CONTRADICTIONS DANS LES EVANGILES CANONIQUES

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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desertdweller

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Ecrit le 14 août04, 21:16

Message par desertdweller »

cocotier a écrit : Chez les bhouddhiste aussi il y a des kamikaz. Le kamikaz est un suicide "utile". Moi je n'enverrai pas mes enfants à faire ce genre de choses. Même en Palestine les parents s'y opposent. Les kamikaz ne préviennent jamais leurs parents de leurs actions héroïques.
Cocotier,
La culture c'est comme la confiture. Moins on en a plus on l'etalle.
Les Kamikaze n'etaient pas bouddhistes, mais shintoistes. Autrement dit il donnaient leur vie a l'empereur du Japon qui vait pour eux une valeur divine.
Les Bouddhistes sont par definition des non violents. Les seuls suicides bouddhiste recent ont eu lieu au Viet Nam ou desd bonzes se sont brule vif pour montrer leur opposition au president Ngo Dinh Diem. Le plus recent concerne une manifestation contre le regime communiste de Hanoi qui opprime le bouddhisme.
http://perso.wanadoo.fr/patrick.guenin/ ... vn/feu.htm
On aimerait voir un barbu faire la meme chose place de la concorde pour montrer son opposition aux lois sur le hijjab

desertdweller

desertdweller

Ecrit le 14 août04, 21:19

Message par desertdweller »

cocotier a écrit : Je ne suis pas pour les actions kamikaz, mais j'avoue que je ne pleure pas pour les israéliens victime d'attantats kamikaz. Ce n'est pas pire que de lancer des missiles avec un hélicoptère de combats. Ce qui est génant dans le conflit israélo-palestinien, c'est que même les pays amis des arabes soutiennent militairement l'Israël qui tue des civils, qui colonise la Palestine, qui détruit les maisons, les plantations, ... Tout ça à cause de la Bible.
Alors tu va nous donner une bonne explication pour les attentats suicides contre des Irakiens musulmans.

desertdweller

desertdweller

Ecrit le 14 août04, 21:26

Message par desertdweller »

Pasteur Patrick a écrit :Salut;

Eh bien , permets moi de te citer un verset du Coran qui dit que lorsqu'un hpomme meurt, c'esttoute l'humanité. Je ne sais plus où cela se trouve,mais c'est une vérité que j'aimeassez et que je soutiens mordicus. Lorsqu'un hommemeurt, c'est un homme qui meurt: ce n'est pas un Palestinien ou un Israélien, c'est un homme comme toi, comme moi.
Personnellement, je refuse d'autre part de réduire tous les conflits à ce qui se passe à Jérusalem ou au Moyen Orient. Il y a bien d'autres conflits bien aussi meurtriers finalement.
Je refuse aussi de mesurer l'horreur: ceci est plus horrible que telle autre chose. Il faut lutter ensemble conte ce qui est de nature à déciviliser l'Humanité (je me permets ici ce petit néologisme qu'on comprendra sans doute aisément).
Tant qu'on justifiera unacte "mauvais" en soi, l'avenir est compromis et l'homme dangereux pour ses semblables. Ne le crois-tu pas au moins intuitivement ?
Vois tu Patrick, quand on peut convaincre quelqu'un que la mort d'un "martyr" est moins douloureuse qu'un piqure de moustique. Que des que sa bombe aura saute il aura le plaisir de voir les bons monter au ciel et les mauvais descendre en enfer, que pour lui Allah a reserve un trone special entoure de vierges aux grands yeux et qu'il sera en rut (pour ne pas utiliser un autre mot) pour toute l'eternite, c'est pas difficile.

Pasteur Patrick

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Ecrit le 15 août04, 09:14

Message par Pasteur Patrick »

Bonsoir;

J'ai déjà entendu cette histoire de bonheur sexuel perpétuel pour les mâles ... mais j'ai de la difficulté à croire à sa réalité spirituelle. Ce doit être une "image", une "façon de parler" comme lorsque nous parlons de l'Eden perdu, non ?
Et puis,qu'est-ce qui est promis aux femmes dans cette histoire ? Le même genre de bonheur, des hommes en "forme perpétuelle" pour comblerles fantasmes les plus fous de ces dames.
Pour moi,si c'est vrai, ça me parait très (trop") "macho". Ce ne doit être compris que d'une manière spirituelle... J'imagine assez mal le "ciel" comme une espèce de lieu de débauche sacrée.
Evidemment, si on arrive à persuader certains "jeunes" qui restent toujours un peu obsédés par le sexe car ils maitrisent encore mal leur objet,a alors là, pourquoi pas... mais ils vont vite déchanter. Le sexe, même au ciel, qu'est-ce que ce doit être lassant ! Bref, c'est l'enfer là haut si c'est tout ce qu'Alah a en réserve pour ses fidèles après une vie de lutte et de sacrifice suprême. Il aurait pu faire mieux. Pour moi, j'ai de la peine à le croire. Mais je préfèrerais quece soit un musulman qui m'explique "sa foi" et surtout comment il l'interprète et la comprend.

Cependant, concernant la mort et la représentation qu'on s'en fait, bien des philosophes et des chrétiens ont réfléchi là-dessus. Certes les musulmans fanatisés mettent leur vie auservice d'une cause absolue, mais ce n'est pas nécessairement le fait des fanatiques, des sages, des philosophes, je pense à Socrate, a pu se convaincre par la raison que mourir maintenant ou dans dix ans était une différence insignifiante. Bien des auteurs ont écrit des Ars moriendi ou Art de bien mourir. Je crois que tout tient en réalité au sens que l'on donne à sa vie maintenant. Même Paul a été tenté par le désir de mourir.En faitce n'estpas mourir qui était le problème,mais le désir de "rejoindre son Seigneur" qui était le but. Pendant les périodes de persécution contre les chrétiens, certains ont marché au supplice enchantant au grand étonnement de leurs bourreaux. Un des récits les plus remarquables à ce sujet est constitué par le témoignage d'Ignace d'Antioche qui a été condamné à mort sous l'empereur Trajan. IL subit le martyre à Rome vers 107 ou 110. En écrivant aux églises, Ignace se compare à un grain de blé qui sera moulu par les ents des lions !) et se réjouit d'être témoin du Christ qu'il rejoindra alors. Tout le Martyrologe chrétien est rempli de ces témoignage qui ont fondé la Mystique chrétienne et cela pour des siècles !
;) ;) ciao

desertdweller

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Ecrit le 15 août04, 20:51

Message par desertdweller »

Images, facons de parler?
Les apologistes modernes de l’islam ont essayé de minimiser le matérialisme évident et les implications sexuelles de telles descriptions mais, comme le précise l’Encyclopaedia of Islam, même des théologiens musulmans orthodoxes comme Al Ghazali (mort en 1111 EC) et Al Ashari (mort en 935 EC) ont admis les plaisirs sensuels au paradis. Les plaisirs en question sont visuellement détaillés par l’érudit commentateur coranique Al Suyuti (mort en 1505 EC). Selon lui, “à chaque fois qu’un homme touche une houri, il la trouve vierge. Le pénis des élus ne faiblit jamais ; l’érection est éternelle. La sensation ressentie en faisant l’amour est à chaque fois absolument délicieuse et extraordinaire, et quiconque la ressentirait en ce monde s’évanouirait. Chaque élu (musulman) épousera 70 houris, en plus des femmes qu’il a épousées en ce monde, et elles auront toutes des vagins appétissants.”
http://www.fsa.ulaval.ca/personnel/vern ... _Coran.htm
Une veritable publicite pour viagra :wink:

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Ecrit le 16 août04, 22:20

Message par cocotier »

desertdweller a écrit :Alors tu va nous donner une bonne explication pour les attentats suicides contre des Irakiens musulmans.
C'est de la folie collective.

Pasteur Patrick

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Ecrit le 16 août04, 22:41

Message par Pasteur Patrick »

Un petit dossier du Nouvel Observateur d'octobre 2001 en parlait intelligemment, je crois...
http://www.nouvelobs.com/dossier_1928/dossier16.html
Toujours à méditer.

desertdweller

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Ecrit le 16 août04, 22:54

Message par desertdweller »

cocotier a écrit : C'est de la folie collective.
Tient tient tient
Changement de discours tout a coup.
ce ne sont plus des saints martyrs avec des tickets aller simple vers les puttes d'Allah.
Dis donc Medhi, quand on se petter pour tuer des freres muslulmans, on va en enfer ou au paradis?

Pasteur Patrick

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Ecrit le 16 août04, 23:01

Message par Pasteur Patrick »

Salut;

Je me souviens d'un pasteur qui medisait , il y a de cela bien des années car cela remonte à mon adolescence, qu'au Paradis on aurait trois types d'étonnement:
Le premier étonnement, ce serait d'y être soi-même !
Le deuxième, de ne pas voir ceux qu'on croyait y être de bonne foi !
Le dernier, d'y voir ceux qu'on n'y attendait pas !
;)

Mais la question d'être ou de ne pas être au Paradis ou en enfer, es une question humaine... la réponse n'appartient qu'à Dieu ! Laissons-Le décider librement.
;) ;)

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Ecrit le 16 août04, 23:52

Message par septour »

SALUT PATRICK
IL Y A DEJA REFLECHIT,EN FAIT AVANT QUE NOUS NE FUSSIONS:PERSONNE N'IRA AILLEURS QU'AU ROYAUME!!!
SINON A QUOI BON CRÉER QQ CHOSE QUI FINIRA A TTE FIN PRATIQUE AU REBUS.
-DIEU CONNAISSANT TOUT DU FUTUR ,IL NE PEUT DONC PAS IGNORER LE DEVENIR DE SA CREATION ET EN SUIVANT TON IDÉE,DIEU AURAIT DONC CRÉÉ CERTAINS ETRES QUI FORCEMENT FINIRAIENT MAL.
-LA CREATION SERAIT DONC UN JEU OU SEUL NOUS ,IGNORERIONS NOTRE DESTIN FINAL.
VOILA D'APRES TOI, UN DIEU D'AMOUR? :D SEPTOUR

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Ecrit le 17 août04, 00:35

Message par cocotier »

desertdweller a écrit : Tient tient tient
Changement de discours tout a coup.
ce ne sont plus des saints martyrs avec des tickets aller simple vers les puttes d'Allah.
Dis donc Medhi, quand on se petter pour tuer des freres muslulmans, on va en enfer ou au paradis?
Le Coran interdit le suicide et la guerre contre les musulmans. S'il y a des musulmans qui transgressent cette prescription, c'est leur propre responsabilité devant Dieu. Nous on n'a pas à les juger. Seul autorisé : l'application de la décision, de la justice.

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Ecrit le 17 août04, 13:15

Message par Eliaqim »

cette conversation ne serait tell pas mieux plaser dans le forum:

Les Traductions
?
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.

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Ecrit le 18 août04, 02:55

Message par desertdweller »

septour a écrit :SALUT PATRICK
IL Y A DEJA REFLECHIT,EN FAIT AVANT QUE NOUS NE FUSSIONS:PERSONNE N'IRA AILLEURS QU'AU ROYAUME!!!
SINON A QUOI BON CRÉER QQ CHOSE QUI FINIRA A TTE FIN PRATIQUE AU REBUS.
-DIEU CONNAISSANT TOUT DU FUTUR ,IL NE PEUT DONC PAS IGNORER LE DEVENIR DE SA CREATION ET EN SUIVANT TON IDÉE,DIEU AURAIT DONC CRÉÉ CERTAINS ETRES QUI FORCEMENT FINIRAIENT MAL.
-LA CREATION SERAIT DONC UN JEU OU SEUL NOUS ,IGNORERIONS NOTRE DESTIN FINAL.
VOILA D'APRES TOI, UN DIEU D'AMOUR? :D SEPTOUR
Tu devrais apprendre le bouddhisme, ca t'aiderais a comprendre le christianisme.

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Ecrit le 18 août04, 06:34

Message par septour »

SALUT
JE CONNAIS L'UN ET L'AUTRE ET SI J'AVAIS A CHOISIR J'IRAIS VERS LE BOUDDHISME.
LE CHRISTIANNISME EST DÉNATURÉ ET LE BOUDDHISME,MALGRÉ QUELQUES FAUSSES NOTES RESTE PLUS PRES DE CE QUE JE CROIS ETRE "VRAI",MAIS ON PEUT TJRS SE TROMPER. :D SEPTOUR

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Ecrit le 18 août04, 10:30

Message par Michel-Ange »

Il faut mal connaître la violence extrème des boudddhistes pour présenter cette philosophie suicidaire négativiste robotique comme idyllique

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