La solitude ontologique

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
Répondre
gadou_bis

* [ Aucun rang ] *

Messages : 284
Enregistré le : 23 nov. 2020, 16:01

Re: La solitude ontologique

Ecrit le 25 déc. 2020, 18:04

Message par gadou_bis »

vic a écrit :
25 déc. 2020, 17:49
En réalité on devrait parler de différence relative et d'unité relative .
Si tu veux, mais ça évite "que l'autre soit un objet pour l'un"

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre

Messages : 13720
Enregistré le : 07 juil. 2013, 16:15

Re: La solitude ontologique

Ecrit le 25 déc. 2020, 18:08

Message par vic »

a écrit :Gadou a dit : Si tu veux, mais ça évite "que l'autre soit un objet pour l'un"
Que veux tu dire ?
La solitude de l'être , c'est penser l'être , la personne comme un sujet , détaché des objets .C'est une vision pour le moins irréaliste si on en fait un absolu .Il est tout aussi irréaliste de penser que le sujet soit la même chose que l'objet . Tu prétends ne pas faire de différence entre toi et l'autre , c'est juste un problème , c'est juste irréaliste .Il y a toujours une différence relative entre toi et l'autre, entre sujet et objet .Mais elle n'est que relative .

On pourrait reformuler cela , nous sommes condamné à une relative solitude . Mais cette solitude relative est nécessaire à notre appréhension de l'autre .Et elle n'est jamais absolue .En conséquence , si nous n'intégrons pas cette solitude relative , une frustration peut s'installer , une distorsion de la réalité . Du reste , vouloir trop fusionner en l'autre c'est se perdre , nous sommes perdu, dans la confusion si nous agissons comme tel . Cette solitude relative fait parti de notre équilibre , elle n'est pas un ennemi en soi , et elle n'est pas absolue .
La croyance est l'exact contraire de la preuve, et qu'un dieu utilise la croyance pour espérer démontrer son existence prouverait l'absurdité d'un tel dieu .On serait très loin de l'omniscience qu'on attribue à ce dieu imaginaire .

gadou_bis

* [ Aucun rang ] *

Messages : 284
Enregistré le : 23 nov. 2020, 16:01

Re: La solitude ontologique

Ecrit le 25 déc. 2020, 20:59

Message par gadou_bis »

vic a écrit :
25 déc. 2020, 18:08
différence relative entre toi et l'autre, entre sujet et objet
...
cette solitude relative est nécessaire à notre appréhension de l'autre
Tu n'as pas compris qui est l'autre.
Quand tu comprendra que ta vie n'existe pas en dehors de ton amour pour cet Autre qui est aussi toi-même, tu en auras fini avec la solitude desséchante de l'ego.
Si tu ne comprends pas que ton bonheur est celui de l'Autre, que le bonheur de l'Autre est réellement le tien, que ta tristesse est celle de l'Autre et celle de l'Autre la tienne, ta vie se rétrécie jusqu'à la mort.

Je ne parle pas du tout de ce que les psy appellent la "fusion".
La fusion se concentre sur un seul autre isolé pour essayer de le réduire ou de se réduire à ne plus être.

L'amour s'élargie vers l'Autre englobant tous les autres, il te donne autant d'espace intérieur qu'il y a de possibilité d'aimer, et cet amour agrandi en toi par l'Autre déborde autour de toi pour chaque autres qui te croise.

Aimer ce n'est pas chercher à comprendre, ce n'est pas de l'observation, c'est laisser l'Autre entrer en toi.
Se poser en observateur d'objets à distance, c'est faire de soi-même un objet seul et sans vie.

MonstreLePuissant

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 23745
Enregistré le : 20 févr. 2004, 13:29

Re: La solitude ontologique

Ecrit le 25 déc. 2020, 21:12

Message par MonstreLePuissant »

Aimer, ce n'est pas laisser l'autre entrer en soi, ce qui de toute façon est impossible. On ne peut aimer que parce l'autre n'est pas soi et qu'il n'a pas vocation à l'être.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

gadou_bis

* [ Aucun rang ] *

Messages : 284
Enregistré le : 23 nov. 2020, 16:01

Re: La solitude ontologique

Ecrit le 26 déc. 2020, 07:39

Message par gadou_bis »

MonstreLePuissant a écrit :
25 déc. 2020, 21:12
Aimer, ce n'est pas laisser l'autre entrer en soi, ce qui de toute façon est impossible. On ne peut aimer que parce l'autre n'est pas soi et qu'il n'a pas vocation à l'être.
Donc on ne peut pas s'aimer soi-même ?

MonstreLePuissant

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 23745
Enregistré le : 20 févr. 2004, 13:29

Re: La solitude ontologique

Ecrit le 26 déc. 2020, 08:43

Message par MonstreLePuissant »

gadou_bis a écrit :
26 déc. 2020, 07:39
Donc on ne peut pas s'aimer soi-même ?
L'amour que l'on porte à soi même n'a rien de comparable avec l'amour que l'on porte aux autres. Par exemple, là où on peut se sacrifier par amour pour l'autre, on ne peut pas se sacrifier par amour pour soi-même.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

gadou_bis

* [ Aucun rang ] *

Messages : 284
Enregistré le : 23 nov. 2020, 16:01

Re: La solitude ontologique

Ecrit le 26 déc. 2020, 11:20

Message par gadou_bis »

MonstreLePuissant a écrit :
26 déc. 2020, 08:43
L'amour que l'on porte à soi même n'a rien de comparable avec l'amour que l'on porte aux autres. Par exemple, là où on peut se sacrifier par amour pour l'autre, on ne peut pas se sacrifier par amour pour soi-même.
Non, mais la plupart du temps on sacrifie l'autre par amour pour soi-même !

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre

Messages : 64802
Enregistré le : 27 juin 2005, 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: La solitude ontologique

Ecrit le 26 déc. 2020, 12:25

Message par medico »

Belle chanson sur la solitude.
Georges Moustaki - Ma solitude (1970) - YouTube
www.youtube.com › watch
Paroles
Pour avoir si souvent dormi
Avec ma solitude
Je m'en suis fait presque une amie
Une douce habitude… Plus
Source : Musixmatch
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

MonstreLePuissant

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 23745
Enregistré le : 20 févr. 2004, 13:29

Re: La solitude ontologique

Ecrit le 26 déc. 2020, 12:37

Message par MonstreLePuissant »

gadou_bis a écrit :
26 déc. 2020, 11:20
Non, mais la plupart du temps on sacrifie l'autre par amour pour soi-même !
Ne pas confondre amour de soi et égoïsme. Bien qu'il soit important de s'aimer soi-même plus que les autres, il ne faut pas que cela soit remplacé par de l'égoïsme.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

gadou_bis

* [ Aucun rang ] *

Messages : 284
Enregistré le : 23 nov. 2020, 16:01

Re: La solitude ontologique

Ecrit le 04 janv. 2021, 10:22

Message par gadou_bis »

MonstreLePuissant a écrit :
26 déc. 2020, 12:37
Ne pas confondre amour de soi et égoïsme. Bien qu'il soit important de s'aimer soi-même plus que les autres, il ne faut pas que cela soit remplacé par de l'égoïsme.
Toi, tu ne sacrifierais pas ta vie pour ton fils dans une situation ou ce serait toi ou lui ?

MonstreLePuissant

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 23745
Enregistré le : 20 févr. 2004, 13:29

Re: La solitude ontologique

Ecrit le 04 janv. 2021, 10:34

Message par MonstreLePuissant »

gadou_bis a écrit :
04 janv. 2021, 10:22
Toi, tu ne sacrifierais pas ta vie pour ton fils dans une situation ou ce serait toi ou lui ?
Il est dans l'ordre des choses que les parents disparaissent avant leur enfant.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

gadou_bis

* [ Aucun rang ] *

Messages : 284
Enregistré le : 23 nov. 2020, 16:01

Re: La solitude ontologique

Ecrit le 04 janv. 2021, 11:10

Message par gadou_bis »

MonstreLePuissant a écrit :
04 janv. 2021, 10:34
Il est dans l'ordre des choses que les parents disparaissent avant leur enfant.
Hum, ça n'est pas une réponse claire...

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « GÉNÉRAL Libre »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Inti, 'mazalée' et 46 invités