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Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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felix

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Ecrit le 12 févr.06, 15:17

Message par felix »

j'aimerais savoir qu'est-ce que vous en pensez d'un fait paranormal (et j'entends precisement, des apparitions, des manifestations de poltergeits ect...) comment est-ce possible ? d'ou vient cette force ?
Un fait paranormal ...
soit c'est une invention donc il n'existe pas ..
soit c'est quelque chose dont on a encore rien prouvé ... donc personne ne pourra t'expliquer comment est ce possible ...

Exemple : Jesus est le fils de dieu : c'est du paranormal personne ne pourra te le prouver. Comment est ce possible ? bah ya pas de réponse

Voila il y a des questions ou tu ne trouveras jamais de réponse et ceux qui t'en donnent n'en savent pas plus que toi.

ahasverus

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Ecrit le 12 févr.06, 23:54

Message par ahasverus »

Lip69 a écrit :Justement, c'est pour ça qu'il ne faut pas tomber dans la facilité du dénigrement.
Je suis certains que tu sais en quoi c'est des superstitions mais justement, il faut leur démontrer clairement la bétise par un raisonnement calme et juste.
Sinon, attends toi à ce qu'ils te réponde toujours à côté et s'énerve (sont tellement soupe au lait les croyants :D )
Sinon, tu te place sur le même plan qu'eux, l'affirmation gratuite !

En ce qui concerne les djinns, on pourrais déjà commencer par la question :
"Définissez moi la nature d'un Djinn ?"

N'oublie pas : la violence est le dernier recours de l'incompétence.
Regarde les musulmans fâce à de simples caricatures sans interet !
Ils se mettent tout le monde à dos pour rien !
Quiconque a vecu en Arabie pendant l'ete connait l'origine de la legende des djinns.
Le djinn c'est une mini tornade visible a distance grace au nuage de poussiere quelle transporte avec elle. Certaines de ces mini tornades sont puissantes assez pour serieusement secouer une voiture.
Il y a des petites tornades 20 a 30 m de haut et 2 a 3 m de diametre. D'autres sont des monstres de plusieures centaine de m de haut et 20-30 m a la base. Certains imprudents ont vu leur voiture soulevee et s'ils roulaient un peu trop vite, se sont retrouve dans le decors.
Ces tornades se deplacent en general d'Est en Ouest a cause des forces de Coriolis dues a la rotation de la terre. Comme le reste du desert est d'un calme plat, elle donnent l'impression d'une volonte propre.
Ce qui est facinant c'est qu'une fois sorti de la zone de la tornade, le vent est nul.
Si maintenant on transpose ca dans l'epoque des bedouins du 7ieme siecle, un machin imprevisible, puissant assez pour demolir une tente ou retourner un chameau comme une crepe, on peut imaginer toute une mythologie qui se contruit autour de ce qui n'est qu'un phenommene naturel.
Mohamed n'a fait qu'alimenter le mythe.

florence.yvonne

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Ecrit le 13 févr.06, 01:34

Message par florence.yvonne »

dans les poésies, j'ai trouvé cela.

Les Djinns

Murs, villes,
Et port,
Asile
De mort,
Mer grise
Où brise
La brise,
Tout dort.

Dans la plaine
Naît un bruit.
C’est l’haleine
De la nuit.
Elle brame
Comme une âme
Qu’une flamme
Toujours suit !

La voix plus haute
Semble un grelot.
D’un nain qui saute
C’est le galop.
Il fuit, s’élance.
Puis en cadence
Sur un pied danse
Au bout d’un flot.

La rumeur approche.
L’écho la redit.
C’est comme la cloche
D’un couvent maudit ;
Comme un bruit de foule
Qui tonne et qui roule,
Et tantôt s’écroule,
Et tantôt grandit.

Dieu ! La voix sépulcrale
Des Djinns !...Quel bruit ils font !
Fuyons sous la spirale
De l’escalier profond.
Déjà s’éteint ma lampe,
Et l’ombre de ma rampe,
Qui le long du mur rampe,
Monte jusqu’au plafond.

C’est l’essaim des Djinns qui passe,
Et tourbillonne en sifflant !
Les ifs, que leur vole fracasse,
Craquent comme un pin brûlant.
Leur troupeau lourd et rapide,
Volant dans l’espace vide,
Semble un nuage livide
Qui porte un éclair au flanc.

Ils sont tout près ! - Tenons fermée
Cette salle, où nous les narguons.
Quel bruit dehors ! Hideuse armée
De vampires et de dragons !
La poutre du toit descellée
Ploie ainsi qu’une herbe mouillée,
Et la vieille porte rouillée
Tremble, à déraciner ses gonds !

Cris de l’enfer ! Voix qui hurle et qui pleure!
L’horrible essaim, poussé par l’aquilon,
Sans doute, ô ciel ! S’abat sur ma demeure.

Le mur fléchit sous le noir bataillon.
La maison crie et chancelle penchée,
Et l’on dirait que, du sol arrachée,
Ainsi qu’il chasse une feuille séchée,
Le vent la roule avec leur tourbillon !

Prophète ! Si ta main me sauve
De ces impurs démons des soirs,
J’irai prosterner mon front chauve
Devant tes encensoirs !
Fais que sur ces portes fidèles
Meure leur souffle d’étincelles,
Et qu’en vain l’ongle de leurs ailes
Grince et crie à ses vitraux noirs !

Ils sont passés ! - leur cohorte
S’envole et fuit, et leurs pieds
Cessent de battre ma porte
De leur coups multipliés.
L’air est plein d’un bruit de chaînes,
et dans les forêts prochaines
Frissonnent tous les grands chênes,
Sous leur vol de feu pliés !

De leurs ailes lointaines
Le battement décroît,
Si confus dans les plaines,
Si faible, que l’on croit
Ouïr la sauterelle
Crier d’une voix grêle,
Ou pétiller la grêle
Sur le plomb d’un vieux toit.

D’étranges syllabes
Nous viennent encor ;
Ainsi, des Arabes
Quand sonne le cor,
Un chant sur la grève
Par instant s’élève,
Et l’enfant qui rêve
Fait des rêves d’or.

Les Djinns funèbres,
Fils du trépas,
Dans les ténèbres
Pressent leur pas ;
Leur essaim gronde :
Ainsi, profonde,
Murmure une onde
Qu’on ne voit pas.

Ce bruit vague
Qui s’endort,
C’est la vague
Sur le bord ;
C’est la plainte
Presque éteinte
D’une sainte
Pour un mort.

On doute
La nuit...
J’écoute :
Tout fuit,
Tout passe ;
L’espace
Efface
Le bruit.


Victor Hugo

Lip69

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Ecrit le 20 févr.06, 18:47

Message par Lip69 »

felix a écrit : Un fait paranormal ...
soit c'est une invention donc il n'existe pas ..
soit c'est quelque chose dont on a encore rien prouvé ... donc personne ne pourra t'expliquer comment est ce possible ...

Exemple : Jesus est le fils de dieu : c'est du paranormal personne ne pourra te le prouver. Comment est ce possible ? bah ya pas de réponse

Voila il y a des questions ou tu ne trouveras jamais de réponse et ceux qui t'en donnent n'en savent pas plus que toi.
Le problème, c'est encore de vérifier que c'est du "paranormal". Les illusionistes en savent quelque chose !
Jesus fils de dieu : paranormal ? Si demain on trouvait le squelette de Jesus Christ, par exemple ? Et puis, il est facile d'écrire des textes parlant de paranormal ! Stephen King le fait trés bien. Est-ce pour autant que c'est vrai ?
Si il y a des réponses :
- Ca peut etre des arnaques.
- Ca peut etre des délires.
- Ca pourra etre expliqué plus tard scientifiquement !

Mais à ce jour, tous ceux se prétendant capables de choses paranormales (télékinésie, télépathie...) qui se sont soumis à des expériences ont été démasqués ! 8-)
La violence est le dernier recours de l'incompétence - Nous sommes éduqués à croire, et non à savoir. La croyance peut être manipulée. Seul le savoir est dangereux.

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