La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Energie vitale!

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 17 janv. 2021, 04:34

Message par Energie vitale! »

vic a écrit :
16 janv. 2021, 13:06
Personnellement j'ai l'impression que les gens deviennent fous avec ce linceuil . Au final , on n'y voit pas d'amour mais une autre façon fanatique d'imposer ses valeurs aux autres . Ce genre d'objet rend les gens hystériques , et n'amène aucune sagesse profonde .

je comprends que l'église n'approuve pas son authenticité , et n'aille pas dans ce sens qui déchaine les foules . Dans tous les cas , cela n'aurait aucun bienfait en terme de sagesse .

La passion mène à l'aveuglement . Et à tous les excès .
Vic,
Où est-ce que l'on impose quoi que ce soit?

Quand j'affirme une vérité, j'affirme une conviction et propose des vidéos argumentatives, je ne l'impose pas! Celui qui veut contredire peut le faire, celui qui ne veut pas en entendre parler n'est en rien obligé de regarder le sujet. Tout le monde reste libre de se positionner.

Après, pour ce qui est du "culte" des reliques, des actes de dévotion extérieur, je comprends que cela puisse rebuter mais cela relève de la liberté religieuse!

Par contre, le trafic de fausse relique, le vol et le pillage de ces dernières, tout cela est choquant et rebutant.

Enfin, quand on recherche et rend témoignage à la vérité, on est dans l'ordre de la CHARITE: amour de Dieu et du prochain!

POST SCRIPTUM
Du coup, pour élever un peu le débat, je communique les liens internet qui ne figurent pas dans le sujet racine:

1 - Comme introduction, un site interactif: http://www.linceulturin.net
2 - Le linceul de Turin, supercherie ou preuve de la résurrection de Jésus: https://www.youtube.com/watch?v=WALgqnEdKm8
3 - Le linceul, un reflet de la passion et témoin de la résurrection: https://www.youtube.com/watch?v=XrFnCGTiboA
4 - Le linceul de Turin, un signe pour notre génération: https://www.youtube.com/watch?v=9O994Q7gf_Q
5 - Le linceul de Turin ne peut venir que de la résurrection du Christ: https://www.youtube.com/watch?v=x8kXiDm5rLc&t=12s
6 - Témoignage de miracle lié au linceul après présentation scientifique (Dominique Guérin): https://www.youtube.com/watch?v=a4HEhbohb1g
7 - Conférence scientifique en deux parties: https://www.youtube.com/watch?v=5eMsZ6_jHBY et https://www.youtube.com/watch?v=QZaZJTzaDpU

Le lien du sujet racine est obsolète donc je propose un autre lien sur ce même forum:
La preuve de la résurrection de Jésus existe (actualisation)! https://www.dieu.pub/viewtopic.php?f=50&t=66666
Jésus est vraiment mort et relevé d'entre les morts!
Le linceul conservé à Turin en est la PREUVE! AMEN.
Aujourd'hui encore, les sourds entendent, les aveugles voient, les boiteux marchent, les morts ressuscitent et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres!
Qui est-il vraiment?
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vic

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 17 janv. 2021, 09:16

Message par vic »

a écrit :énergie vitale a dit : Quand j'affirme une vérité, j'affirme une conviction et propose des vidéos argumentatives
On ne peut même plus écrire une ligne sans que tu fasses un copié collé de tes vidéos prosélytes .A ce stade c'est du bourrage de crane , du fanatisme , ça n'a plus grand chose à voir avec de la sagesse , de la modération , c'est de l'intégrisme .

a écrit :énergie vitale a dit : Après, pour ce qui est du "culte" des reliques, des actes de dévotion extérieur, je comprends que cela puisse rebuter mais cela relève de la liberté religieuse!
.Il y a une différence très claire entre se sentir inspiré par le comportement d'un sage et l'idolatrer hystériquement .
Si une telle relique authentique existait, il faudrait probablement la bruler , afin de préserver les gens de la folie du fanatisme , de la passion , de l'hystérie qui ne favorise que l'aveuglement et fait reculer la sagesse.
Une relique ne fait jamais progresser les gens sur le plan de la sagesse , elle ne fait qu'abétir les gens .
Modifié en dernier par vic le 17 janv. 2021, 10:25, modifié 1 fois.
La croyance est l'exact contraire de la preuve, et qu'un dieu utilise la croyance pour espérer démontrer son existence prouverait l'absurdité d'un tel dieu .On serait très loin de l'omniscience qu'on attribue à ce dieu imaginaire .

dan26

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 17 janv. 2021, 10:17

Message par dan26 »

a écrit :"Energie vitale!" a dit
Désolé de rendre témoignage à la vérité concernant Jésus!
L'adhésion à la vérité est plus important qu'une pseudo-neutralité! Celui qui cherche vraiment la vérité et lui rend témoignage est vraiment neutre. Celui qui cherche sans fin des consensus pour satisfaire tout le monde est susceptible de passer à côté de la vérité. C'est ton cas me semble t'il!
ce ne sont que des mots , la vérité ne se dit pas , elle se démontre , désolé de te l'apprendre .
a écrit :Le linceul est l'authentique linge mortuaire de Jésus, les propriétés hors du commun de l'image du linceul le montre: ce n'est pas une œuvre humaine!
nous avons été nombreux à t'expliquer le contraire, et pour la xeme fois même l'ECR refuse de déclarer ce suaire comme authentique . question à laquelle tu as toujours refusé de répondre . Donc pour proteger ta croyance tu nies les évidences . En terme simple ton besoin de croire neutralise toutes réflexions de logique
amicalement

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 17 janv. 2021, 14:18

Message par Energie vitale! »

vic a écrit :
17 janv. 2021, 09:16
On ne peut même plus écrire une ligne sans que tu fasses un copié collé de tes vidéos prosélytes .A ce stade c'est du bourrage de crane , du fanatisme , ça n'a plus grand chose à voir avec de la sagesse , de la modération , c'est de l'intégrisme .




.Il y a une différence très claire entre se sentir inspiré par le comportement d'un sage et l'idolatrer hystériquement .
Si une telle relique authentique existait, il faudrait probablement la bruler , afin de préserver les gens de la folie du fanatisme , de la passion , de l'hystérie qui ne favorise que l'aveuglement et fait reculer la sagesse.
Une relique ne fait jamais progresser les gens sur le plan de la sagesse , elle ne fait qu'abétir les gens .
Vic,
au moins, je suis sûr qu'on reste dans le sujet proposé!
Ce sujet propose des vidéos depuis le début! Si le sujet ne te plaît pas, ne te prive surtout pas d'aller voir ailleurs parce qu'il intéresse des centaines de personnes!
Chacun reste libre, tout comme moi, je suis libre de rendre témoignage à la vérité sur le linceul et à propos de Jésus!

Pour ce qui est de brûler la relique, il semble que tu n'es pas le seul à avoir eu l'idée, l'incendie à Turin fut peut-être d'origine criminelle (je n'en suis pas sûr pourtant)! J'ai déjà expliqué l'histoire du pompier (pas pro-linceul à l'origine) qui a entendu une voix lui dire de sauver la relique et lui a expliquer comment faire! Mais là encore, j'ai à faire avec des sourds et des aveugles!

Là, désolé mais c'est toi qui montre ton fanatisme! Ceux qui viennent vénérer religieusement la relique ne font de mal à personne et ils sont libres de témoigner selon leur foi comme ils le veulent!

En fin, je te redis que tu es dans l'erreur! Tu ne tires pas les bonnes conclusions des faits REELLEMENT observés!

POST SCRIPTUM
Du coup, pour élever un peu le débat, je communique les liens internet qui ne figurent pas dans le sujet racine:

1 - Comme introduction, un site interactif: http://www.linceulturin.net
2 - Le linceul de Turin, supercherie ou preuve de la résurrection de Jésus: https://www.youtube.com/watch?v=WALgqnEdKm8
3 - Le linceul, un reflet de la passion et témoin de la résurrection: https://www.youtube.com/watch?v=XrFnCGTiboA
4 - Le linceul de Turin, un signe pour notre génération: https://www.youtube.com/watch?v=9O994Q7gf_Q
5 - Le linceul de Turin ne peut venir que de la résurrection du Christ: https://www.youtube.com/watch?v=x8kXiDm5rLc&t=12s
6 - Témoignage de miracle lié au linceul après présentation scientifique (Dominique Guérin): https://www.youtube.com/watch?v=a4HEhbohb1g
7 - Conférence scientifique en deux parties: https://www.youtube.com/watch?v=5eMsZ6_jHBY et https://www.youtube.com/watch?v=QZaZJTzaDpU

Le lien du sujet racine est obsolète donc je propose un autre lien sur ce même forum:
La preuve de la résurrection de Jésus existe (actualisation)! https://www.dieu.pub/viewtopic.php?f=50&t=66666


Ajouté 1 heure 16 minutes 59 secondes après :
dan26 a écrit :
17 janv. 2021, 10:17
ce ne sont que des mots , la vérité ne se dit pas , elle se démontre , désolé de te l'apprendre .

nous avons été nombreux à t'expliquer le contraire, et pour la xeme fois même l'ECR refuse de déclarer ce suaire comme authentique . question à laquelle tu as toujours refusé de répondre . Donc pour proteger ta croyance tu nies les évidences . En terme simple ton besoin de croire neutralise toutes réflexions de logique
amicalement
La vérité, c'est l'adéquation de l'intellect au REEL (définition de saint Thomas d'Aquin inspiré d'Aristote et de la Foi). Donc, c'est l'observation du REEL qui permet d'extraire et d'énoncer la vérité. Dans un langage plus religieux, nous parlons de contemplation (observer avec émerveillement). Donc, avant de démontrer, il faut observer/contempler le REEL. C'est cette étape qu'il manque à ta réflexion et c'est pour cela que j'ai publié des vidéos qui donne à VOIR, qui MONTRE LE REEL autant que possible (dans le pèlerinage, l'idée est la même: venir contempler, voir le REEL)! DE-MONTRER! C'est ce que font les vidéos et que tu ne fais pas! De ce fait, tu passes à côté et tu ne m'apprends rien ou presque!

Pour ce qui est de l'ECR, je ne suis pas porte-parole du Vatican ou autre! J'essaye d'être disciple/élève de Jésus, pas plus! L'ECR ne m'intéresse que dans la mesure où elle essaye de suivre Jésus! En dehors de cela, honnêtement, je m'en fiche! Nous sommes là pour rendre témoignage à Jésus et à l'unique créateur de l'univers (son Père) par les actes et la parole, tout le reste est relatif!

Pour ce qui est de neutraliser ma réflexion logique, quand je t'ai demandé d'énoncer un sagesse universelle (pour tout être humain) supérieure au double commandement de l'amour de Dieu et du prochain, tu n'as rien proposé! Je ne te parle pas seulement de science, je te parle aussi de sagesse (vérité sur ce qu'il faut penser, vérité sur ce qu'il faut faire et mise en acte de ce que l'on propose), chemin sur lequel Jésus est inégalé depuis plus de 2000 ans!

POST SCRIPTUM
Du coup, pour élever un peu le débat, je communique les liens internet qui ne figurent pas dans le sujet racine:

1 - Comme introduction, un site interactif: http://www.linceulturin.net
2 - Le linceul de Turin, supercherie ou preuve de la résurrection de Jésus: https://www.youtube.com/watch?v=WALgqnEdKm8
3 - Le linceul, un reflet de la passion et témoin de la résurrection: https://www.youtube.com/watch?v=XrFnCGTiboA
4 - Le linceul de Turin, un signe pour notre génération: https://www.youtube.com/watch?v=9O994Q7gf_Q
5 - Le linceul de Turin ne peut venir que de la résurrection du Christ: https://www.youtube.com/watch?v=x8kXiDm5rLc&t=12s
6 - Témoignage de miracle lié au linceul après présentation scientifique (Dominique Guérin): https://www.youtube.com/watch?v=a4HEhbohb1g
7 - Conférence scientifique en deux parties: https://www.youtube.com/watch?v=5eMsZ6_jHBY et https://www.youtube.com/watch?v=QZaZJTzaDpU

Le lien du sujet racine est obsolète donc je propose un autre lien sur ce même forum:
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Jésus est vraiment mort et relevé d'entre les morts!
Le linceul conservé à Turin en est la PREUVE! AMEN.
Aujourd'hui encore, les sourds entendent, les aveugles voient, les boiteux marchent, les morts ressuscitent et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres!
Qui est-il vraiment?
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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 17 janv. 2021, 16:01

Message par dan26 »

"
a écrit :Energie vitale!" a dit
Pour ce qui est de l'ECR, je ne suis pas porte-parole du Vatican ou autre!
tu te défiles, je rappelle que sans l'ECR et donc le Vatican tu n'aurais aucune idée de cette gentille histoire. De fait l'ECR est le tronc commun à cette croyance , et le tronc commun refuse de reconnaitre une preuve de sa croyance . Cela devrait t'interpeller


a écrit :J'essaye d'être disciple/élève de Jésus, pas plus!
pas la peine de le dire cela se voit

a écrit :L'ECR ne m'intéresse que dans la mesure où elle essaye de suivre Jésus! En dehors de cela, honnêtement, je m'en fiche! Nous sommes là pour rendre témoignage à Jésus et à l'unique créateur de l'univers (son Père) par les actes et la parole, tout le reste est relatif!
donc tu bottes en touches !!!tu t'en fiche , comme la longueur des bras , donc toutes preuves contraire tu t'en fiches . tu le dis toi même .

C'est simple comme cela, tout ce qui ne va pas dans ton sens "tu t'en fiches" bravo je n'en demandais pas autant !!!tout est dit merci

a écrit :Pour ce qui est de neutraliser ma réflexion logique, quand je t'ai demandé d'énoncer un sagesse universelle (pour tout être humain) supérieure au double commandement de l'amour de Dieu et du prochain, tu n'as rien proposé! Je ne te parle pas seulement de science, je te parle aussi de sagesse (vérité sur ce qu'il faut penser, vérité sur ce qu'il faut faire et mise en acte de ce que l'on propose), chemin sur lequel Jésus est inégalé depuis plus de 2000 ans!
Mais que dis tu là, je t'ai dit d'ouvrir un thème sur ce sujet, et que je te suivrais , car il ne faut pas mélanger les thèmes .

pour le souligné tu sembles n'avoir jamais lu les évangiles, mais là encore c'est un autre sujet , tu as tendance à te disperser .
si tu désires là aussi approfondir le sujet , ouvre le je te suis . Je ne connais aucune bonne parole de JC (ou acte), qui ne soit pas contredit dans les évangiles . Mais c'est un autre sujet

amicalement

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 18 janv. 2021, 11:52

Message par Energie vitale! »

dan26 a écrit :
17 janv. 2021, 16:01

donc tu bottes en touches !!!tu t'en fiche , comme la longueur des bras , donc toutes preuves contraire tu t'en fiches . tu le dis toi même .

C'est simple comme cela, tout ce qui ne va pas dans ton sens "tu t'en fiches" bravo je n'en demandais pas autant !!!tout est dit merci

amicalement
Dan 26,
pour ce qui est de l'ECR, je ne botte pas en touche! Je suis libre de réfléchir par moi-même. Comme dit saint Pierre aux responsables du Temple de Jérusalem qui tentaient de lui interdire d'enseigner au nom de Jésus: "Mieux vaut obéir à Dieu qu'aux hommes!" Cela vaut pour tous les hommes d'Eglise, même les plus éminents. Nous sommes au service de la vérité, pas l'inverse!

Je ne reviens que sur ce que tu affirmes sur "la longueur des bras": la seule disproportion flagrante est celle du bras droit selon l'image taille réelle en négatif photographique dont je dispose! Contrairement à ce qu'affirmais Glinglin, les bras ne descendent pas jusqu'aux genoux! Je redis que la disproportion du bras droit n'est que de 5 à 10 centimètres; la main droite apparaît du coup étonnamment longue!
Cela pose question sur la manière dont c'est formé l'image mais cela ne renforce en rien la thèse du faussaire médiéval qui ne tient pas (je l'ai déjà expliqué à maintes reprises). Ce n'est pas parce que je ne comprend pas tout les éléments que cela remet en cause l'authenticité du linceul! Si l'image vient de Dieu, et je le pense logiquement, Dieu a la clef des explications que je recherche!

Pour moi, les propriétés de l'image montre clairement que l'empreinte résulte d'un phénomène lumineux qui ressemble aux propriétés de la photographie (mais émanent du corps de l'homme du linceul et non pas d'un appareil de conception humaine)! Il y a eu donc une sorte de projection lumineuse/énergétique sur le linceul à partir du corps supplicié. Cette disproportion du bras droit provient donc de la manière dont c'est faites cette projection avec les différents problèmes de perspective! C'est logique!

POST SCRIPTUM
Du coup, pour élever un peu le débat, je communique les liens internet qui ne figurent pas dans le sujet racine:

1 - Comme introduction, un site interactif: http://www.linceulturin.net
2 - Le linceul de Turin, supercherie ou preuve de la résurrection de Jésus: https://www.youtube.com/watch?v=WALgqnEdKm8
3 - Le linceul, un reflet de la passion et témoin de la résurrection: https://www.youtube.com/watch?v=XrFnCGTiboA
4 - Le linceul de Turin, un signe pour notre génération: https://www.youtube.com/watch?v=9O994Q7gf_Q
5 - Le linceul de Turin ne peut venir que de la résurrection du Christ: https://www.youtube.com/watch?v=x8kXiDm5rLc&t=12s
6 - Témoignage de miracle lié au linceul après présentation scientifique (Dominique Guérin): https://www.youtube.com/watch?v=a4HEhbohb1g
7 - Conférence scientifique en deux parties: https://www.youtube.com/watch?v=5eMsZ6_jHBY et https://www.youtube.com/watch?v=QZaZJTzaDpU

Le lien du sujet racine est obsolète donc je propose un autre lien sur ce même forum:
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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 18 janv. 2021, 12:57

Message par dan26 »

Energie vitale! a écrit :
18 janv. 2021, 11:52
Dan 26,
pour ce qui est de l'ECR, je ne botte pas en touche! Je suis libre de réfléchir par moi-même. Comme dit saint Pierre aux responsables du Temple de Jérusalem qui tentaient de lui interdire d'enseigner au nom de Jésus: "Mieux vaut obéir à Dieu qu'aux hommes!" Cela vaut pour tous les hommes d'Eglise, même les plus éminents. Nous sommes au service de la vérité, pas l'inverse!

Je ne reviens que sur ce que tu affirmes sur "la longueur des bras": la seule disproportion flagrante est celle du bras droit selon l'image taille réelle en négatif photographique dont je dispose! Contrairement à ce qu'affirmais Glinglin, les bras ne descendent pas jusqu'aux genoux! Je redis que la disproportion du bras droit n'est que de 5 à 10 centimètres; la main droite apparaît du coup étonnamment longue!
Cela pose question sur la manière dont c'est formé l'image mais cela ne renforce en rien la thèse du faussaire médiéval qui ne tient pas (je l'ai déjà expliqué à maintes reprises). Ce n'est pas parce que je ne comprend pas tout les éléments que cela remet en cause l'authenticité du linceul! Si l'image vient de Dieu, et je le pense logiquement, Dieu a la clef des explications que je recherche!

Pour moi, les propriétés de l'image montre clairement que l'empreinte résulte d'un phénomène lumineux qui ressemble aux propriétés de la photographie (mais émanent du corps de l'homme du linceul et non pas d'un appareil de conception humaine)! Il y a eu donc une sorte de projection lumineuse/énergétique sur le linceul à partir du corps supplicié. Cette disproportion du bras droit provient donc de la manière dont c'est faites cette projection avec les différents problèmes de perspective! C'est logique!

POST SCRIPTUM
Du coup, pour élever un peu le débat, je communique les liens internet qui ne figurent pas dans le sujet racine:

1 - Comme introduction, un site interactif: http://www.linceulturin.net
2 - Le linceul de Turin, supercherie ou preuve de la résurrection de Jésus: https://www.youtube.com/watch?v=WALgqnEdKm8
3 - Le linceul, un reflet de la passion et témoin de la résurrection: https://www.youtube.com/watch?v=XrFnCGTiboA
4 - Le linceul de Turin, un signe pour notre génération: https://www.youtube.com/watch?v=9O994Q7gf_Q
5 - Le linceul de Turin ne peut venir que de la résurrection du Christ: https://www.youtube.com/watch?v=x8kXiDm5rLc&t=12s
6 - Témoignage de miracle lié au linceul après présentation scientifique (Dominique Guérin): https://www.youtube.com/watch?v=a4HEhbohb1g
7 - Conférence scientifique en deux parties: https://www.youtube.com/watch?v=5eMsZ6_jHBY et https://www.youtube.com/watch?v=QZaZJTzaDpU

Le lien du sujet racine est obsolète donc je propose un autre lien sur ce même forum:
La preuve de la résurrection de Jésus existe (actualisation)! https://www.dieu.pub/viewtopic.php?f=50&t=66666
je te laisse dans ton eau bénite sur ce sujet, les parties mises en gras , montrent fort bien ton partis pris , ainsi que l'orientation des liens que tu as fait .!

si dans l’intérêt de ta croyance , tu dois penser que je sois , un ignorant , un esprit faux, un homme de mauvaise foi, je ne veux en aucun cas modifier ton avis me concernant .
Si cette opinion est nécessaire au repos de ta conviction je me ferais un véritable scrupule de te désabuser


Bonne continuation , je te laisse sur ce sujet . Crois crois mon cher EV

Amicalement

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 19 janv. 2021, 12:31

Message par Energie vitale! »

Dan 26,
comment expliques-tu qu'un phénomène lumineux ait pu émaner d'un corps supplicié au point d'imprimer MICROSCOPIQUEMENT ce corps sur une étoffe de tissu?

J'ai beau tourner le problème dans tous les sens, il n'y a pas d'autre explication aux propriétés physiques de cette image et à l'absence de trace d'arrachement de la fibre de lin au niveau des taches de sang (qui implique que l'on n'ait pas pu sortir "mécaniquement" le corps du linceul)!

Le phénomène lumineux n'a pu se faire que depuis le corps de l'homme supplicié! Je ne vois que l'évènement singulier de la résurrection de Jésus pour expliquer cette empreinte de lumière sur le linceul UNIQUE et INEDITE.

Pour ce qui est de la spiritualisation du corps qui aurait traversé le tissu, il est vrai que je la déduis de l'absence de trace d'arrachement de la fibre de lin au niveau des taches de sang mais aussi des récits de résurrection des évangiles où Jésus n'est plus soumis en permanence aux contraintes physiques de la matière (il entre dans le cénacle fermé à clef mais on le voit aussi manger du poisson et se laisser toucher par ses disciples: il s'agit donc bien d'un corps REEL mais d'un corps glorieux/ressuscité qui dépasse notre nature mortelle "habituelle"/"ordinaire")!

Voilà une part de ma réflexion (à partir de la foi et de la raison; pas la foi seule, ni la raison seule: les deux réunies) sur le REEL du linceul! En toute franchise, aucune objection proposée ne résout la problématique que posent les propriétés physiques de l'image du linceul, je ne vois que la résurrection de Jésus pour l'expliquer!

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1 - Comme introduction, un site interactif: http://www.linceulturin.net
2 - Le linceul de Turin, supercherie ou preuve de la résurrection de Jésus: https://www.youtube.com/watch?v=WALgqnEdKm8
3 - Le linceul, un reflet de la passion et témoin de la résurrection: https://www.youtube.com/watch?v=XrFnCGTiboA
4 - Le linceul de Turin, un signe pour notre génération: https://www.youtube.com/watch?v=9O994Q7gf_Q
5 - Le linceul de Turin ne peut venir que de la résurrection du Christ: https://www.youtube.com/watch?v=x8kXiDm5rLc&t=12s
6 - Témoignage de miracle lié au linceul après présentation scientifique (Dominique Guérin): https://www.youtube.com/watch?v=a4HEhbohb1g
7 - Conférence scientifique en deux parties: https://www.youtube.com/watch?v=5eMsZ6_jHBY et https://www.youtube.com/watch?v=QZaZJTzaDpU

Le lien du sujet racine est obsolète donc je propose un autre lien sur ce même forum:
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Jésus est vraiment mort et relevé d'entre les morts!
Le linceul conservé à Turin en est la PREUVE! AMEN.
Aujourd'hui encore, les sourds entendent, les aveugles voient, les boiteux marchent, les morts ressuscitent et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres!
Qui est-il vraiment?
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Saint Glinglin

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 19 janv. 2021, 14:11

Message par Saint Glinglin »

Et devenir lumineux allonge les bras et les doigts ?

dan26

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 19 janv. 2021, 15:14

Message par dan26 »

Energie vitale! a écrit :
19 janv. 2021, 12:31
Dan 26,
comment expliques-tu qu'un phénomène lumineux ait pu émaner d'un corps supplicié au point d'imprimer MICROSCOPIQUEMENT ce corps sur une étoffe de tissu?

J'ai beau tourner le problème dans tous les sens, il n'y a pas d'autre explication aux propriétés physiques de cette image et à l'absence de trace d'arrachement de la fibre de lin au niveau des taches de sang (qui implique que l'on n'ait pas pu sortir "mécaniquement" le corps du linceul)!

Le phénomène lumineux n'a pu se faire que depuis le corps de l'homme supplicié! Je ne vois que l'évènement singulier de la résurrection de Jésus pour expliquer cette empreinte de lumière sur le linceul UNIQUE et INEDITE.

Pour ce qui est de la spiritualisation du corps qui aurait traversé le tissu, il est vrai que je la déduis de l'absence de trace d'arrachement de la fibre de lin au niveau des taches de sang mais aussi des récits de résurrection des évangiles où Jésus n'est plus soumis en permanence aux contraintes physiques de la matière (il entre dans le cénacle fermé à clef mais on le voit aussi manger du poisson et se laisser toucher par ses disciples: il s'agit donc bien d'un corps REEL mais d'un corps glorieux/ressuscité qui dépasse notre nature mortelle "habituelle"/"ordinaire")!

Voilà une part de ma réflexion (à partir de la foi et de la raison; pas la foi seule, ni la raison seule: les deux réunies) sur le REEL du linceul! En toute franchise, aucune objection proposée ne résout la problématique que posent les propriétés physiques de l'image du linceul, je ne vois que la résurrection de Jésus pour l'expliquer!

POST SCRIPTUM
Du coup, pour élever un peu le débat, je communique les liens internet qui ne figurent pas dans le sujet racine:

1 - Comme introduction, un site interactif: http://www.linceulturin.net
2 - Le linceul de Turin, supercherie ou preuve de la résurrection de Jésus: https://www.youtube.com/watch?v=WALgqnEdKm8
3 - Le linceul, un reflet de la passion et témoin de la résurrection: https://www.youtube.com/watch?v=XrFnCGTiboA
4 - Le linceul de Turin, un signe pour notre génération: https://www.youtube.com/watch?v=9O994Q7gf_Q
5 - Le linceul de Turin ne peut venir que de la résurrection du Christ: https://www.youtube.com/watch?v=x8kXiDm5rLc&t=12s
6 - Témoignage de miracle lié au linceul après présentation scientifique (Dominique Guérin): https://www.youtube.com/watch?v=a4HEhbohb1g
7 - Conférence scientifique en deux parties: https://www.youtube.com/watch?v=5eMsZ6_jHBY et https://www.youtube.com/watch?v=QZaZJTzaDpU

Le lien du sujet racine est obsolète donc je propose un autre lien sur ce même forum:
La preuve de la résurrection de Jésus existe (actualisation)! https://www.dieu.pub/viewtopic.php?f=50&t=66666
je te laisse dans ton bénitier , bonne baignade !!
Tu refuses tout argument , toutes preuves qui ne vont pas dans ton sens .

Amicalement

Bonne continuation

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 19 janv. 2021, 16:22

Message par Energie vitale! »

dan26 a écrit :
19 janv. 2021, 15:14
je te laisse dans ton bénitier , bonne baignade !!
Tu refuses tout argument , toutes preuves qui ne vont pas dans ton sens .

Amicalement

Bonne continuation
Dan 26,
j'attends toujours vos preuves!

Le REEL vous donne tort: simplement les propriétés de l'image qui sont connu depuis le travail du STURP 1978! Vous préférez entre autre les analyses de 1988 moins complètes et moins pertinentes, libre à vous! Encore une fois, vous passez à côté de la simple réalité!

Je te laisse dans ton erreur avec tes pseudo-preuves aveugles et sourdes à la réalité INTEGRALE du linceul!

POST SCRIPTUM
Du coup, pour élever un peu le débat, je communique les liens internet qui ne figurent pas dans le sujet racine:

1 - Comme introduction, un site interactif: http://www.linceulturin.net
2 - Le linceul de Turin, supercherie ou preuve de la résurrection de Jésus: https://www.youtube.com/watch?v=WALgqnEdKm8
3 - Le linceul, un reflet de la passion et témoin de la résurrection: https://www.youtube.com/watch?v=XrFnCGTiboA
4 - Le linceul de Turin, un signe pour notre génération: https://www.youtube.com/watch?v=9O994Q7gf_Q
5 - Le linceul de Turin ne peut venir que de la résurrection du Christ: https://www.youtube.com/watch?v=x8kXiDm5rLc&t=12s
6 - Témoignage de miracle lié au linceul après présentation scientifique (Dominique Guérin): https://www.youtube.com/watch?v=a4HEhbohb1g
7 - Conférence scientifique en deux parties: https://www.youtube.com/watch?v=5eMsZ6_jHBY et https://www.youtube.com/watch?v=QZaZJTzaDpU

Le lien du sujet racine est obsolète donc je propose un autre lien sur ce même forum:
La preuve de la résurrection de Jésus existe (actualisation)! https://www.dieu.pub/viewtopic.php?f=50&t=66666
Jésus est vraiment mort et relevé d'entre les morts!
Le linceul conservé à Turin en est la PREUVE! AMEN.
Aujourd'hui encore, les sourds entendent, les aveugles voient, les boiteux marchent, les morts ressuscitent et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres!
Qui est-il vraiment?
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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 19 janv. 2021, 17:15

Message par Saint Glinglin »

dan26 a écrit :
19 janv. 2021, 15:14
je te laisse dans ton bénitier , bonne baignade !!
Tu refuses tout argument , toutes preuves qui ne vont pas dans ton sens .
Et comme il finit par s'emmerder, il va insulter les autres.

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 20 janv. 2021, 05:25

Message par Energie vitale! »

Saint Glinglin a écrit :
19 janv. 2021, 17:15
Et comme il finit par s'emmerder, il va insulter les autres.
Selon toi, Glinglin,

je suis un impie (te souviens tu de l'avoir écrit?)! Pour un homme croyant en l'unique Créateur de l'univers, se faire traiter d'impie n'est pas la marque suprême de respect!

Qui insulte qui?

POST SCRIPTUM
Du coup, pour élever un peu le débat, je communique les liens internet qui ne figurent pas dans le sujet racine:

1 - Comme introduction, un site interactif: http://www.linceulturin.net
2 - Le linceul de Turin, supercherie ou preuve de la résurrection de Jésus: https://www.youtube.com/watch?v=WALgqnEdKm8
3 - Le linceul, un reflet de la passion et témoin de la résurrection: https://www.youtube.com/watch?v=XrFnCGTiboA
4 - Le linceul de Turin, un signe pour notre génération: https://www.youtube.com/watch?v=9O994Q7gf_Q
5 - Le linceul de Turin ne peut venir que de la résurrection du Christ: https://www.youtube.com/watch?v=x8kXiDm5rLc&t=12s
6 - Témoignage de miracle lié au linceul après présentation scientifique (Dominique Guérin): https://www.youtube.com/watch?v=a4HEhbohb1g
7 - Conférence scientifique en deux parties: https://www.youtube.com/watch?v=5eMsZ6_jHBY et https://www.youtube.com/watch?v=QZaZJTzaDpU

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Jésus est vraiment mort et relevé d'entre les morts!
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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 20 janv. 2021, 06:34

Message par Saint Glinglin »

Energie vitale! a écrit :
20 janv. 2021, 05:25
Selon toi, Glinglin,

je suis un impie (te souviens tu de l'avoir écrit?)!
Je ne l'ai sûrement pas écrit comme ça. Mais tout le monde peut constater que ta religion se réduit à l'adoration d'une relique.

Energie vitale!

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 20 janv. 2021, 10:37

Message par Energie vitale! »

Saint Glinglin a écrit :
20 janv. 2021, 06:34
Je ne l'ai sûrement pas écrit comme ça. Mais tout le monde peut constater que ta religion se réduit à l'adoration d'une relique.
Glinglin,
j'ai déjà écrit que toute religion (et même toute politique) digne de ce nom répond au double commandement de l'amour:
Aime l'unique créateur de l'univers de tout ton être. Aime ton prochain comme toi-même. (Amour est à comprendre comme don de soi dans chaque acte concret de l'existence; l'amour véritable recherche la vérité, la justice, la paix en toute chose)

Donc, c'est dans les actes de chacun que se vérifie la religiosité et la sociabilité véritables! Quand j'aime Dieu et mon prochain, j'accomplie la volonté de Dieu, j'accomplie ce qui est bien. Par contre, quand je n'aime pas mon prochain, ou pire, que je lui fais du mal volontairement, je fais le contraire de la volonté de Dieu!

Donc, ma religion se réduit à mes actes de bonté envers mon prochain; cela authentifie mon amour pour Dieu!

Reconnais que c'est un critère très simple de discernement et c'est un facteur de motivation pour agir conformément au bien!

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