Votre avis sur le vaccin contre la grippe H1N1

[ti-Jean]

il ne suffit que de d'additionné la domination plus la domination et nous arrivons à un petit groupe de malfra...

[Mil21]

Bon là, ça devient catastrophiquement HS. Je sais ce que certains pensent des raisons qui tournent autour de ce vaccin et j'ai carrément l'impression que les gens désirent répondre à la question 3 et pas aux autres (tout en balançant tout ce qu'ils peuvent sur la théorie du complot, en n'y mettant bien entendu pas les formes et en présentant cela comme une vérité absolue). Et les généralisations bas de gamme, là aussi il va falloir arrêter (ex: tous des moutons. Si c'était vrai tout le monde aurait pris le vaccin et surtout on n'en parlerai pas comme ça à la télévision)
Je vous demande de rester dans le sujet. J'attends la réponse de zynaa et éventuellement d'autres participants. Je este par contre tenté de le faire fermer au plus tôt pour éviter d'avoir à gérer les débordements.

[Shan]

Les illuminatis, c'est le point Godwin (un des points?) des conspirationnistes. Autant fermer le sujet.

[tguiot]

Je m'inscris en faux contre les accusations de "poison", "complot" et autres idées farfelues. Les personnes qui les maintiennent sont manifestement incapables de faire preuve de sens critique et font preuve de leur ignorance du sujet.

Au sujet du vaccin en lui-même, ce n'est pas un poison, c'est tout le contraire. Il est prévu pour immuniser une personne en vue d'un contact prochain avec le virus. Le problème posé ici est juste par rapport à l'urgence de la propagation: il a conduit à préparer le plus vite possible un vaccin et à le distribuer, sans passer normalement par la longue chaîne de tests qui précède normalement toute commercialisation d'un produit médicamenteux. Mais cela ne pourrait suffire d'arguments quant aux cas critiques que l'injection du vaccin a provoqués. D'une part parce qu'il n'est pas forcément évident d'imputer l'accident au vaccin en soi, et pas à une autre cause (l'état de santé du patient par exemple), ensuite parce qu'il ne faut pas oublier que la médecine est une science statistique. Il n'y a jamais aucune garantie qu'elle fonctionne dans 100% des cas (où, comme on le dit, le risque zéro n'existe pas). Prenez la liste d'effets secondaires de la vitamine B pour vous en rendre compte... Cela ne veut absolument pas dire qu'elle ne fonctionne pas du tout (comme les crétins d'anti-médecine scandent), mais simplement qu'il y aura toujours une exception ou l'autre (et quelques cas ratés sur des milliers de réussis, tout le monde sera d'accord pour dire qu'en général, ça marche plutôt bien).

Seulement voilà, les gens sont incapables de réfléchir, on peut distinguer au moins trois composantes qui permettent la manipulation médiatique des masses:
- oeillères: les gens ne s'intéressent qu'aux cas ratés, peu importe qu'ils ne représentent qu'une infime portion de tous les cas;
- amnésie sélective: quand ils sont confrontés aux cas ratés comme aux réussis, ce n'est que des ratés qu'ils parleront;
- paresse: on leur sert du prêt-à-penser tout chaud, et ils n'iront pas voir plus loin.

Les médias évidemment ne sont pas indifférents à cette manipulation des idées. Ils en sont même un agent particulièrement important. De leur côté, c'est compréhensible: les faits scandaleux font plus d'audimat que les banalités de quelqu'un qui guérit.

Du côté des entreprises pharmaceutiques, même constat: jouer sur la peur des gens pour vendre plus. Faut pas s'en étonner, on sait déjà que certaines entreprises développent des produits homéopathiques. Abuser de l'ignorance des gens, c'est pas nouveau. Donc oui, il y a eu un profit non négligeable sur le compte de cette grippe H1N1 (quoique, en Belgique, ils ont produit beaucoup trop de vaccins et vont devoir en jeter une grosse partie, ça leur apprendra).

D'un point de vue médical, cette grippe n'est pas plus meurtrière que la grippe saisonnière, mais plus contagieuse apparemment. L'intérêt de la vaccination, ça vaut donc surtout pour les personnes dont l'état de santé est plus fragile.

Pour le reste, beaucoup de tapage, ça ressemble à de la propagande, mais ça ne vaut pas tout ce ramdam.

[Mil21]

Et au passage, tu comptes le prendre? Parce que j'ai déjà tapé sur les doigts de ceux qui crient au complot, si tout en parlant de ça, tu pouvais nous dire si tu préfères le prendre par précaution ou ne pas le prendre parce que ça ne te rapporterait rien, ce serait très aimable.

Shan, je comprends yon appréhension que je partage. Je me tâte moi-même mais je voudrais l'intervention de zynaa avant cela.

[tguiot]

Et au passage, tu comptes le prendre? Parce que j'ai déjà tapé sur les doigts de ceux qui crient au complot, si tout en parlant de ça, tu pouvais nous dire si tu préfères le prendre par précaution ou ne pas le prendre parce que ça ne te rapporterait rien, ce serait très aimable.

Je pensais que c'était plus ou moins implicite dans ma réponse.

Non, je ne compte pas du tout le prendre. Je suis en bonne santé, et même si je l'attrape, j'en guérirai, de la même façon que j'ai guéri des grippes saisonnières qu'il m'est arrivé d'attraper. C'est une perte de temps et d'argent selon moi.

[VéritéEnRecherche]

Je m'inscris en faux contre les accusations de "poison", "complot" et autres idées farfelues. Les personnes qui les maintiennent sont manifestement incapables de faire preuve de sens critique et font preuve de leur ignorance du sujet. Faux la plupart des personne qui crie au complot sont des expert dans leur domaine de medecine et pharma...

Au sujet du vaccin en lui-même, ce n'est pas un poison, c'est tout le contraire( quel humour, le mercure n'est pas dangereux?). Il est prévu pour immuniser une personne en vue d'un contact prochain avec le virus( Faux car le virus mute est le vaccin ne sert a rien de ce coté, il sert surout a empecher les labo pharma de couler). Le problème posé ici est juste par rapport à l'urgence de la propagation: il a conduit à préparer le plus vite possible un vaccin et à le distribuer, sans passer normalement par la longue chaîne de tests qui précède normalement toute commercialisation d'un produit médicamenteux.(En effet, l'AMM a été bafoué, d'ailleurs ils ne savaient pas si il fallait 1 ou 2 doses alors que cela se décide AVANT la mise sur le marché) .Mais cela ne pourrait suffire d'arguments quant aux cas critiques que l'injection du vaccin a provoqués. D'une part parce qu'il n'est pas forcément évident d'imputer l'accident au vaccin en soi, et pas à une autre cause (l'état de santé du patient par exemple), ensuite parce qu'il ne faut pas oublier que la médecine est une science statistique( je dirait de fric mais bon c'est ton avis). Il n'y a jamais aucune garantie qu'elle fonctionne dans 100% des cas (où, comme on le dit, le risque zéro n'existe pas)( mais la elle va réussir dans le pourquoi il a été produit, on en reparle dans 1 an quand les femmes vaccinées ne pourrons plus avoir d'enfant). Prenez la liste d'effets secondaires de la vitamine B pour vous en rendre compte... Cela ne veut absolument pas dire qu'elle ne fonctionne pas du tout (comme les crétins d'anti-médecine scandent)(je n'est jamais dit que la médecine était mauvaise), mais simplement qu'il y aura toujours une exception ou l'autre (et quelques cas ratés sur des milliers de réussis, tout le monde sera d'accord pour dire qu'en général, ça marche plutôt bien).( les quelques ratés on eu pour conséquence 7 mort sur 2000..ce qui pour un premier test est enorme...)

Seulement voilà, les gens sont incapables de réfléchir, on peut distinguer au moins trois composantes qui permettent la manipulation médiatique des masses:
- oeillères: les gens ne s'intéressent qu'aux cas ratés, peu importe qu'ils ne représentent qu'une infime portion de tous les cas;
- amnésie sélective: quand ils sont confrontés aux cas ratés comme aux réussis, ce n'est que des ratés qu'ils parleront;
- paresse: on leur sert du prêt-à-penser tout chaud, et ils n'iront pas voir plus loin.

Les médias évidemment ne sont pas indifférents à cette manipulation des idées. Ils en sont même un agent particulièrement important. De leur côté, c'est compréhensible: les faits scandaleux font plus d'audimat que les banalités de quelqu'un qui guérit.
TOTALEMENT FAUX , les média font justement passer l'idée inverse, 900 sujet depuis le mois d'août sur la grippe, il veulent faire peur a tous le monde pour qu'ils aillent se faire vacciner comme des moutons allant a l'abattoir sans vouloir t'offenser sur le terme "mouton". La télé c'est la propagande de la vaccination.

Du côté des entreprises pharmaceutiques, même constat: jouer sur la peur des gens pour vendre plus. Faut pas s'en étonner, on sait déjà que certaines entreprises développent des produits homéopathiques. Abuser de l'ignorance des gens, c'est pas nouveau. Donc oui, il y a eu un profit non négligeable sur le compte de cette grippe H1N1 (quoique, en Belgique, ils ont produit beaucoup trop de vaccins et vont devoir en jeter une grosse partie, ça leur apprendra).
(L'OMS est suventionner par les labo pharma, dit moi ou est l'objectivité la dedans?)
D'un point de vue médical, cette grippe n'est pas plus meurtrière que la grippe saisonnière, mais plus contagieuse apparemment( en effet les fameux millions de cas, c'est du pipo et baratin car on a gonflé les chiffres..). L'intérêt de la vaccination, ça vaut donc surtout pour les personnes dont l'état de santé est plus fragile. (Oui, comme cela les travailleur n'auront plus besoin de payer les "vieux" puisqu'il n'y en aura plus.)

Pour le reste, beaucoup de tapage, ça ressemble à de la propagande, mais ça ne vaut pas tout ce ramdam.

On verra déjà dans 6 mois les résultat de cette fausse grippe/vrai génocide.

[Mil21]

On peut oublier cette histoire de complot et de trafic ou faut-il que je fasse fermer le topic et demande à ce que zynaa me réponde par MP parce que vous ne savez pas vous tenir?

tguiot, merci pour la précision.

[florence_yvonne]

moi, j'ai encore 6 jours pour me décider, après mon bon ne sera plus bon.

[VéritéEnRecherche]

moi, j'ai encore 6 jours pour me décider, après mon bon ne sera plus bon.

je te supplie de ne pas le prendre.

[ti-Jean]

Je me trompe peut-être, les experts le diront:
un vaccin sert à immuniser !!!
Mais un vaccin s'attaque principalement à notre système immunitaire qui doit se défendre contre !!!
si quelqu'un a déjà un système immunitaire faible, que lui resta-t-il pour combattre un vaccin !!!
personnellement j'ai 62 ans, n'ai jamais été vacciné, jamais pris de pillule, ni même une aspirine !!!
Suis-je en danger de mort là...

[VéritéEnRecherche]

Je me trompe peut-être, les experts le diront:
un vaccin sert à immuniser !!!
Mais un vaccin s'attaque principalement à notre système immunitaire qui doit se défendre contre !!!
si quelqu'un a déjà un système immunitaire faible, que lui resta-t-il pour combattre un vaccin !!!
personnellement j'ai 62 ans, n'ai jamais été vacciné, jamais pris de pillule, ni même une aspirine !!!
Suis-je en danger de mort là...

pas du tout cela veut dire que tu as dorénavant un solide système immunitaire.

[Shan]

Je me trompe peut-être, les experts le diront:
un vaccin sert à immuniser !!!
Mais un vaccin s'attaque principalement à notre système immunitaire qui doit se défendre contre !!!
si quelqu'un a déjà un système immunitaire faible, que lui resta-t-il pour combattre un vaccin !!!
personnellement j'ai 62 ans, n'ai jamais été vacciné, jamais pris de pillule, ni même une aspirine !!!
Suis-je en danger de mort là...

Non justement, si tu n'a vraiment jamais pris de médicament ton système immunitaire a "de l'entraînement". Par contre, tu peux représenter un danger pour ceux pour qui ce n'est pas le cas.

[VéritéEnRecherche]

Non justement, si tu n'a vraiment jamais pris de médicament ton système immunitaire a "de l'entraînement". Par contre, tu peux représenter un danger pour ceux pour qui ce n'est pas le cas.

arette tu va le faire culpabiliser...

[ti-Jean]

et bien si je suis un danger, je n'aurai pas contribuer à la dette de mon pays, ou de d'autres pays, et pas contribuer à enricher les cochonneries que les autres ont tous absorber à des coûts démesurer,,,
(oups),,, c'est vrai mes impôts... bah ils vont continuer à nous voler pareil donc pas grave...
si je représente un danger c'est surtout que je suis en santé et que je vais probablement mourir en santé... ( même si ca ne sonne pas comme vraiment du sens )