Les notions importantes des religions chrétiennes

[MonstreLePuissant]

Quel vécu ? Ce n'est pas parce que quelque chose à été écrit dans un livre que c'est du vécu.

[gadou]

Quel vécu ? Ce n'est pas parce que quelque chose à été écrit dans un livre que c'est du vécu.

Le livre définit la religion par du vécu. Que l'histoire soit vraie ou non, c'est la proposition qui est faite.
Mais c'est toute la force de ce livre parcequ'il fait vivre des expériences extraordinaires à des millions de gens aujourd'hui encore. Tu peux toujours dire comme Estrabolio que ce sont des effets de leur propre esprit, n'empêche qu'ils sont trop content de pouvoir les vivre !

[MonstreLePuissant]

Le livre définit la religion par du vécu. Que l'histoire soit vraie ou non, c'est la proposition qui est faite.
Mais c'est toute la force de ce livre parcequ'il fait vivre des expériences extraordinaires à des millions de gens aujourd'hui encore. Tu peux toujours dire comme Estrabolio que ce sont des effets de leur propre esprit, n'empêche qu'ils sont trop content de pouvoir les vivre !

On a bien vu le résultat : guerres, inquisitions, esclavage, génocide... Effectivement, des expériences qui sortent de l'ordinaire. Aucun doute !

[gadou]

On a bien vu le résultat : guerres, inquisitions, esclavage, génocide... Effectivement, des expériences qui sortent de l'ordinaire. Aucun doute !

Le résultat de quoi ? De l'amour de soi-même ?

[MonstreLePuissant]

Le résultat de quoi ? De l'amour de soi-même ?

Non ! Ils imitent leur dieu. Quoi de plus normal ! C'est leur modèle !

[gadou]

Non ! Ils imitent leur dieu. Quoi de plus normal ! C'est leur modèle !

Qui ça ? Staline ? Mao ?

[MonstreLePuissant]

Non ! Ils imitent leur dieu. Quoi de plus normal ! C'est leur modèle !

Qui ça ? Staline ? Mao ?

Non ! Eux ils imitent ceux qui imitent leur dieu. Le résultat est le même. Puisque Dieu tue, assassine et massacre, c'est que ça doit être bien.

[Estrabolio]

Sauf que l'intelligence et le savoir actuel s'opposent totalement à l'historicité de la Création et du Déluge (pour ne parler que de ça)
Donc on peut avoir des visions, naître de nouveau voire entendre Dieu (comme certains sur ce forum) cela ne veut pas dire pour autant que cela ne soit pas un simple effet de l'esprit.
Quant au fait que ça réjouisse ceux qui vivent ça, c'est totalement vrai mais, désolé si je choque par la comparaison, on peut dire aussi ça de l'alcool, la drogue etc.
Car le résultat est le même au final pour celui qui comprend que tout est faux.
Mais bon, je m'éloigne du thème

[gadou]

désolé si je choque par la comparaison, on peut dire aussi ça de l'alcool,...je m'éloigne du thème

le thème est super large...
La comparaison est aussi faite dans la bible:
"Et ne vous enivrez pas de vin; mais soyez remplis de l'Esprit," (lettre aux éphésiens chapitre 5 verset 18)
...ceux-ci ne sont pas ivres, comme vous pensez, ...mais c'est ici ce qui a été dit par le prophète Joël: "Et il arrivera aux derniers jours, dit Dieu, que je répandrai de mon Esprit sur toute chair, ..." (Livre des actes des apôtres chapitre 2 verset 15)

Effectivement la légèreté intérieure que donne Dieu ressemble dans ses effets à la griserie de l'alcool (mais c'est beaucoup plus bénéfique)

[MonstreLePuissant]

Il n'y a pas beaucoup de chrétiens qui ont cette légèreté. C'est surtout le contraire. Comment l'expliquer ? Dieu serait super sélectif ?

[gadou]

Il n'y a pas beaucoup de chrétiens qui ont cette légèreté. C'est surtout le contraire. Comment l'expliquer ? Dieu serait super sélectif ?

Simplement que les chrétiens sont des êtres en construction, des chefs d'oeuvres non encore terminés.

[Estrabolio]

Effectivement la légèreté intérieure que donne Dieu ressemble dans ses effets à la griserie de l'alcool (mais c'est beaucoup plus bénéfique)

Je ne peux pas dire, je ne bois pas d'alcool

[MonstreLePuissant]

Simplement que les chrétiens sont des êtres en construction, des chefs d'oeuvres non encore terminés.

C'est donc aussi vrai de tout humain.

Question : A quel moment Torquémada a t-il été terminé et est-il devenu un chef d'oeuvre ?

[gadou]

Question : A quel moment Torquémada a t-il été terminé et est-il devenu un chef d'oeuvre ?

Question subsidiaire: en quoi Torquémada as-t-il suivi les paroles ou l'exemple de Jésus ?
Pour ta culture: un chrétien n'a pas pour règle la vie de Moïse ou de David, mais celle de Jésus.

[MonstreLePuissant]

Donc, tu insinues que Torquémada n'était pas un chrétien ?