élaborer des idées, de projeter dans l'avenir... Plus le réseau de neurones est dense plus on peut considérer que le dépositaire de ce cerveau est intelligent.

Par rapport à l'homme, les autres animaux pensent mais à des degrés différents. Mais en aucun cas, un animal autre que l'être humain n'est régi par l'instinct. Si je me trompe, l'homme a l'instinct alors d'être con.

Cordialement.

grandvent

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Ecrit le 11 nov.08, 10:08

Message par grandvent »

Macgregor a écrit :Bonjour,
Ou bien n'est-ce que des récits de schizophrènes, on peut trouver beaucoup de personnes à notre époque qui voient des choses qu'on est incapable de voir, vu qu'inexistantes, mais créées par leur imaginaire.
Non pas du tout, car s'il n'y a rien, il ne sera même pas possible de s'en rendre compte à ce moment-là.

Bonne journée
Quand de gaieté de cœur ils vous rappelleront à leur manière
Sans conviction, que l’histoire de ce Dieu n’est qu’un cauchemar
Et qu’ils trouvent bizarre que vous n’en ayez pas encore marre,
Ne les conspuez pas, ne les rejetez pas, laissez-les faire,

Laissez-les dans leur milieu se complaire, laissez-les parler,
Puisqu’ils ont d’eux mêmes choisis d’êtres du nombre des écartés
Et qu’en aucun cas ils ne reconnaîtront leurs torts de cette sorte
Excepté le jour où l’ange de la mort se présentera au seuil de leurs portes

Sont bien malheureux
Ceux qui renient les commandements de Dieu
Au profit de leurs propres lois
Qui les dépouillent de la foi

Fyne

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Ecrit le 11 nov.08, 10:21

Message par Fyne »

marante ces rimes qui servent a rien a part fuir les question , vous en pensez quoi vous?

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